Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?
通篇文章我只在意一個地方,我直接點出來
※ 引述《evenlaw (Nothing )》之銘言:
: 各位鄉民大大午安
: 我是NET委任的陳義文律師
: 首先我要謝謝IBIZA、ATARI77、ThinislongID、wuklean、cfetan、poboq0002、s40012、: utuyuy、alin1028大大
: 從東岸商場爭議開始
: 就不斷的擔任我們的訓練對象
: 讓我們充分地去瞭解到
: 基隆市政府可能提出攻擊言論的每一個面向
: 就我所瞭解一般公關公司建置的網軍
: 每回覆一則留言的產值是500至700元
: 貼文則是數千元
: 如果這不是你們的工作
: 但卻能夠如此盡心且用盡所有時間來挑戰
: 我由衷地佩服你們
: 因為就連我受任這樣的案子
: 我都沒有辦法像諸位一樣投入這麼多心力時間在PTT上
: 但我覺得這就是PTT的最大價值
: 很多人願意犧牲自己的時間提出意見
: 讓各種不同的聲音能在這上面交流、衝擊
: 讓每一個不管是認真還是吃瓜的人
: 都能在這段過程不斷成長我們的思維
: 感謝你們以及所有參與這一系列討論的鄉民們
: 在東岸商場這個爭議上
: 1月31日下午2:30點交時
: 我在一樓進行記者聯合說明會
: 說得非常清楚
: 在OT案 也就是單純委託經營-移轉的促參案件中
: 要新建出新的量體
: 其實是過往所未有的
: 因此在當時確實也有風波
: 最後在市府以及議會的同意下
: 才能夠有拆除一樓的雜照
: 興建地上商場的建照乃至於蓋好之後營運的使用執照
: 所以有部分方向要帶往建物是違建 要NET拆除
: 這個其實是帶錯了
: 因為這等於變相在說自己市長老闆
: 笨到把違建放進去招商
: 因此我要說明的是
: 產權的部分
: 謝國樑市長也說法院解決 法院審理
: 你、我都不是法官
: 我就不浪費時間贅言
: 但是這整件事情我完全無法置信的是
: 在2023年的今天
: 竟然還能發生警局分局長帶領數十名黑衣人
: 直接破壞門鎖侵入商場的情形
: 當天事發緊急,我只能從商場另一側通道
: 由上往下阻擋非法入侵
: 並當場詢問究竟是基於何項法令或法院裁判到場執行
: 但從頭到尾沒有任何人可以告訴我或回答我
: 就連基隆市警局第一分局長到底是誰
: 我還是因為旁邊有員警講出「保護分局長」
: 我才知道他的職稱
: 接續我問他可能有十幾次吧
: 請問你的警員編號、職稱、姓名以及執行任務名稱
: 分局長完全低頭沉默無法正視我、回答我的問題
: 在多次詢問未果以及優勢警力組成人牆
: 我孤身一人無法突破下
: 我只能在一樓無助地打110給勤務中心請他們派員來處理
: 等待期間,我又再次衝回開鎖現場重新再做一次詢問
: 我聽見在我面前警員的無線電聲音輪流響起
: 我猜想是勤務中心通知著轄區員警到場的呼叫
: 但沒有人願意回應無線電停止違法
: 最終我只能轉向基隆地檢署去按鈴申告犯罪事實
: 請求檢方能夠依其職權指揮或到場停止這些犯罪行為
: 我不明白為何我們的國家直至2024的今天
: 在促參法「民事投資契約」期間的產權爭議
: 主辦機關可以在未給予任何行政書面通知及法令依據說明
: 更沒有法院裁判的基礎下
: 逕行動用警方到場排除占有
: 更令我詫異的是
: 市府在做接管決定時市長在請假
: 接管完成後竟然可以在早上九點半就召開記者會
: 並且肯定執法人員的「合法性」!
: 當天我在現場反覆質問
: 交通處長、科長、第一分局長
: 所謂依法行政在哪裡
: 沒有一個人是依促參法接管辦法、行政執行法
: 給予書面通知並且依法定要件記載而後執行
: 更重要的是
: 我們深知東岸商場主體(公益)事業是停車場
: 所以我們擔心造成市民停車影響
: 從頭到尾都配合點交作業
: 如果有任何人要稱本次接管是行政權的執行
: 那我們請問依照行政執行法下
: 可以對附屬(盈利)事業發動的緊急性跟公益性在哪裡?
