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Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?

看板Stock標題Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?作者
r6TSGs
(r6TSGs)
時間推噓47 推:57 噓:10 →:111

20 年總投資金額 100 萬或者 1000 萬其實都非常低吧
100 萬的話,平均一年投入 5 萬
1000 萬的話,平均一年投入 50 萬
代表本業收入非常低,而且 20 年來都沒有進步、完全沒加薪

被動投資的一個重點就是把不看盤、研究擇時進出的精力拿去提升本業收入
像我剛畢業的時候一年才 150 萬
做了七年升職加薪後現在來的 300 萬
扣掉房貸後每年還能投入 100 多萬
如果接下來薪資仍有成長空間的話,總投資金額顯然不會只有 100 或者 1000 萬吧

股版似乎很在乎在本業收入非常低的情況下追求高報酬
可是拿到高報酬率的難度真的有比提高本業收入來的低嗎?
其實指數投資相關的書籍都有寫到這點,只是低收入者就是無法接受


※ 引述《bms ( )》之銘言
: ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言:
: : 我覺得這和很多年輕人的經濟焦慮有關
: : 資訊爆炸時代,他們看多了別人的成功
: : 就看不上7%,甚至10~12%的年化報酬
: 因為做被動投資的你這輩子不會翻身啊
: 因為做被動投資的你這輩子不會翻身啊
: 因為做被動投資的你這輩子不會翻身啊
: : 股板也是阿,很多人年化報酬率3~40%
: : 看似非常平常,實則已經是很頂很頂的戰績
: : 只是很多人沒有意識到這一點而已
: : 更不用說有人還可以倍數、數倍這樣翻
: : 這種操作不說是股板還以為是賭板
: : 如果每個人都要這種報酬別怪詐騙永遠吊的到人
: : 投資的策略要不看風險真以報酬論也是條鄙視鏈
: : 每年財富一直累積一直增長就很好了啦
: : 畢竟對大多數人這是投資,不是本業
: 被動投資的報酬率7-10%
: 你定期定額20年
: '總'投資金額100w 好了
: 20年後變200-300w
: 1000w的變2000-3000w
: 請問對你這輩子的人生或是階級有什麼改變嗎?
: 沒有 完全沒有
: 你還是只能敢吃路邊攤 麥當勞不敢加大
: 偶爾才能吃一頓好的
: 常來股版就是想追求個超額報酬
: 即使沒有辦法跟股癌一樣
: 也至少想十年內財產多個一個位數吧
: 不然你做被動做個20-30年
: 資產扣掉通膨算小賺
: 並且這段期間都不敢大手大腳花錢
: 對你這輩子的生活方式根本不會有改善啊
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※ PTT留言評論
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※ 編輯: r6TSGs (223.136.228.205 臺灣), 11/17/2024 08:32:46

dreamdds 11/17 08:37我低收 我道歉

ssarc 11/17 08:40?本業收入那麼好提升人人都還會想進竹科嗎?接著

ssarc 11/17 08:40是不是沒有不景氣只有不爭氣?

r6TSGs 11/17 08:42如果你覺得本業收入難以提升,那你可以想像是不是

r6TSGs 11/17 08:42報酬率其實也不好提升

Comtw 11/17 08:43我月薪才三萬而已 唉

dongdong040511/17 08:43我覺得提升本業收入真的比在股市主動投資提升收入容

dongdong040511/17 08:43易多

pziix 11/17 08:44這篇很實際 但就是有人還在自欺欺人

alanjiang 11/17 08:45自己有遇到就覺得很容易

zerro7 11/17 08:46但現在薪資中位數年薪不到50萬耶

stocktonty 11/17 08:47結論:本業不會進步的人做股票也不會好 不如省省吧

Kobe5210 11/17 08:53都知道要努力提升本業收入了,怎麼進股票市場之後

Kobe5210 11/17 08:53反而崇尚躺平(被動)?

talentsu 11/17 08:55時間花在哪裡,成就就在哪裡!

