Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？
好奇跳躍為何沒有被基本教義派開除？
早期魂系不能跳躍
而盾反槍反的機制一直存在
到了法環用盾反無傷反而被開除
新來的跳躍卻被接受
法環有不少招式設計給用跳躍躲像是雙月 能接受
招式設計給用盾反解 卻反而不能接受
此外以前魂系也沒那麼多戰灰可以玩 這也應開除
一刀一刀砍才是真男人
另外還有防禦
好像用了無傷也會被開除
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.58.68 (臺灣)
※ PTT 網址
→
我覺得滾和跳是法環的基本操作，但盾要求你要裝備特定
→
的裝備來達到規避攻擊的效果，所以有差吧
→
去問基本教義派 推投就把盾牌排除了
推
因為這遊戲就是有很多地方一定要用跳才過得去
推
※ 編輯: a125g (42.79.58.68 臺灣), 07/03/2024 21:03:03
阿盾牌不就是用來擋攻擊的 把舉盾講得跟開外掛一樣 笑死
推
盾反就是跟了玩家十年的糟糠之妻，膝蓋變厲害就不要了
推
法環除了空手跟弓弩外，全武器都有防禦減傷設定
→
也就是說防禦是9成9以上的玩家都能用的動作
推
盾牌還是從魂就有的
→
你只能說這動作用起來不划算，不該直接排除在基本動作外
推
跳是很op的動作 很多攻擊都能用跳閃然後還能順便攻擊
66
首Po拉塔恩評價變化 一開始是說完全打不贏數值怪 -＞調香瓶，拒絕的刺 接著是近戰輾不贏派 -＞盾刺幫![[閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？](https://i.imgur.com/ZWYBF5Tb.jpeg "[閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？")
72
我老實說啦 關於拉塔恩和女武神的討論 我從完全沒接觸法環到現在全追憶Boss擊破 從還沒打DLC拉塔恩到打贏DLC拉塔恩為止 都覺得正反方討論不在一條線上38
主要有個原因 就是反方太早發表言論說拉塔恩設計失敗了 這些人有拿英高新做出來的武器飾品露滴出來玩玩看嗎？ 沒有嘛，拒絕嘗試新事物，這不就給人老害的印象嗎？ 結果講到堅持單挑還是打不贏就說設計爛的11
設計了一堆骨灰 被說是無腦 設計了遠程魔禱 被說是卑弊外鄉 設計了盾牌 防禦 格擋是作弊不可以用 設計了庇護 開放世界不可以探索 設計了護符 你看他可以無傷 答:他用了新的閃避增強護符不算9
雖然這篇也是在札稻草人, 不過來站一下正方促進討論 我自己覺得這隻王很好玩啦, 理由有下 1. 夠難而且有階段性 我相信有打過的大概都能同意一階段其實不是很難 可能練一陣子就可以開始無傷完美過第一階段4
→ strlen: 打起來好玩就夠了 那就別去嘴人家菜就多練 挑這句回 為什麼抱怨仔會被嘴菜就多練？ 首先拉塔恩不難 如果有20層![Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？](https://truth.bahamut.com.tw/s01/202406/forum/36726/9cd1d3c89b275e96d718fbea2ad1830e.JPG "Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？")
2
吃光光 : 我都不知道這樣要討論什麼 其實這種也不會討論出啥結論 因為變成在討論什麼叫正確的設計 啊100個人就會有100個答案，然後相近的答案可能會變成比較大的聲音然後變成一個圈圈1
