[討論] 40坪只隔一房很浪費嗎?
我跟女友從小到大都是住透天的(鄉下)
最近買了預售屋,扣掉公設後實坪約40坪,格局大概是4:6的長方形
那我想得很簡單,反正就我跟女友住,那就左邊是臥室(含衛浴、衣帽間),右邊客廳+廚房+客浴
然後沒有人支持(女友都覺得這樣怪怪的,至少要書房什麼的,自己的空間)
我承認我對實際大小沒什麼概念,但是這樣隔真的很怪嗎?
更新
然後目前應該是要我再弄最少一個房出來,其實我真沒概念..
目前我規畫是這樣...因為要拿給設計師畫,所以還在想要怎麼改
https://i.imgur.com/0czteRA.png
更新
感謝大家的回覆,我們有找設計師,我想先釐清自己想要什麼樣的房間再給設計師優化,不然邊設計邊改感覺對設計師很不好意思
小客廳應該是用詞失當,我是想當書房,放個小沙發和電腦,用玻璃隔間跟主臥隔開
主浴的確大的莫名奇妙,我縮小它然後改變到合理(通風)的位置,空出來的地方改為客房
大概是這樣...
https://i.imgur.com/fkrxVWM.jpg
吵架你就知道 還是要有兩個各自空間
40坪隔成4/2/2都不奇怪
比較適合擅長營造、利用空間的人,難度比
較高 。一般人先好好規劃收納就很多了,
不然很容易雜亂
都要買房了應該論及婚嫁了?以後有小朋
友怎麼辦?
有協議好不生了(我不想要小孩,女友也是),這個比較沒問題
至少要兩房吧 當客房/書房/儲藏室/小孩房
兩房+一書房或備用客房、倉儲空間 綽綽
有餘
40坪3房才正常 如果考慮以後脫手賣的
話
對,我爸也是勸我說你這樣改以後根本賣不掉QQ
3房比較常見,書房半開放式就2+1
主臥/次臥/書房/儲藏室
只要一房就買小間一點就好了
你要想想吵架你要睡哪裡
客廳有兩個要幹嘛,整天除了吃飯都待在
房間嗎
爽就好
不浪費
自住幹嘛賣
一般格局是2+1或3,流於俗套。若只1
房,公共空間超大,佈置得宜會非常特
殊與美觀。缺點是下一手很難找。
主臥房,一間書房,一間儲藏室,一間遊戲室
,一間交易室,那也至少要4+1
你以後吵架要睡哪 原來大家都想一樣XD
我覺得至少要兩房,其中一房可當客房或儲
藏室,這樣雙方家人或朋友來訪需要過夜
時才有空間。
40坪隔2~3房吧
不用客房?如果兩邊有任一父母需要臨
時照顧或親友來訪時有討論如何安排嗎
不過超羨慕你,雖然不知道地標,但實
坪一大房兩衛浴兩廳三陽台,超爽
不過我是你女友會很怕之後被你趕出去
如果大部分時間都待在客廳的話客廳大
很合理,真有需要那個小客廳可以充當
客房或是辦公室
畢竟應該是你婚前買/沒隔出冷靜空間
這什麼鬼=.= 該花的錢要花 給專業的設計
有設計師就把需求告訴他 讓他去設計
尊重一下專業 你會比設計師懂動線
空間的規劃嗎
還是要隔啦 有點個人空間
兩個人要有獨立空間,而且以後要賣才好
賣
你們都沒朋友,父母來訪嗎?
我以前家40多坪 是4房
只隔一房 我是覺得蠻浪費的 40坪算很大了
可以找專業的嗎?自己亂搞亂用到底在幹嘛
,這間有要住到你歸西都不賣?
要考慮到脫手的可能,未來很難講
舉手問:一進門就是廁所,不會怪怪的嗎?
只有兩個人,主臥小客廳就沒必要啊
一進門是廁所不會怪啊 很方便欸
考慮脫手的話,3房大空間聽起來很不錯
原po可能是家底很厚的年輕人(無貶意)
但整個格局有點怪是真的 ,你要考量到採光
、動線,不要自己亂來啊,免得花錢之後還要
修
哇,浴室超大
身為台人不要想在空間上這麼豪奢 每
個人進房見一次念一次你會被煩死
誰出錢聽誰的 (結案
至少要2+1房 兩套衛浴
至少隔兩房而且你這個格局動向超奇怪的...
