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Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可

看板Stock標題Re: [心得] TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可作者
tompi
(大波動)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:25

※ 引述《Capufish (專推正二)》之銘言:
: 2. 我知道還是有人不信兩倍槓桿可以長期持有
: 來,給你看一個實例
: 兩倍槓桿基金早在 1998 年就有了
: 那指兩倍 UOPIX
: 它在 2000 年網路泡沫時,遇到致命性的大跌 -98.67%
: 來,猜猜看,假設在 1998 年你投入 100 萬
: 在 2021 年末會是多少錢?
: 給個提示
: QQQ 變成 1139 萬
: 那經歷過 -98.67% 大跌的兩倍槓桿是多少?
: 1869 萬
: 對,你沒看錯
: 兩倍槓桿經歷了 -98.67% 的大跌
: 還是累積成 1869 萬
: 我已經用 2000 年最誇張的破百本益比,網路科技泡沫
: 讓兩倍槓桿 -98.67% 了
: 最後還是把 100 萬變成 1869 萬
: 來,告訴我,兩倍槓桿能不能長期投資?

HI
每個人在市場有不同風險偏好,我沒啥意見

不過我是算了一下,1998年各投100萬,在網通泡沫2002/12低點時(月資料)

UOPIX 虧損 20.22/100-1=-79.78%
NDX100 虧損 91.9/100-1=-8.1%

到了2021/12 勉強與NDX打個平手,其實還略輸。

到昨日 NDX 還是贏
OPIX 7.83倍
NDX100 10.76倍

如果我有甚麼誤會沒算到 還請指教。
資料來源 Yahoo Finance


Date UOPIX 1998年 期初100萬
Adj Close NDX100 UOPIX NDX100
1998/01 6.29 1,071.13 100.00 100.00
1998/12 15.35 1,836.01 243.87 171.41
1999/12 50.92 3,707.83 808.94 346.16
2000/12 11.81 2,341.70 187.56 218.62
2001/12 4.41 1,577.05 70.01 147.23
2002/12 1.27 984.37 20.22 91.90
2003/12 2.58 1,467.92 40.93 137.04
2004/12 2.98 1,621.12 47.37 151.35
2005/12 2.88 1,645.20 45.80 153.59
2006/12 3.04 1,756.90 48.23 164.02
2007/12 3.89 2,084.93 61.78 194.65
2008/12 1.06 1,211.65 16.90 113.12
2009/12 2.32 1,860.31 36.88 173.68
2010/12 3.16 2,217.86 50.15 207.06
2011/12 3.14 2,277.83 49.92 212.66
2012/12 4.20 2,660.93 66.79 248.42
2013/12 7.56 3,592.00 120.17 335.35
2014/12 10.31 4,236.28 163.76 395.50
2015/12 11.72 4,593.27 186.23 428.82
2016/12 12.79 4,863.62 203.26 454.06
2017/12 21.57 6,396.42 342.67 597.17
2018/12 19.54 6,329.97 310.41 590.96
2019/12 33.33 8,733.07 529.44 815.31
2020/12 59.82 12,888.28 950.32 1,203.24
2021/12 94.48 16,320.08 1,501.03 1,523.63
2022/07 55.60 12,601.47 883.33 1,176.47

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.194.52 (臺灣)
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armanisir 07/28 11:04他這段只是要強調正二也不是不能長期持有吧?

armanisir 07/28 11:05我的理解他還是建議分批進場

YJSai 07/28 11:06承擔兩倍風險,但(長期)收益沒有

s8752134 07/28 11:06你這就一次all-in的算法 最差都還只輸一點點

s8752134 07/28 11:06你要不試試分批投入再算看看?

s8752134 07/28 11:07同樣的周期, 你最高說投100進去, 最低兩者再100呢?

s8752134 07/28 11:07結果整個反過來屌打了 好嗎

原PO 寫的文字 我照著算 沒有其他修改 應該沒錯吧 還是我有甚麼誤會

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:09:04 ※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:10:23

orz811017 07/28 11:13這已經是worst case惹

2002不是喔 最糟的是 2008 如果1998年開始 直到 2008/12 NDX 累積 +13.1% UOPIX 累積 -83.1% 一個正的 一個負的 用100萬沒感覺 如果是期初1000萬,投 NDX(QQQ) 是 +131萬,UOPIX是虧損 831萬

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:17:26

sungtau 07/28 11:22UOPIX中間要承受連續12年的虧損,常人我想應該無法

lalacos123 07/28 11:24這就是原PO說的 只知道all [email protected]@" 你拿33萬跟100萬

lalacos123 07/28 11:24跑一次看看

lalacos123 07/28 11:26這策略的好處其實是只要拿1/2或1/3倍的本金 可以得

lalacos123 07/28 11:26到一樣的結果 不是給你賺更多的

我不想再解釋更多了 如果用報酬品質來看(報酬/風險) 這真是不好的策略。 隨便啦

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:30:43

jyan97 07/28 11:35裸買槓桿etf我也覺得有擇時問題,不論是all in或是

jyan97 07/28 11:35分批買入,worst case就是碰到2000~2010或是1970-1

jyan97 07/28 11:35980,十年不短,有點太浪費人生了

jyan97 07/28 11:36我自己是覺得搭配對沖標的是更好的作法

lalacos123 07/28 11:41你看的是%的話 真的會很難看 看的是損益金額的話 會

lalacos123 07/28 11:41是一樣 如果是以1/2或1/3來做的話,其實跟投原本ETF

lalacos123 07/28 11:41一樣

不一樣,建議爬文根自己算一遍

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 11:45:29

shawncarter 07/28 12:05推一下實際下去算

Abare 07/28 12:34跟賣保險的認真幹什麼呢

dream1124 07/28 12:40推一下驗算,不過好奇你有用每日漲跌幅來算嗎?

Justisaac 07/28 12:40過去10年tqqq投入30%長期也大贏投qqq喔~贏非常多

Justisaac 07/28 12:41給樓上,因為槓桿指數系列是"每日結算"

dream1124 07/28 12:43等等,我發現不是每日漲跌幅的問題,你算法錯了

dream1124 07/28 12:46你要先用本金除以期初股價得到股數才能去乘漲幅

Justisaac 07/28 12:47https://i.imgur.com/h9i7ncp.png

圖https://i.imgur.com/h9i7ncp.png?e=1667315616&s=L64xiWgH3KQQ907Rc04nVw, TQQQ三倍指數ETF存股發大財?論文探討可

dream1124 07/28 12:47而不是拿本金直接乘以每一年的漲幅

dream1124 07/28 12:49先這樣去午休。再推一下驗算不過下次記得算日漲幅

記得 Yahoo Finance 哈

Justisaac 07/28 12:51但其實追蹤有誤差 所以回測單純這樣算誤差不小

etherent 07/28 13:11本金/期初股價=股數的算法結果也是這樣

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 13:32:55

chAD20306 07/28 13:52股數乘最後的股價不就是這樣嗎?

chAD20306 07/28 13:52所以原原po的數字怎麼來的?

fatdoghusky 07/28 15:04我查到UOPIX有拆股跟發資本利得這部分有算進去嗎

Yahoo Finance 有adj close,人家都幫你算好了。

※ 編輯: tompi (61.56.194.52 臺灣), 07/28/2022 15:26:14