設計有沒有問題我不知道 反正我是用正義的四打一+祈禱一擊結束這回合 打完再趕緊上討論區看熱鬧 肥宅我看到很多基本教義派打不過很難受 但又死不用(自認的)外鄉戰術44
我是感覺遊戲面上，真的不要用以前魂系列的戰鬥邏輯去看待法環的怪物設計 這款的玩家強度早就失控到FS只能用數值+AOE的方式搞人的程度了，追求以前那種動作體驗是完全不現實的 這種雖然是ARPG但RPG遠大於A的遊戲，只要有解法=合理，能過=合理 正方的觀點是這樣，啊反方的觀點和標準肯定不是這樣，但相信以前經歷過女武神亂象的人都多少明白，死抓著這個部分不可能戰出結果 不過一場頭目戰的面向還有很多，建議選擇其他更主觀更個人的切入點，而且不要提到設計(雖然這明明也是因人而異啊)兩個字26
這 : 樣設計」 : 不然就是貼某人打贏王的影片，不過打贏的人永遠不是他們自己 : 我都不知道這樣要討論什麼 我承認，我這篇文這樣講有扎稻草人的嫌疑
![Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？](https://images-eds-ssl.xboxlive.com/image?url=oU9cDmrjedlrB5vdqrRoOF_n8DuFGfUp5Zq0OjBqqj0CHtQXT3pJiuqpAcXPx.MbPYzOBFaHHRaU5N2fEzlBPmi9peuPyWalYGH0fpsdAe2tALadgTkepjurpC3DKDh2Gz5evV.f316Q3irfoCeukwEojPl.uWJ4FUfKLefrXGtwMo9Oyc6Kk5U0cd_73Ff2 "Re: [閒聊] 法環尾王評價走到哪一步了？")
爆
[推投] 魂boss需不需要讓玩家用基本動作無傷好像很多人覺得魂系王的設計不用考慮無傷 那就來小圈圈推投吧 你覺得： 魂系王的設計需不需要讓玩家用滾、蹲下、走位或跳這四個基本動作能夠無傷 不包含盾反、格擋、狗步或其他能給你無敵幀的戰灰不用再問了![[推投] 魂boss需不需要讓玩家用基本動作無傷](https://i.imgur.com/3psGt2yb.gif "[推投] 魂boss需不需要讓玩家用基本動作無傷")
68
Re: [推投] 魂boss需不需要讓玩家用基本動作無傷我覺得留言區也確實討論的很對啦， 基本動作應該包含防禦，或是盾反等等招式 畢竟就算是被臭的老魂玩家也多少用過幾次這東西 但其實更核心的問題 是 1.動作CUE不明顯45
[閒聊] 魂系遊戲為何大多不讓玩家跳躍？最近回坑法環， 突然想到隻狼以前的魂系遊戲是不給玩家跳躍動作的。 我玩過魂1、魂3、隻狼、法環， 就我所知惡魂、魂1~魂3、血源都不能單純做出跳躍， 只有用跳砍或是特定戰技時才能雙腳離地，而且用完會陷入很長的硬直。![[閒聊] 魂系遊戲為何大多不讓玩家跳躍？](https://i.imgur.com/L0ZX2skb.gif "[閒聊] 魂系遊戲為何大多不讓玩家跳躍？")
32
[法環] 法環打BOSS要無傷過 爽度最高的是哪隻?阿NO~米娜桑~摳妮吉哇 喲了不嗯~阿膩唷哈seiyo 打給厚 胎嘎齁 法環六月要出DLC了, 準備開始複習手感, 結果昨晚開機後自以為很屌的到處亂闖, 看到大樹守衛一副皓呆樣的在那邊閒晃, 就去挑釁他, 誰知道被虐爆 = = 心情金咩宋, 不過打了幾場手感恢復了7-8成, 突然想到本座之前法環白金之後, 要挑戰BOSS無傷, 是挑雙熔爐騎士來玩, 因為我![[法環] 法環打BOSS要無傷過 爽度最高的是哪隻?](https://img.youtube.com/vi/QjCv4v59LmI/mqdefault.jpg "[法環] 法環打BOSS要無傷過 爽度最高的是哪隻?")