talentsu 11/17 08:55重點是時間要花在報酬率高的地方

talentsu 11/17 08:57每個人都有各自的天份,多在自己的強項花時間

talentsu 11/17 08:59提升能力的速度會比較快,就怕你的強項不能賺錢

rooberte 11/17 09:01因為躺平還比主動進出強

stocktonty 11/17 09:02能提升收入的人到股市才更能提升報酬 強者恆強

stocktonty 11/17 09:03死薪水動不了的人 通常也沒本事提升股市報酬率

SabreN 11/17 09:03本業無法精進,卻幻想能在投資有超越市場的表現,這

SabreN 11/17 09:03種腦打結的人講不聽的

duriel3313 11/17 09:11盲點在於股票不是你認真鑽研投資報酬率就可以提升

duriel3313 11/17 09:11;本業認真做能賺比較多錢的機會是蠻大的

duriel3313 11/17 09:12當然在股版通常是相反啦

frusciante0811/17 09:23年投一百的喊年投五十的低…

opcomtt 11/17 09:27這種言論跟調調就像那群債蛙一樣

kill2400 11/17 09:33下一個年投300的發文酸年投100的

Callus 11/17 09:36巴菲特就說,聖經裡要賺到一筆小財富最好是先有一筆

Callus 11/17 09:36財富。 巴菲特一直都說本金重要+複利跟時間

mainsa 11/17 09:38本業是自己的專業都提升不了 為啥覺得投資這種不是

mainsa 11/17 09:38你專業的東西有辦法提升 更別說長期以來統計資料就

mainsa 11/17 09:38跟你說投資界學經歷最頂的專家都沒辦法長期贏過大

mainsa 11/17 09:38盤 整天想當test520這種的 但他們在投資界的地位可

mainsa 11/17 09:38以類比一個菜鳥加入台積電然後10年升到廠長的概念

mainsa 11/17 09:38如果覺得自己在本業沒辦法這樣瘋狂成長 那在投資界

mainsa 11/17 09:38要變成更屌的人根本癡人說夢

FireStarman 11/17 09:42在股市指數躺平勝率高啊 一堆韭菜本業沒多少 還整

FireStarman 11/17 09:42天主動投資想提高勝率 笑死

takaho 11/17 09:44不知道一個單薪公職家庭,一年能存或投資多少算及

takaho 11/17 09:44格?

takaho 11/17 09:44也100萬?

takaho 11/17 09:44有沒有依法不能兼職、不轉換跑道、又能增加合法薪

takaho 11/17 09:44水的辦法?

toko6290 11/17 09:48因為股市有方法獲得平均報酬並且勝過8~9成投資者,

toko6290 11/17 09:48而且勝過平均意味著要贏過專業投資者;但工作沒有

toko6290 11/17 09:48這種方法,薪水提升也不代表要贏過真正的專家

takaho 11/17 09:49大家本業上各自量力而為,投資上相互理性討論求

takaho 11/17 09:49進步,

takaho 11/17 09:49股版的大同世界。

ssarc 11/17 09:54選擇被動投資不代表就能提升本業收入,不能提升本

ssarc 11/17 09:54業收入也不代表就要花時間主動投資,這個投資金律

ssarc 11/17 09:54裡面都有說,書裡也有說要提升本業收入這我達不到

ssarc 11/17 09:54,所以我遵守他的其他建議

ssarc 11/17 09:55要達到你的標準代表你是全國收入前3成的人,那後7

ssarc 11/17 09:55成的人就不要投資或要主動投資嗎?

rebel 11/17 09:56我覺得這有點同溫層 你知道很多工作天花板都不一定

rebel 11/17 09:56有300嗎 拿高薪的同時別忘了很多人不一定有這種運

rebel 11/17 09:56

eeaa151 11/17 09:58除非像貓大那樣認真學習抓準機會放大槓桿,不然提高

eeaa151 11/17 09:58本業才是正道

losehope 11/17 09:58我投資賺的錢比本業還多!@@,算異類嗎?

foda 11/17 09:59都很難其實,如果不是賺錢科系或產業,本業要提高真

foda 11/17 09:59的非常難

foda 11/17 10:00社會裡更多拼到死也很難提高收入的工作

JoJoSonic 11/17 10:01嗯嗯 好厲害 超有實力 萬中選一

ssarc 11/17 10:02以為說要努力就能提升收入,我都懷疑他是政府官員

ssarc 11/17 10:02或是老人家在講幹話,說努力就能達成怎麼主計處統

ssarc 11/17 10:02計中位數還是5萬6,這還是政府美化版本,怎麼還是

ssarc 11/17 10:02一堆人買不起房?難道收入無法提升就不用投資或要

ssarc 11/17 10:02主動投資?剛好相反吧

bms 11/17 10:03對啊 那就代表你投入的錢本來就是屬於千萬以上的階

bms 11/17 10:03級 我的重點在於被動沒辦法幫你翻轉階級

cue 11/17 10:03要把時間花在本業收入提升,沒心思主動操盤

BABY1983101611/17 10:04為什麼看了書說普通人沒法超越大盤,你就要覺得自

BABY1983101611/17 10:04己無法辦到呢?

