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Re: [問題] 臺南什麼時候才要做人行道?

看板Tainan標題Re: [問題] 臺南什麼時候才要做人行道?作者
Livin
(たつのこ)
時間推噓36 推:41 噓:5 →:101

※ 引述《gerllay0205 (E04X)》之銘言
: 臺南路上完全沒有供行人走路的空間
: 騎樓高低不平
: 坐輪椅的身障者只能在機慢車專用道上與車爭道
: 媽的我機車騎到一半前面有輪椅
: 旁邊有汽車
: 你政府做好人車分道很難逆?
: 行人走在馬路邊緣
: 時時刻刻都要冒著被身後機車撞死的風險
: 這就是號稱文化古都的觀光特色嗎?
: 不要跟我說什麼早期都市規劃沒有想到
: 你媽的就算是在車少的寬闊馬路上你也沒做人行道啊
: 沒有辦法一下子全部到位
: 是不會像臺北那樣先用綠色油漆在馬路邊劃出行人空間
: 再一步步慢慢施工進行實體人行道的工程嗎?
: 臺南這種破爛交通還敢叫別人去那邊觀光啊

今天剛開完一場人行步道說明會我來分享一下,
目前蓋人行步道會遇到的兩大問題。

第一是使用習慣,第二是利益考量,
使用習慣就是當他不存在的時候沒辦法培養,
但要等他培養起來卻需要實際投入大量心力,
那就會牽涉到第二個利益考量,
我現在需要把車子停進騎樓,需要用騎樓做生意,
有人行道會影響我生意,影響我跟客人停車便利,
我為什麼犧牲我的便利來滿足其他人的步行需求,
這就是核心利益上的衝突導致公共工程無法執行,
有的時候不是不想做而是現實壓力跟你說不能做。

會議上基本上都是反對人行道設立,
會議後下有些民眾偷偷跟我說他們支持人行道,
我只能請他們在調查階段主張出來,
畢竟地方政府是民意的延伸,民眾覺得無益,
地方及中央政府是沒有必要推動的義務,
經過這次座談會,我只能說理想跟現實有落差,
以後還是清水溝鋪路就好,
人行道這種東西還是留在夢裡好了。

怕被說沒台南點,所以補一個台南點,
最近台南捷運也進入到可行性評估,
目前除了藍線還有爭議外,
藍延線跟深綠線都在一年內有初步結果,
我不得不煩惱起來,後續說明會,
會不會也跟人行道設立一樣,
我家又沒捷運站,幹嘛蓋我家門口,
我出門都開車,
想想我頭都開始痛了。
--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.149.111 (臺灣)
PTT 網址

melanie3102/09 23:07幫補一個 人行道也會變成機車道喔

hinajian02/09 23:08 幫補一個 人行道也會變成汽車道喔 尤其路邊店面補貨的

Ashbrook02/09 23:09連停路上停車格都被店家趕 有些店家真的很...

※ 編輯: Livin (218.164.149.111 臺灣), 02/09/2023 23:12:43 ※ 編輯: Livin (218.164.149.111 臺灣), 02/09/2023 23:17:37