妳還是找設計師吧,左下空間超可惜,而
且這樣切反而很亂
我有親戚就不信邪 家裡搞開放空間
改造也沒花多少,為了要賣掉用了一個自己不舒
服的空間,結果變得更想賣,炒房王還是自住?
婚後生小孩才覺得慘了 都沒小孩房間
要脫手也不好賣
至少兩房 萬一打呼或另一半加班比較
晚偶爾分房 或當儲藏室都很不錯,放
用不到的大型東西很方便(例如健身
器材、衛生紙、一箱飲料、包裹外包
裝等)
爽就很, 我65坪也才3房
建議3房
有一間書房,打電腦也比較不會吵人
不要說什麼協議不生小孩..日後會發生什
麼或改變想法..真的難說..到時候你想脫
手又沒人要就糗了
實坪40很大欸= =
對了 浴室廁所 "一定要" 兩間起跳
沒有兩間以上的話 這格局會壞掉
我跟老婆也是兩個人 坪數比你大一點 隔
三房很舒服
見過五十坪↑一房的 就是單身設計
房間牆壁還是透明的
不要很篤定的說不生,世事難料。有個獨
立空間,萬一以後想獨處什麼的,也比較
不會干擾到彼此。
不用擔心 現在都輕隔間 之後轉手也很好改
你可以參考建商其他間怎麼隔的啊
自己住的爽就好,管這麼多幹嘛
你是不是不太知道40坪大概是多大,而
且主臥室小客廳到底是要幹嗎= =,建
議你去看看一些預售屋的標準格局圖
40坪我家隔四間給你參考
不小心懷孕馬上後悔
交給專業人士規劃 才不會浪費空間 對
於未來一定有變數 別自己一廂情願
千萬不要相信婚前什麼協議不生小孩之類的
話
你是不是不知道40坪多大==?
自住OK,那天想賣就會後悔
買在哪裡
協議是假的,實際去醫院做結紮才是真的
看不懂你在規劃什麼,交給設計師好嗎
整個亂七八糟格局
比例怪,床跟沙發區一樣大?@@
只有一間房,可能你預設不會有朋友或是
親戚來借宿,在這個前提下,主臥小客廳
顯的多餘,沒有外人何必要小客廳。
建議全部交給設計師,實坪40的話真的很
大
再隔一間小王來住才有地方
吵架你就睡公園
格局超怪 去跟設計師商量 別自己瞎忙==
自己煮是沒差,不過我比較喜歡有房間
有書房
40p能搞成這樣,厲害了
無關浪費 只是不太實用
餐桌後面那邊空著要幹嘛?
吵架睡客廳啊,沙發買好一點
不是浪費,是沒概念
進工作陽台還要經過廁所的意思嗎?
我是指廚房那一個工作陽台
至少兩房吧,而且要有個房間當儲藏室
有錢的話 你整間都廁所也可以
感覺是買兩戶打通
又還沒結婚管他說三小
只有一個房間幹嘛做兩個浴室?客廳不用
做兩個,外面的廚房客廳要大一點,另外
可作書房,吵架或客人來可以住。
客房阿 都沒朋友?吵架也可以睡
至少兩房啊 房間跟書房 或在隔個小區做儲
物
讓設計師來吧
比較支持你,如果真要隔要用虛的方式
格(例如天花版,玻璃拉門那些的)不然
坪數太小住起來很壓迫
40坪能這搞挺浪費的,你知道如果是地坪40坪
的透天都能搞出雙車庫了嗎?
2+1會比較好
隔三房弄個書房客房都好
喜歡大2房做輕隔間就好了,以後要改也容
易
儲藏空間,訪客臨時來住,未來轉手。建議
至少兩房。
話說你們二人的物品是不是很少阿?
設計我笑了…你浴室搞這樣是認真的?
衣帽間一人一間阿
對了你家的衛浴比廚房大是真的嗎?
小客廳沒意義 左邊直接隔兩房啊
吵架時會很需要私人空間
至少兩房才夠用,一間臥房一間書房或
儲藏室
最少兩間吧
我跟我老公也不生,兩房一間做成電動
間
就多隔一個書房就好了,能放下一張單人
床就行。
主臥小客廳是什麼鬼?