33
Re: [討論] 法環DLC尾王真的沒做壞了嗎?先不說那些等被砍的技能 那對部分人來說算外鄉打法了 拿盾一直都有吧? 魂1葛溫 魂3沙力萬 還有古達 這幾個不是大部分人都拿來當盾反小老師嗎? 而且魂1翻滾很破 一堆人不都重裝+大棒子過去嗎.... : 正常人給你練個300小時, 打個十場能不能賽到兩三場都很難說22
[問題] 請問法環的盾反各位好，今天想跟大家求教法環中的盾反。 我在法環之前，FS社的遊戲只有玩過隻狼，已經習慣跟敵人盡可能的拼刀，因此才想練好 盾反，也看過一些盾反打王的影片。但是...實際操作到目前為止還是不太清楚法環盾反 的機制 ... 主要的問題有以下3個：![[問題] 請問法環的盾反](https://i.imgur.com/ccSQcUgb.png "[問題] 請問法環的盾反")
22
Re: [法環] ONGBAL: 我覺得英高打不過尾王兩邊爭論的立場完全不同，玩遊戲當然可以叫骨灰舉盾牌盾反跟獵犬步伐，也能用目前T0 武器做火力壓制，能通關都是好方法如果從中獲得樂趣也很恭喜啊 法環相比過往魂系設計了超多樣化的戰技跟攻擊模組，我很喜歡落葉旋風，這次破完後也 拿它去跟荷萊露對搏，好玩。但很多武器共通點就是只要我拿盾牌就是部分攻擊模組或戰 技被閹割，主流還是依賴翻滾迴避，想玩自己喜愛的武器目前好險還行學習防反露滴，英1
[閒聊] 魂系法環基本教義派正確玩遊戲的方式？如題 有點好奇正宗魂系法環基本教義派的玩家 開啟遊戲的正確方式是什麼 是全身裸裝？ 還是禁用各種Buff跟支援？7
[討論] 法環有哪些攻擊是可以用跳躍躲過的？法環中某些boss的招是設計給你能用跳躍躲過去的 像是接肢的震地 拉塔恩的衝擊波 甚至是初王我整場都在跳 還有哪些招能用跳躍躲過的？ 目前還知道 拉達岡的雷槍、某些聖光地面和艾登獸的收縮環![[討論] 法環有哪些攻擊是可以用跳躍躲過的？](https://img.youtube.com/vi/mdh4QM8yaEc/mqdefault.jpg "[討論] 法環有哪些攻擊是可以用跳躍躲過的？")
爆
[絕區零] 分享我婆6+5星見雅![[絕區零] 分享我婆6+5星見雅](https://i.imgur.com/RPtQlEpb.jpeg "[絕區零] 分享我婆6+5星見雅")
爆
[PTCGP] 睡前一包![[PTCGP] 睡前一包](https://i.imgur.com/RpBXVDZb.jpeg "[PTCGP] 睡前一包")
57
[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？![[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？](https://img.youtube.com/vi/YnNSnJbjdws/mqdefault.jpg "[星戰] 達斯維達的人氣為什麼這麼高？")
56
[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？![[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？](https://i.imgur.com/h5GYoeIb.png "[閒聊] 湯圓喜歡吃甜湯圓還鹹湯圓？")
24
Re: [閒聊] 我推的孩子 黑川茜後日談相關![Re: [閒聊] 我推的孩子 黑川茜後日談相關](https://i.imgur.com/XOcDAZob.jpeg "Re: [閒聊] 我推的孩子 黑川茜後日談相關")
36
[閒聊] 不再政治正確 皮克斯新作跨性別角色不見![[閒聊] 不再政治正確 皮克斯新作跨性別角色不見](https://i.imgur.com/ZgA4Y8nb.jpeg "[閒聊] 不再政治正確 皮克斯新作跨性別角色不見")
19
[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK![[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK](https://img.youtube.com/vi/RziKzh6dMgM/mqdefault.jpg "[人龍] 黑田崇矢：桐生一開始很不會唱卡拉OK")
22
Re: [補番] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 溫馨動畫![Re: [補番] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 溫馨動畫](https://img.youtube.com/vi/bLWDIYpGcEI/mqdefault.jpg "Re: [補番] BanG Dream! It's MyGO!!!!! 溫馨動畫")
11
Re: [金毛] 純情大熊色情兔19
[問題] 好奇 有玩過小機器人覺得沒料的嗎？![[問題] 好奇 有玩過小機器人覺得沒料的嗎？](https://i.imgur.com/uOYJxa2b.jpeg "[問題] 好奇 有玩過小機器人覺得沒料的嗎？")
36
[Vtub] Mococo：夜勤病棟? 是新的恐怖遊戲嗎?![[Vtub] Mococo：夜勤病棟? 是新的恐怖遊戲嗎?](https://i.imgur.com/5DKn4Tyb.jpeg "[Vtub] Mococo：夜勤病棟? 是新的恐怖遊戲嗎?")