envy11602/09 23:19市區路太小 人行道感覺會讓交通更亂

bajiqa02/09 23:22我一直覺得怪,行人、開車騎機車者很多都是具有同樣身分

bajiqa02/09 23:23互相好像已經失去了,行人嫌機車汽車,機車嫌行人汽車

bajiqa02/09 23:24汽車嫌機車行人,我就沒看過三者互相找出對三者各有利的

bajiqa02/09 23:25方法,我覺得在PTT台南版總讓我感覺好像我不是台南人

Livin02/09 23:25我覺得都是同一類人,只是看到眼前近利,忽略長遠的好處,

Livin02/09 23:25你終有一天會老、會有小孩、會行動不便,你總會需要人行道

Livin02/09 23:26ba台南版有很多不是台南人的,不是你錯覺

coasts02/09 23:26禁行機車拿掉

coasts02/09 23:26慢車道改成人行道

coasts02/09 23:26那不就有空間了

Livin02/09 23:28有趣的是我這個地點是沒有禁行機車,未來有人行道後會朝向

Livin02/09 23:28左轉靠左右轉靠右來努力,不過還沒到哪裡就被打槍了ww

dss02/09 23:29慢車道改成人行道,這樣汽車會沒地方停車 很不方便

Livin02/09 23:31設計時有考量,人行道外還有避車灣,車輛機車可以停靠,不

Livin02/09 23:31用停到人行道上,但是不能直接開進騎樓可能還是影響太大,

Livin02/09 23:31我聽過最有趣的說法是,客人要多走一小段人行道才到店裡,

Livin02/09 23:31會影響消費意願,那個人行道寬1.5公尺,大概兩步而已。

duziererder02/09 23:34臺南人到底是多懶

e269909602/09 23:35市區要蓋立體停車場,路邊停車位都撤掉換人行道,沒有人

e269909602/09 23:35行道台南觀光早晚轉衰

KIL02/09 23:40人行道需要討論?不開車推個嬰兒車在台南半天,看看會死幾次

KIL02/09 23:40

wumaurice02/09 23:55人行空間是基本人權,有人反對就不蓋?難怪台南永遠沒

wumaurice02/09 23:55進步

freedomwing502/09 23:59方便問是什麼單位辦的說明會嗎?類似的活動或倡議的

freedomwing502/09 23:59機會希望能多多讓市民參與

lazioliz02/09 23:59騎腳踏車的就不是人喔?完全被忽略欸

batis02/10 00:01請問是怎樣的說明會 如果有相關資訊希望能貼上來

wang3203102/10 00:01為什麼台北就沒有你說的問題?

waiw02/10 00:01樓上誤會了,台南只有四輪大爺有權利喔~機車賤民跟行人去

waiw02/10 00:01死吧

Livin02/10 00:04我只能說這是第二次的說明會,更前面還有只針對里鄰長的說

Livin02/10 00:04明會,所以陸陸續續開了三四次有,如果不是因為中央預算有

Livin02/10 00:04執行壓力跟期限,我也是很想跟民眾持續溝通

w7811161902/10 00:05Lm拓寬人行道還會被嗆沒行人幹嘛搞這個

Livin02/10 00:08怎麼樣子的說明會,我不能說很具體,怕會被認為檢討民眾,

Livin02/10 00:08我只能說我們善盡溝通了

Livin02/10 00:08LM區的狀況略有不同,有空我也可以分享,跟這案還蠻近的

jackloutter02/10 00:11調查階段,光問卷一堆人在那說寫也沒用 #1Zk0v4ee

lazioliz02/10 00:14本來就寫也沒用啊你覺得整路違停這種問題要寫了才知道?

jackloutter02/10 00:14多數人反應絕對有差,這報表本來就要做結果分析

Livin02/10 00:15原則上本案已經朝撤案辦理,調查只是讓案子走的體面點,除

Livin02/10 00:15非說調查起來支持的人夠多,才會繼續跟民眾溝通,目前希望

Livin02/10 00:15有三成支持,不過今天看起來有一成就不錯了ww,另外調查會

Livin02/10 00:15朝向逐戶拜訪,應該會比純粹網路問券有效。

jackloutter02/10 00:15你不反應在那覺得官員都是貼近平民?

lazioliz02/10 00:16你以為違停都沒人報案是不是 要數據自己不會去分析在那

lazioliz02/10 00:16邊做什麼鬼網路民調

lazioliz02/10 00:18你車禍率死亡率這麼高全國縣市都有辦法就你不知道還要在

lazioliz02/10 00:18那邊543

jackloutter02/10 00:18你跟市政府說阿,又不是我發起的問卷,兩者又不衝突

Livin02/10 00:18就算違規事實在那邊,但是有時候民眾覺得自己停的好好的,

Livin02/10 00:18幹嘛改變現況,這就是現實與理想的落差。

lazioliz02/10 00:19不會做就滾蛋啊什麼都要推給民眾薪水是我在領的是不是

jackloutter02/10 00:19死亡率我也有在板上整理文章,#1ZiSvCeO (Tainan)