至少兩房啦 當倉庫用
我覺得小客廳要用牆跟主臥隔開
然後小客廳可以當書房 用玻璃隔間
跟客廳一起,這樣你家客廳就會看起來很寬敞
然後書房可以用合式地板 吵架時可以分房睡
*和式
至少要3房+2間廁所
空間這麼大,隔兩房吧!吵架分睡、居
家隔離、客人來訪,妙用多多
幻想文吧,還幻想兩間房打通變一間。。。
進門旁邊就是廁所? 方便出門前記得使用?
室內40坪隔三房就很舒服了 難道不會生小孩父
母不會來?
紅明顯 沒差吧 住的爽不就好了
沒什麼叫三房才賣得掉
毛胚屋買來也完全沒隔間啊
為了不知道什麼時候要賣掉而住得不舒
服
本末倒置了吧
台灣人就是這樣都把房子當商品在賣=
=
房子是拿來住的好嗎
簡單畫一下我的看法 除非客人很多 餐桌可
以被客廳取代 房間應該要有陽台 回家基本
上就是躺平 系統櫃壁掛電視是我自己家的
做法推薦給你
3房,倉庫電動臥房
毛胚屋通常是豪宅..會買的人有的是錢裝
潢..這種40多坪的就不一樣了...
室內40坪 銷坪都60了..一般來說三房起
跳
先做三房可當書房當儲藏或是改變主意想生想
賣都好不是嗎
最少要有主臥書房儲藏室,儲藏室一定要
有
你把你的需求列出來交給設計師讓他幫你
規劃空間就好…你自己畫的很奇怪
為啥一堆人都要想下一手ㄚ 自己住到死不
行嗎
前後圖都好怪,直接跟設計師說你的需求
,請他幫你畫圖不就好了嗎?
找專業的設計師吧....你這樣亂畫到時候裝砸
了損失比找設計師的費用還高
至少再一間客房一間書房
至少兩房
不生就一房就好
冷氣坪數要很大
奇怪你大樓的主浴可以隨便改位置?建商
會讓你改嗎
你有錢40坪都做浴室也可以,你會這樣隔
就表示一點也不在意一般人的想法,既然
這樣還問心酸的,炫耀文嗎?
規劃很糟糕耶……
你的浴室可以搬來搬去嗎?建商都沒有做好
的管路?
兩個房間啊!不然吵架誰要去睡沙發!
隔成這樣以後會不好賣吧
玻璃隔間門絕對會後悔,直接實牆,獨立
兩個門,不然光那個就沒有人要收了
不要聽這些網路胡說 一房就一房 怎麼了嗎
?設計師來也不准給我改,大不了再買一戶
40坪你就算沒小孩也起碼隔個客房吧?
交給專業室內設計師吧,不然就先網路狂看
幸福空間補充概念
廁所廚房有水管,不可能想在哪就在哪,你
的空間配置比例我也都覺得不適當
配置蠻差的..擺平配是要專業的 要考量很多方
面
不用以後小孩住的房間喔?
不會怪,我的房間就是這樣
唯一缺點是冷氣要最大噸數,很貴!
牆想敲就可以敲掉?水電管路那些想變
就變 你是買一層樓的別墅嗎?
你冷氣會選擇困難..我現在就是這樣..
一個人住40坪..一樓客廳是打通的只有
一間臥室跟一個浴室..現在冷氣花不下
手..只在自己二樓住的那間裝一台= =
可是整棟屋子白天熱死
爽就好
現在不想要小孩不代表以後不會改變想法
這種格局規劃 朋友父母若來暫住如何安排
你要問清楚建商,通常水區、廁所管線
不打可能會讓你異動
建議還是讓專業的(真正室內設計師)來吧
主臥太大睡覺的時候反而沒幫助 臥室就讓他
單純是臥室
不是你想把廁所移去哪、無限擴大就可以
的
至少要2房吧 一點空間都不給對方嗎
萬一有家人朋友要來是叫他們去睡客廳
嗎,...