jackgn 11/17 10:05好奇做什麼可以靠專研,提升兩倍到三百萬?

bms 11/17 10:05那你就是靠工作翻身的 不是靠投資

jackgn 11/17 10:07方便透漏一下嗎?工作能大幅提升的都是換跑道或跳

jackgn 11/17 10:07槽吧

ejnfu 11/17 10:09先說說是什麼行業吧,如果是科技業,300萬不難,但

ejnfu 11/17 10:09也不是自己多厲害,只是站在風口上選擇正確

sunny1234 11/17 10:16講個老半天年投也才100而已。

hsupaijay 11/17 10:17恩對你說的都對

matatabi 11/17 10:19還好吧買房就出金幾百萬了,還是你不用自己買?

x112288 11/17 10:21董了,當股市贏家前,本業要先提升300萬

delightboy 11/17 10:23我投資賺比本業多,倍率越來越大

losehope 11/17 10:24本業不能提升和投資報酬率有正相關嗎?

GN02209611 11/17 10:29本業收入很難提升的大概就基層公務員了吧

gn02160940 11/17 10:36其實這篇講這樣 股板房板都可以廢了 反正本業好

gn02160940 11/17 10:36其他都不重要 股板也只是討論各種投資方法 不用

gn02160940 11/17 10:36這麼武斷

stpada 11/17 10:37本業收入是有僵固性 增加10萬10年就是100萬 投資可

stpada 11/17 10:37不一定

redbeanbread11/17 10:43一年沒破億勿發文

stocktonty 11/17 10:43說故事說到讓一堆人討論 也是提升本業收入的本事

wxes60711 11/17 10:43300在PTT不是人人都有嗎?

yellowcloud 11/17 10:49有的推文說只投100也敢說,但他還有房貸XD房子也是

yellowcloud 11/17 10:49投資且是五倍槓桿,剩下閒錢投入指數這很穩啊。之

yellowcloud 11/17 10:49後房子還能再押出來

moneycat110811/17 10:53有人會說年薪中位數50萬是假的,低於50萬的1100萬人

moneycat110811/17 10:53,有700萬人是做夜市、自營業者、房東、專職投資者

moneycat110811/17 10:53這些,沒在看薪資的,年收都300以上,台灣很有錢的

sunday0913 11/17 10:59本業不高 槓就對了 年薪200+的一堆都在槓了

we147121 11/17 11:04來,分享一下如何提升本業收入

alanjiang 11/17 11:11對啊,趕快來學習提升本業收入

ssarc 11/17 11:15努力?

stpada 11/17 11:16加班兼職選錢多

assassinzero11/17 11:16這倒是真的,連本業都做不好,然後覺得自己靠投資就

assassinzero11/17 11:16能贏過其他人

assassinzero11/17 11:16這種人是極少的存在

tsubasawolfy11/17 11:17那不就投資 那叫賭。

tsubasawolfy11/17 11:19風險報酬相關性就在那 你要靠低收翻身就是賭

ssarc 11/17 11:19投資幹嘛跟別人比,要跟自己比吧?賺錢提升品質或

ssarc 11/17 11:19降低生活風險,不然你輸別人但你的必須花費沒別人

ssarc 11/17 11:19多,那不就好了?

cindy033 11/17 11:1941樓,有很多解法,1.想辦法變雙薪。2.想辦法賺不

cindy033 11/17 11:19會違反(不會報稅)兼職規定的錢。3.加班。有聽過

cindy033 11/17 11:19用家人名字開民宿的,還有夜市擺攤的。

tsubasawolfy11/17 11:20不然被動就像存退休帳戶那樣看待就好了

ssarc 11/17 11:22別人年收300,目標開支要400,他要靠投資賺100,我

ssarc 11/17 11:22年收50,但我降低生活水準,目標開支100,那我只需

ssarc 11/17 11:22要靠投資賺50就能實現目標,那不就好了?