xSAUCEx02/10 00:20有人行道才能形成步行商圈 大家都有錢賺 台南人真的有夠

xSAUCEx02/10 00:20井蛙

lazioliz02/10 00:21阿民眾會違停怎麼前任前前任就沒有那麼大問題你看現在路

lazioliz02/10 00:21上像什麼樣

xSAUCEx02/10 00:23藍線捷運有幫忙過作問卷調查 居民只關心能不能炒房 對營

xSAUCEx02/10 00:23運班距 改變生活型態等根本不在意

jhengME02/10 00:25華國心裡一直都是個人利益大於群眾利益啊

Livin02/10 00:25la說的對,政府是反映大眾民意,如果每個人都跟la一樣跳出

Livin02/10 00:25來要求政府做對的事情,那政府就很容易推動各項公共建設了

jhengME02/10 00:25跟老闆說產品要open source,你看老闆發不發飆

owen7802/10 00:27不表達意見的人意見最多笑死

Livin02/10 00:28jh大說的讓我想到一個笑話,老闆要求員工要在企業文化加入

Livin02/10 00:28csr esg願景,但員工真的做了卻被老闆痛罵一頓。

lazioliz02/10 00:32整天打110就飽了最好是沒意見咧

BanaRepublic02/10 00:45確實地方居民大多反對,無奈的實務

WANGSH02/10 00:45強制徵收土地來做人行道了

dotal02/10 00:54騎樓先處理 一堆人騎樓停好停滿 趕快比照日本沒有車位不能

dotal02/10 00:54買車

darkMood02/10 01:31不需要人行道的 >>>>>>>>>>>>>>>>>> 需要人行道的。

darkMood02/10 01:31少數服從多數,這不就是民主的真諦。笑死。

darkMood02/10 01:32還是要大法官釋憲,只是這些少數人可以霸凌多數啊!!!!

darkMood02/10 01:32

Anikk02/10 01:32現階段道路很窄 還要多人行道嗎?

Anikk02/10 01:33比起要不要做人行道不如先加強取締騎樓....

Anikk02/10 01:35然後不用想就知道 取締騎樓不可能 所以開這個會的用意..XD

psycheblast02/10 01:40蓋捷運不蓋人行道 這捷運只有裝飾用

duet113002/10 01:41什麼爛理由 避免人行道變機車道 不是應該是警察要抓嗎?

duet113002/10 01:41台南是沒法治的都市嗎?把警察的責任放在哪裡??

Livin02/10 01:50這段剛好是25米標準計畫道路,所以設人行道後還是四線道

Livin02/10 01:51騎樓日前有判例,騎樓屬於私人空間

Livin02/10 01:51未來就怕越來越多民眾用這個判例要求警察撤銷罰單

NoAnswer02/10 02:14不是沒有路人好嗎 是根本不敢走吧

NoAnswer02/10 02:165分鐘的路 要走20分鐘 隨時還有生命的威脅

omg699902/10 02:51台南真的是嬰兒推車地獄 完全沒路走...

dotal02/10 03:30騎樓屬於私人空間 但是騎樓是人行道 台北可以強制 台南不

dotal02/10 03:30行?麻煩直轄市拿掉 還是直接改高譚市

boolineNRT02/10 03:35台南市民素質低落,政府為了選票妥協或是放縱各種違規

boolineNRT02/10 03:35,活該被看沒有

jackkyonew02/10 04:28佔少數左膠好像不知道多數決?