亂想根本是令設計師更困擾而已 @@
你的原需求應該就像是飯店的高等商務
或總統套房的配置 電影量子危機裡的
飯店房間應該很值得你參考 片中看起
來那樣的格局像是你一開始要的
不過這真的是兩人世界 享樂用的 只適
合自己爽 親友來訪只會念東念西 吵死
室內設計本業路過
建議提出需求就好,配置方式交給設計師
處理
一般大眾對平面圖空間尺度的想像會有落
差
自行想像的配置通常會不太合適
這種都是有錢人的第二個家才這樣玩
就兩房 再多搞個衣物間 以後不要再改客
房 書房跟客廳做半開放 其實40坪塞增值
飾品跟酒櫃差不多
沒關係 吵架還可以躲廁所
這個格局有像御之邸
支持原po,門邊是廁所超方便,國外超
多這種,一回家就可以先洗手,只有兩
個人到底為何一定要隔三房啊,就不想
要被親戚朋友亂借宿不行嗎?衣帽間夠
大的話也可以當儲藏室了,有浴缸跟淋
浴間的浴室也超爽,只是細節可能還是
要跟設計師討論下
如果你還愛買書看書用筆電 可以考慮餐桌
買大一點 書房我通常都是不想回主臥睡待
那睡
幾個房你爽就好,但你這設計真的有夠爛
你比例不太對勁
我預售68坪改兩房
疑~一般就算建商可以讓你客變,但浴室
跟廚房基本上是不能更動的吧,那個跟管
道間有相關,你的管道間不可能跟樓上樓
下的人不同位置,還是把需求跟設計師討
論比較好,你的圖蠻奇怪的,是對稱的房
型嗎,比較想知道原本配置長怎樣。
既然要開放空間,怎麼不把作獨立浴缸放在
客廳?
術業有專攻 自己這個規劃的真的很不好.
..
不浪費,客廳主臥作開放空間,廁所留主臥
就好
一房超棒
廚房真小
你這空間規劃看了頭很痛,給專頁的設
計好嗎
應該把想法告訴設計師之後請對方規劃,因
為牽扯的細節比較多
一房就一房自己爽就好了!很多人住鳥籠
習慣就覺得浪費,我只是比較好奇原來的
格局是怎樣
就說只要提需求給設計師去規劃就好了
你會比設計師懂空間跟管線等配置 結
購牆能不能打掉之類的嗎
一個分離式廁所就好,甚至浴缸可以不要。
廚房大一點。2+1開放書房
或2+1倉庫。開放書房跟客廳一起
要設計師照你畫出來的圖去優化根本不
尊重加強人所難 例如你浴室畫的位子
到時候設計師說那個位子不可能變成浴
室 那你是要聽他的還是說這樣就不是你
想要的感覺
廚房做大太小會後悔,要放的東西太多了,
鍋碗瓢盆電鍋烤箱氣炸微波爐洗碗機等等的
,不要忘記最大的冰箱,煮飯備菜的空間大
,心情好煮出來的飯才香!
我覺得你平常很少做飯洗衣吧?廚房跟曬衣
陽台超小,動線不好
不只有衣服要洗。還有棉被被單之類的。但
如果你都是送洗的那就另當別論了
廁所也做大,雙洗手台,各自放東西也方便
推文竟然這麼多要留客房的,到底為什麼自己
買房還要幫外人留房間,絕對不要留客房免得
有人賴著不走
記得規劃一個小儲藏室,放清潔用品、
整箱衛生紙、換季時用不到的電器用品
等等
另外,不知道你們衣服多寡,我是覺得
更衣室太小...
有打算常常下廚的話,廚房也太小,明
明有那麼大空間可以利用...別浪費那
些空間了
欸你的房子 你跟你女友講好就好 管別人怎
麼想幹嘛?
有大陽台可以做很多事,放空遠眺喝咖啡。
平常就曬衣場
大樓很難有大陽台。滿可惜的
入口處旁就是陽台。可以考慮變成陽台進出
?
