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Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 美術系怎麼看待這次Ai繪圖事件?作者
ChangPonPon
(胖胖)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:75

看到AI作圖好不好學?的討論,自己也開始有點感興趣
如果你的標準是做出”像”某些大手繪師的圖自我滿足
或是丟到網路上讓人稱讚「AI好厲害!」「你的咒術好強!」滿足承認欲求

那是真的蠻好上手的,昨天晚上從完全0知識
跟著日文的教學搞Stable diffusion
我是徹頭徹尾的文組所以真的完全一竅不通
(如果AI真的開始取代工作我大概就完了嗚嗚)
之後找模組、VAE跟研究prompt開始摸索自己比較滿意的畫風

以下是昨晚睡覺前跑出來幾張比較滿意的
https://i.imgur.com/UpN5sqQ.jpg

https://i.imgur.com/Bva1Uzb.jpg
https://i.imgur.com/Yh3FRwj.jpg
https://i.imgur.com/VBOUOo5.jpg
https://i.imgur.com/nO82WbT.jpg
https://i.imgur.com/mqcXOjf.jpg
https://i.imgur.com/T2zQcA1.jpg

主要是挑掉手指跟骨架有明顯問題的成品
prompt大致上都是直接複製幾張喜歡的公開圖
再增減一些自己的喜好
實際碰了之後知道要做出跟原圖一樣的品質還有很多細節要做
這幾張圖就算用了一樣的prompt一樣的設定還是比原圖遜色不少
兔子圖後來知道要用VAE才比較接近原圖水準,但還是略遜
不知道還有什麼方法可以調整

這幾張圖看過去是挺好看的(個人覺得)但只要稍微看一下還是非常多缺陷
加上AI還是沒辦法能完美表現傳達給他的意思
所以生出來的圖好看歸好看,但就是一張好看的圖,看不出圖整體想表現的意思

所以如果是想滿足個人創作慾望,或是滿足承認欲求,確實是還不錯
但若說要拿來商用,嗯…感覺還早
像昨晚那個白夜極光的事,繪師表示也是用了幾十小時搞的
但成品還是缺陷百出(但他還是交稿了XD)

而且看他的製作過程,應該是已經完成草稿跟大致色塊再i2i?
即是原本草稿跟色塊的完成度已經頗高了,但還是很多明顯問題
所以要「完整表現想法」又要「畫的正確」是真的非常非常難

今天上班前丟了80張放著跑,按下去出門前看了一下hotspot100度,嗯…希望回家顯卡還正常XD
回家再來嘗試controlNet跟自己畫草稿i2i的效果

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.153.12 (臺灣)
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x215967902/16 12:34說不定以後主流審美就不是畫得正確跟表達想法了

senria02/16 12:37大多數人根本不會看那麼細啊 只要沒變形到戶愚呂兄那樣

senria02/16 12:38大多數人都是看到美少女美美的就買單了 誰會去注意小缺陷

senria02/16 12:38只有當你說出這是AI的時候才會有人故意去找毛病

sudekoma02/16 12:40這張商用圖有AI圖的特徵,但作者沒有明說是不是AI畫的

sudekoma02/16 12:40大家覺得有缺陷嗎

labich02/16 12:41這小腿會斷吧

milk83012202/16 12:42腿很怪阿 但廠商給過就好

milk83012202/16 12:42甲方是廠商不是消費者

sudekoma02/16 12:43https://i.imgur.com/SCnXG5N.jpg

sudekoma02/16 12:43這張圖的雙馬尾髮量與袖子造型也有AI圖的特徵

sudekoma02/16 12:44但廠商沒有明說是AI(

sudekoma02/16 12:44大家覺得有(

milk83012202/16 12:45看個圖還要抓ai獵巫我是沒那麼閒 圖好不就好了嗎

ChangPonPon02/16 12:47如果上面那張圖大量跑出來,那這種品質的圖價碼會越

ChangPonPon02/16 12:47來越低,廠商能挑的更多,不一定會妥協低品質圖?至

ChangPonPon02/16 12:47少現在要做到廠商要求+一定品質光靠AI是不夠的,繪

ChangPonPon02/16 12:47師手修+AI都會被客人挑了(又是白夜極光的例子)

sunshinecan02/16 12:47主流審美本來就不是畫得正確吧 骨架若沒錯得離譜一

sunshinecan02/16 12:47般民眾哪會在意 反倒AI才正是用主流審美訓練出來的

sudekoma02/16 12:47你覺得好嗎(′・ω・`)

