Re: [問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
恕刪部分。
: 另外歐洲燧發槍和徵兵制普及是漸進式,所以很難有分界點。
: 歐洲徵兵制的起點應該是瑞典國王古斯塔夫‧阿道夫,
: 他的對於近代化軍事改革就不多說。
: 重點是古斯塔夫除了用徵兵制取代傭兵,還有一個就是大量配備野戰砲,
: 之後歐洲各國也跟進增加野戰砲的比例。
這段的論點我有點意見
(吹古斯塔夫軍事革命的Michael Roberts本人都死了二十多年了)......
古斯塔夫的徵兵制用途和15世紀的義大利城邦沒太大差別,威尼斯也是一直有民兵體制用到17世紀。問題在於不管是威尼斯還是瑞典,在17世紀的軍事環境下,徵兵制搞出的民團就只是後備用途,主力依然會是傭兵──古斯塔夫登陸波多的海南岸時,遠征兵力有四成
以上是外籍;到了1632年,號稱十七萬人的新教大軍當中,瑞典籍就只剩下18%了,而且這裡面還有一大半是選鋒精銳,本土徵兵幾乎都留守波羅的海的大後方。
事實上,三十年戰爭中各方都有徵兵構成的民團當作最後手段,並且幾乎無一例外的會在野戰中被輾過去。丹麥的民兵還被說「吃得像牛,打仗也像牛」。
[1] http://home.mysoul.com.au/graemecook/Renaissance/20&21_Swedish.htm
[2] The Military Revolution and Political Change: Origins of Democracy and
Autocracy in Early Modern Europe (Princeton, 1993), P198
[3] The Military Organisation of a Renaissance State: Venice c.1400 to 1617
(Cambridge, 1984)
[4] 我的論點主要來自於
The Business of War: Military Enterprise and Military Revolution in Early
Modern Europe (Cambridge, 2015)
: 另外燧發槍在17世紀就出現,但是要等到18世紀的腓特烈大帝才普及化,
: 他的軍事改革最著名就是捨棄長久以來的長槍兵,
: 讓火槍裝上刺刀取代長槍兵。
基本上歐洲各國都在1700年代就捨棄火繩槍了:
英國、荷蘭都在1690年代開始換裝;
法國在1708年完成全面換裝(1699年開始換裝,另外1703年停用長矛);
奧地利是1710年左右完成換裝。
那個年代是西班牙王位繼承戰爭,馬爾博洛和歐根的全盛時期。
[5] Flintlock Musket (Osprey, 2016)
腓特烈二世1712年才出生,初次上陣是波蘭王位繼承戰爭當歐根親王的小助理,那是1732年,歐洲各國都淘汰火繩槍二十多年囉。更別提奧地利王位繼承戰爭是1740年了。
: 也開始大幅使用燧發槍,畢竟火繩槍你掛條火繩要肉搏非常不便。
: 這麼做要增加部隊變換隊形的靈活性,
: 在這之前火槍兵和長槍兵是互補,但是也互相牽制使部隊移動非常困難。
: 從古斯塔夫開始歐洲各國大量使用野戰砲,僵化的部隊往往損失慘重。
: 當然啦,一開始普魯士還是用傭兵制,
: 腓特烈大帝1740年繼位時兵力只有8萬人,
: 所以腓特烈也開始搞徵兵制,到了1768年他的兵力就到20萬之譜了。
給幾個18世紀戰術變遷的文章當參考:
https://bit.ly/3qQJYg1
https://bit.ly/3nzY4jW
http://www.hmwrs.com/sywmarlb.htm
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There are many people in the world who really don't understand, or say they
don't, what is the great issue between the free world and the communist world.