工作間,書房,健身房,娛樂房,唱歌房,
儲藏室
我是路過的設計師~你都找設計師了就
不需要自己那邊想,認真講,只要把需
求跟想要的風格照片給設計師就好。而
且您的圖上也沒尺寸,設計方還是要去
丈量才設計。然後系統櫃當隔間牆會很
醜唷^^40坪這樣很空唷
以後可以凹保證沒人要買,不然就是會用這
個點跟你殺價,反正對你沒好處你執意要就
繼續做
唯一一點建議:廚房廁所請留在原本的位
置
新竹室內實坪28就格三間了...40應該都四
房了
不過你自己家裡的格局自己爽就好,下一
個接手的也是會打掉重裝潢,所以不用考
慮兩房不好賣,但實際上多一個小房間放
雜物還蠻好用的
難脫手 房子不是一輩子的 建議多想想
至少要有完整第二房好嗎…
動線真的很詭異…雖然畫圖很有趣但真心建
議交給專業的
是不是很想當作歐美風的豪宅在住
同意16樓,客廳旁邊用架高地板就可規劃另
一個讀書空間
更改的那個好多了,要考慮陽光的問
題,浴室不用這麽大,主臥客房再一
個開放空間的書房
聽你爸的啦
給設計師畫,因為還要考慮配線
認真 你這樣以後會後悔
私人住宅容易隨時間增加物品&亂度,只隔一
間最後會整個房子亂糟糟,反而沒有原本想要
的美觀氣派
儲藏室一定要有。相信我
電風扇。吸塵器。行李箱。這些醜東西要有地
方放
工作陽台入口在那不會太不順嗎 一般都會
跟廚房的出入口在附近吧
至少隔3房呀
你是買預售還是成屋啊?如果是成屋廁所
位置是不能亂改的欸!要改超~級無敵麻
煩/醜喔!都找設計師了就提出需求(主臥
+書房+儲藏之類的)給設計畫呀
如果有動到的浴室管線,除了所費不貲外
,還要擔心日後可能會有漏水的問題!另
外,更改原本隔間的設計,若是將來想要
脫手,可能會影響他人願意承買的意願。
兩房比較好 不會互相吵到
拜託給人畫吧 比例超怪的
廁所可以隨意改位置?
買透天吧
進臥房還要穿過書房,先把自己的需求跟設
計師講,請他畫出來,你又不是專業的,動
線看起來很怪
你的房子你爽就好了,找設計師來也是會先
問你的想法為主,上來問是問幾點?
搞個主臥小客廳滿無聊的
不會浪費 但還是建議你好好請設計師規劃
術業有專攻
超怪....除非你打算在臥室弄個健身空間
還是八爪椅之類的
自己的房子高興怎麼弄 都行
即使要賣 只要價錢美麗 買的人自有辦法
最基本原本的衛浴都不要動 不要改變
是覺得兩房即可
客廳餐廳寬敞 主要活動空間都可以在這
看書打電腦必須在書房 沒有這種事
或是只需要一房 也就照自己的意思吧
自己的房子自己要有主見
大客廳當然好好利用 何必窩在小書房
主臥房很大
相當好啊 看得高興想到就很高興
格局特殊就不好賣而已
想問一下原格局圖 曬衣服必須進入廁所?
"四十坪只隔一房" 完全不浪費 住得happy
個人覺得那個衣帽間間改成兼任小客廳,
原小客廳縮小一點拉寬臥室並改成跟臥室
半連通的書房會比較好
弄成那種和室也不錯
同一平面兩個客廳根本沒必要。建議你不要
亂搞了直接給設計師處理。40坪大兩房都不
一定好賣了你還弄一房。就算親密如夫妻都
還是有很多需要躲起來處理的私密事,兩房
以上&兩衛很重要。這種格局兩人都毫無隱私
,也沒有獨立喘息空間,住久就等著吵架冷
戰。
建議有第二間臥房不然吵架只能睡陽台或客
廳
又打算生或是親朋好友來可以給睡
至少大兩房 一房可以當書房/客房/吵架
時冷靜的空間 40坪只有一房真的很難
脫手
有錢人的煩惱
40坪只有2人住可以玩很多東西:隔音好的視
聽室或電動遊戲室(公寓大樓鄰居都很擅長
抗議)、完整的大更衣室、書房、室內健身
房、廚房及倉儲空間(備食物和清潔用品)
、飲料吧檯、入口處的鞋櫃兼汙衣櫃空間等
等之類的,結果你圖面放了一個比一般臥室
還大的浴室,這是要天天泡在裡面和女友玩
小遊戲嗎?
這格局好鬧
不隔間就是之後東西多了很難收納,覺得至少
要2-3房做辦公室或是收納室都好。尤其現在
都是WFH,如果夫妻各有一間房間能互不干擾處
理公事是最理想的
應該有管線間的限制吧!另工作陽台曬衣服
都要經過主臥,也太怪
客變…大多數的建商不會讓你變水路位置
哦!