3X
[閒聊] 從zzz看日本作者的傲慢![[閒聊] 從zzz看日本作者的傲慢](https://i.imgur.com/tKdCnYmb.jpeg "[閒聊] 從zzz看日本作者的傲慢")
13
[閒聊] 實卡遊戲王比寶可夢複雜嗎？20
[閒聊] 櫻花莊的寵物女孩8
[閒聊] 官方在改掉格子跟虛化當下心裡在想什麼![[閒聊] 官方在改掉格子跟虛化當下心裡在想什麼](https://i.ytimg.com/vi/qpGeQT6TPPA/sddefault.jpg "[閒聊] 官方在改掉格子跟虛化當下心裡在想什麼")
7
[閒聊] 異象回聲事前預約開始了![[閒聊] 異象回聲事前預約開始了](https://i.imgur.com/3tiOM97b.jpeg "[閒聊] 異象回聲事前預約開始了")
10
[LL] 星團第一期真的蠻好看的欸 歌也好聽![[LL] 星團第一期真的蠻好看的欸 歌也好聽](https://i.imgur.com/zaHZuiAb.jpeg "[LL] 星團第一期真的蠻好看的欸 歌也好聽")
6
[閒聊] 和真與惠惠的爆裂家族野餐會![[閒聊] 和真與惠惠的爆裂家族野餐會](https://pbs.twimg.com/media/GfFHEHxbYAIouNU.jpg "[閒聊] 和真與惠惠的爆裂家族野餐會")
5
Re: [閒聊] 失智症到底有多殘忍？5
[閒聊] 韭留美醒來看到美股爆崩會怎樣？7
[閒聊] Amazon確認《神秘關卡》續訂第二季，稱![[閒聊] Amazon確認《神秘關卡》續訂第二季，稱](https://img.4gamers.com.tw/news-image/932340b5-8207-4446-bf91-3a8f0c11b041.jpg "[閒聊] Amazon確認《神秘關卡》續訂第二季，稱")
4
[閒聊] 日式服裝的法琳![[閒聊] 日式服裝的法琳](https://i.imgur.com/WiY4IElb.jpeg "[閒聊] 日式服裝的法琳")
3
[Vtub] ルンルン等身大絨毛娃娃開賣![[Vtub] ルンルン等身大絨毛娃娃開賣](https://i.meee.com.tw/toJ1uQN.jpg "[Vtub] ルンルン等身大絨毛娃娃開賣")
3
[閒聊] 異人族真的是漫威孤兒欸5
Re: [閒聊] 修道院的修女們![Re: [閒聊] 修道院的修女們](https://pbs.twimg.com/media/GfF8mTXaMAAXaCN.jpg "Re: [閒聊] 修道院的修女們")
8
Re: [絕區] 虛化解除10
[手遊] SD鋼彈G世紀永恆 機体能力介面及開發圖![[手遊] SD鋼彈G世紀永恆 機体能力介面及開發圖](https://pbs.twimg.com/media/Ge-1DoKbwAAKv0r.jpg "[手遊] SD鋼彈G世紀永恆 機体能力介面及開發圖")
3
[GKMS]惡墮主人公莉莉亞與清夏if![[GKMS]惡墮主人公莉莉亞與清夏if](https://i.imgur.com/CIAe64Rb.jpeg "[GKMS]惡墮主人公莉莉亞與清夏if")
3
[妮姬] 大家都有美好的未來![[妮姬] 大家都有美好的未來](https://i.imgur.com/ZUnXqYsb.jpeg "[妮姬] 大家都有美好的未來")
6
[閒聊] Summer Pockets 動畫op 片段![[閒聊] Summer Pockets 動畫op 片段](https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1869287801004724224/pu/img/1Fi02hnqEBgZVcdV.jpg:large "[閒聊] Summer Pockets 動畫op 片段")