catmeat77702/16 12:48AI產圖沒問題,但好歹也修飾一下,直接丟上來太粗暴

milk83012202/16 12:48其實看圖標準很簡單 我是不是付錢的那個 不是那不用管

milk83012202/16 12:48那麼多吧

milk83012202/16 12:48這是圖片又不是食物難道還有什麼工法問題嗎XD

Hyena198402/16 12:49五樓的腰是不是怪怪的啊

ChangPonPon02/16 12:50人畫的畫錯都會被挑了,用AI畫錯那一樣是會被挑啊,

ChangPonPon02/16 12:50這不是獵巫的問題

sudekoma02/16 12:50怪的地方太多了(′・ω・`)還是怪獵巫吧

milk83012202/16 12:52不是抓畫不畫錯是抓你是不是ai畫的

tuhiceut02/16 12:52藝術系能不能教教我"完整表現想法"和"畫的正確"怎麼定義

milk83012202/16 12:52不要滑那麼快欸

ChangPonPon02/16 12:52又不是人畫的不好就不會被講話,白夜跟少前那種會質

ChangPonPon02/16 12:52疑用AI並不是「你怎麼可以用AI作圖」而是「你的圖有

ChangPonPon02/16 12:52問題,你是不是用AI」,重點是圖有問題,不是你用A

labich02/16 12:525樓貼的那張不用細看,光看第一眼就會發現腿腰脖子很不對

ChangPonPon02/16 12:52I有問題

labich02/16 12:52

astinky02/16 12:54又不是用AI產出來的就不會難看,商品越多消費者就會越挑

milk83012202/16 12:55說真的ai又不是無敵的 不用急著捧然後又踩

ChangPonPon02/16 12:56我不是美術系的XD 但我認為完整表達想法就是繪師畫

ChangPonPon02/16 12:56的圖是有想法的,而人看圖能理解作者的想法

sudekoma02/16 12:57同一個繪師原本的畫風

astinky02/16 12:57有人在捧他,平鋪直敘的描述就會被看成是踩

ChangPonPon02/16 12:57 https://i.imgur.com/qK2Oice.jpg 像是這張圖表達

ChangPonPon02/16 12:57的故事應該是很明瞭的

Splatoon02/16 12:58Ai圖有問題又怎樣,有骨架錯誤跟其他瑕疵都沒差,真正懂

Splatoon02/16 12:58畫圖的人評價圖片也都不是在這些無聊的地方,而是那些構

Splatoon02/16 12:58圖、光影之類能改變整張圖感覺的部分,而且一張圖只要臉

Splatoon02/16 12:58畫好看基本上就成功了

astinky02/16 13:00分靈體沒資格評論

ChangPonPon02/16 13:01但現在AI畫出來的就是人物+背景,上面那張你怎麼施

ChangPonPon02/16 13:01法AI都畫不出來那張要表達的故事性

ChangPonPon02/16 13:02而畫的正確就很簡單就是字面上的意思,身體部位畫對

ChangPonPon02/16 13:02、物品畫對之類的

milk83012202/16 13:04圖的本質不就是在說故事嗎 抓小細節出來鞭的真的無聊

milk83012202/16 13:04不過這個問題又不是ai出現才有的 以前電繪就一大堆

Splatoon02/16 13:07故事性AI早就辦的到了

ChangPonPon02/16 13:08我不知道你為什麼要一直反對人講AI的不足之處耶@@我

ChangPonPon02/16 13:08文章內有說這是目前AI很難做到的事,並不是肯定以後

ChangPonPon02/16 13:08就做不到,我只是在講目前的短處

ChangPonPon02/16 13:12我也舉例一張圖是目前靠AI做不出來的,也不是說AI做

ChangPonPon02/16 13:12出的圖沒有故事性,而是它不能準確呈現你要表達的故

ChangPonPon02/16 13:12事性,不過AI產出的圖故事性我也覺得遠不及人類

RabbitHorse02/16 13:15Ai仔只想得出Ai全方面碾壓繪手這個結論

astinky02/16 13:19工具就是工具,有優點也會有,缺點要靠使用者克服,沒有

astinky02/16 13:19瑕不掩瑜這回事

coldlian02/16 14:45請問兔子圖參考的原圖是那張呢 想知道跑不出原圖的原因

kinn02/16 14:50精準的錯誤 就目前ai的問題 ai無法去過濾概念性的東西 所以

kinn02/16 14:50出來的圖都很精準 可是錯誤

kinn02/16 14:52也因為太精準了 所以會覺得ai的圖都是硬的 加上用的人沒有構

kinn02/16 14:52成概念 所以圖就不有趣

tatsumi032802/16 15:54說繪師不在意骨架和瑕疵就是在屁,那些完全是基本

tatsumi032802/16 15:55檯面下繪師看到骨架錯就是會靠腰痛,不講出來而已

SALEENS7LM02/16 16:45Ai要在故事創作上細節的處理、精細度、自由度、客製

SALEENS7LM02/16 16:45化程度與腦內構思相搭配的配合度本來就比不過一筆一

SALEENS7LM02/16 16:45劃都完全出自繪師意願與思考的手繪,老實說除了出圖

SALEENS7LM02/16 16:45的速度其他方面Ai的確比不過手繪,所以才會出現你想

SALEENS7LM02/16 16:45要A它卻給你a甚至B之類的事,因為可控性低

kimokimocom02/16 17:10笑死 就是很怪啊 那些不在意的"一般人"到底是誰啊

kimokimocom02/16 17:11可以說你自己看不出來不要亂歸類別人耶

kimokimocom02/16 17:12不過我倒是挺喜歡AI畫超現實的東西就是 人腦想不出來

SALEENS7LM02/16 18:26沒人會不在意,不在意的話很多繪師就不會被批評了,

SALEENS7LM02/16 18:26說不在意完全不符合大眾觀點,手繪還可以修或是說修

SALEENS7LM02/16 18:26起來比較簡單,可控性差的Ai就…擺爛吧

sunshinecan02/16 19:15https://i.imgur.com/1pPp5Mg.jpeg 板上才討論過的圖

sunshinecan02/16 19:16答案都直接寫出來了 但原串看出錯誤的不知有沒有一半

sunshinecan02/16 19:28我自己也是看到提示才覺得不對勁 如果能直接看出骨架

sunshinecan02/16 19:29問題的話應該是有比所謂"一般人"厲害了