整個亂七八糟...不過如果有錢可以下一間再
好好弄吧 呵
2+1如何?該隔的隔一隔,電費也較省
廚房可以大一點,小家電會比你想像中的多
記得買好一點的沙發….
客廳向左移對二陽台右邊的小空間就可
以隔成一小房
很需要收納空間 只隔一房一定會後悔
請交給專業
哇噻!主臥的衛浴空間好大
我會用主臥、客房、儲物共三房一廳兩衛
,住久了會發現有專門儲物空間滿方便的
如果吵架要睡公園嗎?
不會啊,也有認識的朋友家裡差不多設計
兩房阿,要是吵架你要睡客廳喔?那你沙發
要買高級一點,才比較好睡XD
奢侈的煩惱
現在流行開放式空間 但連房間都沒有實在很
奇怪
可以學韓劇的超大簡約風
把你和另一半的需求還有空間使用順位(最
重視什麼空間)釐清再去找設計師討論會更
快有結論,40實坪多規劃個人工作室或複合
式空間真的綽綽有餘
爆
[閒聊] 如果是個偽三房大家會怎麼選擇?好奇問一下 現在房子公設比都很高 通常坪數扣一扣 雨遮扣一扣 實際室內大概剩六成23
[請益] 預售屋3+1房配置之前買的預售屋預計明年可以交屋,開始在考慮房間配置 家裡成員2大2小(一男3一女6),建案原本+1房未隔是開放空間如下 目前心理上想要的配置是 臥室2給女兒,臥室1給兒子,20
Re: [請益] 小兩房這要怎麼裝潢啦其實,室內格局是看人的..XD 尤其如果你是一個人住的話,格局根本不需要照"常規"去規劃. 建商會規畫客廳餐廳房間,那是因為他用最泛用的格局,賣的時候才不會有抗性. 但你自己要住,你真的需要客廳房間分隔?? 沒看過有人是整個打通完全不隔間?15
[請益] 預售屋三房格局客變歡迎大家指教各位前輩好, 很喜歡這棟建築的設計跟地段,34坪,實坪23左右。 採光是整片的西南面, 高樓層面文教用地永久棟距,可以看遠山。 最近即將再投入上班(工作幾年後再唸書轉行)10
[請益] 三房、2+1格局請益各位前輩好 小弟最近與女友在看人生的第一間房子 未來規劃約是生1-2個小孩 所以看了同一間建商的2+1、三房 公設約35% 有一些問題想要請問8
[問題] 一房改兩房 客廳請教 附上格局圖和3D圖目前為室內14.6坪 陽台0.9坪 一房一廳一衛的建案 我想增加一間房間然後整層出租給小家庭 (考慮到採光,想用玻璃隔間) 但隔完之後 客廳有點小 1. 大家會為了空間感 拆掉廁所外面的那道牆嗎 ? (12cm隔間牆)8
[請益] 3房房間重新規劃請益各位版友好 小弟最近由於二寶要出生 之前買房雖然是買三房兩廳兩衛浴(權狀41坪.高雄市區)但格局有一房比較小 參考建商當年規劃圖 附圖6
[問題] 長方形的格局如何避免長走廊近日看屋, 看到一戶覺得不錯的, 但是不愛他的裝潢 房子約 40 坪, 但是格局是長方形的, 又隔了 4 間房間 (主臥+房間A~C) 造成每間房間都小小的, 大概是放張床就滿的概念 QQ 因為長方形, 所以房子中間弄了一個狹長的走道, 覺得很浪費空間 ------------2
[問題] 預售屋客變格局請益各位設計版前輩大家好,小弟最近新竹的預售屋要客變 目前與設計師討論後,有以下三種格局,小弟正在考慮中 想請教版上各位的看法,看看可否有新的意見跟啟發, 家庭人數:兩大,之後可能會再有一小 雙方父母皆在台北,偶爾才來作客- 其實算一算 大概要買到室內100坪 才是符合正常一家四口的生活空間 私人空間: 主臥10坪(含小客廳)+更衣室含化妝桌2坪+主臥衛浴3坪(含按摩浴缸烤箱)
19
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Re: [討論] 綠電2
[心情] 我不知道要怎麼做2
[閒聊] 為什麼那麼缺人4
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[討論] 女性內衣是20世紀最偉大發明之一嗎