myaku52402/10 04:40有人行道反而比較容易形成商圈吧,慢慢走會逛街啊

myaku52402/10 04:40車子都咻一下過去,根本不會想去沒停車場的店

myaku52402/10 04:42做好人行道,搞不好店家生意還比較好

Takadanobaba02/10 05:26台南人行道尤其是騎樓的部分,最多的就是中西區舊

Takadanobaba02/10 05:26城區了。

Takadanobaba02/10 05:31市中心最爛的應該算是東區,人住最多最密集房價最

Takadanobaba02/10 05:31高,還自認為居住品質最好,結果根本是人行地獄

swjlsc02/10 06:56民意延伸XD 人命不值錢才是真的

swjlsc02/10 06:58那強制戴安全帽怎麼來的?

mecca02/10 07:39人行道早就是店家放招牌 台電放電桶 住家放盆栽的好所在

CHENCARTER02/10 07:40市區騎樓清空 行人空間就多出不少出來了

Anikk02/10 08:19很大可能人行道設了變成汽機車違停,然後人要走上機車道

Livin02/10 08:22強制安全帽也是因為被輾爆好幾顆頭之後民眾才半推半就的接

Livin02/10 08:22受,如果人行道也要比照,那不就要撞死幾個之後再來討論

Livin02/10 08:27補充,騎樓是私人空間是台北地院判決,要求警局撤銷罰單

mecca02/10 08:28安全帽那時民粹風氣還沒那麼高 大部分還是乖乖戴

mecca02/10 08:28被罰的也是摸摸鼻子乖乖繳錢

jenny1402/10 08:37地獄就該有地獄的樣子 想要人行道....移民比較快

jenny1402/10 08:37台南人命賤

churcheng02/10 08:38版上說東區居住品質好因為廟會少吧XD 跟行人無關

xSAUCEx02/10 09:16台灣道路很窄?笑死 台灣的單道路寬是世界寬了 車道都快

xSAUCEx02/10 09:165米了到底窄三小

xSAUCEx02/10 09:17把車道縮到3.5米就直接多出1.5米能用 3.5米不會開車的還

xSAUCEx02/10 09:17是不要上路害人 也不要出國自駕

f122102/10 09:21一味的順從民意最後只會變成民粹 民主跟民粹還是不一樣的

evaqfuy02/10 09:41別說做人行道了,先把高低不平的騎樓補平,禁停機車,這

evaqfuy02/10 09:41樣就能友善推娃娃車的爸媽。

hinajian02/10 10:04道路狹窄和車道狹窄是兩回事,你看清楚現實,過多的車擠

hinajian02/10 10:04在50年老舊規格幹道的問題同樣嚴重

chiro198202/10 10:24人行道作不作是其次 他媽的違停不抓是怎樣

tf01071402/10 10:26大四輪主義的地方還在說什麼路很窄 呵呵

truffaut02/10 10:31東區裕農路很爛 機車超刺激的人孔蓋

sedgerce02/10 10:35改天捷運蓋好了結果沒人行道還不是一樣沒人搭

forsakesheep02/10 10:53結論就是鄉愿,政府不敢做對的事,功德好歹有些事

forsakesheep02/10 10:53願意跟民意對幹,西瓜就廢物

armorial02/10 10:53我家旁都有人行道,只是人行道的草比我還高,沒看到維護

xSAUCEx02/10 11:06自打臉?自己都說兩回事了 那開人行道跟路狹窄有啥屁關

xSAUCEx02/10 11:06係?不愧是邏輯蠢材

sanfun031002/10 12:33市區的路太小,還塞很多東西進去,東西太多就會放錯

sanfun031002/10 12:33位置

wc4eva02/10 14:34下次一定

n002948030002/10 20:22先改善騎樓應該效果會比較好,像西門路和南門路都有

n002948030002/10 20:22騎樓可以走,只是常常高低落差很大

forsakesheep02/10 21:51整平騎樓之前問過了,台南沒人要做

jeross02/10 22:28台北還是做最好,台北都能做台南卻不行

jeross02/10 22:28連嘉義市近期也再改善部分路段人行道,台南真的民智未開

AlexShen02/11 20:10獎勵檢舉人,舉發人行道違規,遇人身攻擊者政府協助受害

AlexShen02/11 20:10人保障權益

hinajian02/11 22:09這些年台北的資源和台南的資源差多少? 比三小