alanjiang 11/17 11:26有道理,那就念心經降低物慾就好

icelaw 11/17 11:27其實一年存一百不能幹嘛,還是要繼續工作賺錢存錢

icelaw 11/17 11:30就算一年可以存個五六百萬以上也是一樣 繼續工作賺

tengobo 11/17 11:30沒錯 投資只佔用你人生很小一部分 你應該把時間放

icelaw 11/17 11:30錢存錢,沒什麼差啊

tengobo 11/17 11:30在生活上面 即使你不能提高薪水 但也不該浪費人生

tengobo 11/17 11:30在交友軟體與ptt這種論壇上

CrazyKill 11/17 11:42竹科RD的年薪中位數是90萬

alanjiang 11/17 11:42樓上完美示範反例

CrazyKill 11/17 11:42樓上可能連基本統計都不懂

CrazyKill 11/17 11:43我的數據是從竹科管理局來的

alanjiang 11/17 11:44我要講的是樓樓上www

CrazyKill 11/17 11:44sorry, 我的錯

icelaw 11/17 11:46某t 我看你是不懂喔,高薪的人來ptt就是靠這種假給

icelaw 11/17 11:46建議 真曬薪資 來展現優越感來舒壓阿 cc

CrazyKill 11/17 11:46台北外商(電子業), 給交大資科起薪是85萬/年

alanjiang 11/17 11:46沒事,上PTT很讚好嗎,超低成本娛樂

alanjiang 11/17 11:47真的 尼日常哪裡炫耀去,同溫層的根本不鳥尼

alanjiang 11/17 11:47只有PTT上的人才會鳥尼

CrazyKill 11/17 11:47台清交理工, 在台北, 30歲年薪大概剛好100

hayato01 11/17 11:48很多人無法承受戳破泡泡跟謊言後的現實,只能躲著

CrazyKill 11/17 11:48內科管理局也有統計 RD年薪中位數80萬

icelaw 11/17 11:50年薪馬上就能有150,就我所知,大概就純血台清交電

icelaw 11/17 11:50資碩博畢, 直接進IC Design house 或 醫師之類的

icelaw 11/17 11:50三師職業

kobe760903 11/17 11:50本金小就是想辦法開源 比股市殺進殺出穩多了

rooberte 11/17 11:51科技業只佔全台就業人口大約2-3%

icelaw 11/17 11:51我親戚 長春藤博士 進GG研發部 起薪就兩百起跳+7位

icelaw 11/17 11:51數的簽約金 要綁好幾年

aaa95308 11/17 11:59台灣勞工薪資佔比GDP那麼低,也不是說努力在本業就

aaa95308 11/17 11:59能有所回報,甚至賠上健康,股市最多就賠錢而已

on32 11/17 11:59GG+IC設計給得起高薪就表示他們很賺錢

on32 11/17 12:00所以最有價值就是GG 有GG持股人生不GG

erowii 11/17 12:00提倡被動投資不知道扼殺了多少少年股神

gghhgghh 11/17 12:04科技業薪資跟大盤從疫情後翻倍 讓指數派+專注本業

gghhgghh 11/17 12:06的理論被人吹捧 但排除科技業和疫情前的大盤並沒有

gghhgghh 11/17 12:08那麼好的榮景

alanjiang 11/17 12:21真的,所有人應該都要驗證看看自己到底是不是股神

Watanabe 11/17 12:47嗯嗯 說的都對

rainsilver 11/17 12:56確實如此 能提升本業才是重點

rebel 11/17 13:00交大本科85?不可能吧 那是我出社會第一年的數字

rebel 11/17 13:00我都出社會幾十年了 現在我面試清交沒給到120沒本

rebel 11/17 13:00科要來

g1254501 11/17 13:06按你的標準 應該只有郭董有資格回答這一題

hanhsiangmax11/17 13:49不要剝奪人家做夢的權利XD

gbman 11/17 14:00低收就不應該被動!想想菲神和巨人傑都低收一族CC

foxbrush 11/17 21:21你是不是想趁機展現你收入不錯

Zoomyoyo 11/17 22:49閉嘴啦 裝你老木

wsx26997785 11/18 04:06說實在台灣就K型產業 科技業難入 怎麼提高本業收入

wsx26997785 11/18 04:10就像一個年收百萬鎂華爾街富豪跟你講提高本業收入

wsx26997785 11/18 04:11一樣可笑 台灣早已經完蛋了 中小企都低薪或不好過

wsx26997785 11/18 04:11能進大企業或科技業才能談本業收入 但台灣大多中小

wsx26997785 11/18 04:12企業居多 很多人都在領3-5萬過日子 在怎麼提升就這

kungkung118 11/19 03:16現在同溫層30多歲 前段大學的年薪中位數大約150