~John F. Kennedy, 1963
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感謝指正,這邊我錯很大
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如果你說燧發槍 法蘭西1671年才正式裝備 英格蘭1678年才正式裝備 明朝1644年就滅亡了 明朝沒有裝備燧發槍很合理 如果你問明朝為什麼沒裝畢懋康發明的國產燧發槍 (自生火銃) 畢懋康在1635年於他的著作《軍器圖説》公佈自生火銃2
亂講 弓箭才是一個被影視作品、遊戲過度神化的玩意 火槍破壞力十分驚人,只要中彈就可以造成大傷害 反觀弓箭,只要穿上盔甲就可以有效降低傷害 你弓箭遠遠拋射,別人只要舉盾你就沒用2
衛所制當然算職業軍隊,直到現在自己養自己的軍隊還是有, 例如埃及武裝部隊... 另外正確來說種田的是餘丁, 每個軍戶都要出推出一名男子當兵,稱為『正軍』, 剩下的男子成為『餘丁』,才是要種田養軍。1
這篇論文很有趣,不過我覺得有點疑義。 按照我喜歡引用的The Archaeology of the Battle of Lützen一文, 該文引述資料顯示西班牙步兵的平均編裝如下 年 長矛 輕火銃 重火銃 1601 37% 40% 23%18
因為兵役制度差異 先要有個觀念,前膛火槍其實一個很爛的武器, 因為它的射擊效率非常低~~~ 所以火槍並不是一個讓將領喜愛的武器,9
網友提到一篇論文,是關於西班牙17世紀的軍隊裝備變革,作者為專門研究17世紀 西班牙軍事史的學者Antonio José Rodríguez Hernández,論文中他討論歐洲軍隊 使用長矛、輕火繩槍、重火繩槍,到裝備燧發槍與刺刀的變革過程,並與較為延遲 變革的西班牙軍隊作比較。 我覺得這篇論文蠻呼應板友的討論,因此摘錄整理了論文中關於火繩槍與燧發槍的4
火繩槍也勉強可以玩類似的東西啦,只是就很難走到七年戰爭的水準。 畢竟古斯塔夫也是用過三列齊射,火繩槍兵也是可以勉強靠緊隊形戰鬥。 我最近重新翻資料,有說法是雖然燧發槍在17世紀末普及, 1715年之前戰術還沒有太大變化。 另外,上文引用的書裡面,註解的資料也提到印度的火繩槍有設計成能裝刺刀,19
準葛爾的主力武器是重火繩槍,不是燧發槍,而且清朝很快就開始仿造了, 詳見張建《火器與清朝內陸邊疆之形成》。 到嘉慶的時候,全國各地的八旗綠營都開始用準葛爾式的讚巴拉克鳥槍了。 雅克薩戰役年代較早,用的燧發槍應該還是snaplock/snaphance之類的槍機為主, 在同年代的歐洲都還不足以完全壓過火繩。13
沒啥資料講點想法, 雖然單用火繩槍來證明哪邊先進/戰鬥力強,是太魯莽。 但在汰換力度上, 歐洲軍隊在"真燧發槍"的設計出現後,先是混用,後來全面取代, 也是明顯的認證哪邊效力強,
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[情報] 各國新一波軍援英國、愛沙尼亞、波蘭、拉脫維亞、立陶宛、丹麥、捷克、荷蘭、斯洛伐克 九國共同聲明,要前所未見的加大援助烏克蘭 英國:加碼六百發硫磺飛彈37
Re: [新聞] 6公尺巨鱷「至今吃了300人」!專家放活古斯塔夫應該沒有100歲,所謂100歲是從鱷魚體型推估, 從一般鱷魚的成長曲線去推測長這樣大要幾年, 但能長到這麼大的鱷魚在成長曲線上不太可能跟一般鱷魚一樣, 更可能是在成長期就體型發育速度遠超過同濟。 在2004年的記錄片提到,古斯塔夫當時牙齒非常完整,理論上不超過60歲,35
Re: [閒聊] 子彈沒辦法對魔物造成傷害合理嗎?尼羅鱷古斯塔夫 (畫面上最遠的那一隻) 目前已知體型最大的鱷魚個體之一, 其體長超過5.5公尺,體重近噸,31
Re: [閒聊] 還有什麼知名的動物能英靈化的嗎?古斯塔夫可能是人類已知最大的尼羅鱷, 一般成年尼羅鱷體長大概5公尺,較大的有6公尺, 但古斯塔夫的目擊資料長度超過7.5公尺,體重絕對超過一噸, 有記錄的部份喪生河岸的就超過300人, 最重要的是上個世紀末現身至今,古斯塔夫從未被捕獲。6
Re: [閒聊] 說到用兵之神你會想到誰?個人意見,中國方面會選岳飛, 主要我不喜歡貴古,覺得太古老年代的史料都太模糊而存疑。 比較近代的明清則想不太到自己評價能和岳飛匹敵的。 歐洲方面,我最想選的其實是瑞典的Torstenson, 因為我個人喜歡研究三十年戰爭,此人是戰爭中表現最可怕的將領,