: 謝國樑市長說 我們跟微風簽好了
: 講好2月1日開始
: 要不惜代價跳過法院動用警力都要排除
: 為的是嚴守合約精神
: 我不知道原來民事契約可以大於司法制度
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: 而且我在去年12月的招商說明會
: 當場就已經公開告知基隆市政府
: 產權有爭議請交通處拿出二到四樓產權登記
: 但基隆市政府不僅拿不出來
: 更無法解釋為何把無產權登記的建築拿出來招商
: 當天有二十幾家廠商到場 一片譁然
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1.請問當天招商說明,請問你有NET公司授權書嗎? NET有准許你用這種方式透漏產權資訊?2.透漏產權資訊是否有包含NET不利的資訊?
3.同上2.問題,若廠商得知有誤差的資訊導致不參與投標,到最後導致結果不如NET預期
請問這種行為是合法的?
: 但市長還是完全不願意暫停招商
: 導致後來也只有四家廠商來投標
: 產權的不確定硬要強行招商
: 最終都是基隆市民的損失
: 說真的 我不明白謝國樑市長
: 您為什麼這麼著急~
: 但我們萬萬料想不到的是
: 市府最後竟然為了附屬(營利)事業
: 跨過行政法的界線
: 一手插進司法權的領域
: 要捍衛這件事情的人
: 你們知道只有在戒嚴的時候
: 動員戡亂條例實施的時候 行政的警察權跟司法權才有部分重疊的問題嗎
: 更重要的是
: 基隆市政府為了一個附屬(營利)事業的點交
: 竟然要在半夜掩耳盜鈴
: 帶領刑警、維安警備隊
: 還有十幾名黑衣人
: 進行攻堅
: 請問這是一個什麼樣的重大刑事犯罪必須要出動刑事警察跟警備隊
: 試問如果在那當下基隆發生其他重大刑事犯罪真正需要這些人的時候
: 警力的真空 誰來負責?
: 再來我要講言論箝制的問題
: 當天在被基隆市警局違法接管的當下
: 我即刻將現場畫面透過朋友傳送到基隆人的社團
: 但直至今日那篇貼文都還未被審查通過
: 原先基隆市民曾發表的「NET加油」等貼文
: 通通都被關閉留言功能
: 我只能回歸自己的臉書宣告這不可思議的違法情事
: 但從那一刻起
: 我的臉書帳號不是無法搜尋到
: 就是帳號連結貼在FB留言處無法顯示成連結
: 而分享我臉書文章的朋友們
: 感受到使用社群軟體迄今最邊緣的邊緣感
: 截至目前快三天過去了
: 每一個人的分享都沒有超過五個按讚人數
: 所以我用LINE傳訊息給每一個朋友
: 請他們觀看我的臉書
: 大家才知道瀏覽頁上完全不會有我分享的內容
: 【想感受的各位歡迎上我臉書轉載】
: 而後有人想幫我分享到基隆人社團
: 依舊無法成功
: 甚至還有分享到爆料公社的被刪文、被停權
: 更誇張的是昨天謝國樑市長的臉書
: 被網友湧入留言後
: 不是一一回應,而是刪文重發
: 一次不夠,還進行兩次
: 最後無法面對就限制可留言的資格
: 這一路下來 我深深感覺到
: 原來你所能看到 所能接觸的
: 都是別人設定好要餵給你的議題
: 基隆東岸商場 是基隆人最重要的資產
: 要給誰經營 要怎麼經營
: 本來就沒有定論
: 但不變的是 一定必須是要對市民最好
: 而不是把公益變成私益
: 產權這部分法院可以決定
: 但招商程序的弊端
: 謝國樑市長你必須回應
: 這一切的質疑
: 我都放在我的臉書
: https://www.facebook.com/chen.even.9
: 想要幫市政府護航的
: 歡迎針對我寫的七大質疑
: 幫市長詳實回應 我絕對認真受教的看完
: 謝國樑市長說威海營區、碧砂漁港將來也要招商
: 基隆東岸商場只是很小的ROT案
: 原來超過你任期七倍 總營收超過216.7億元招商案只是小案子
: 也難怪整個過程輕率且弊端重重
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NET可以主張產權及自拆吧?
政府採購法的規定嚴禁事項有寫明...
※ 編輯: joh (27.242.229.155 臺灣), 02/04/2024 21:07:09你他媽尼特又沒有房屋所有權狀,拆屋執照不
可能發的下來辣。你他媽以為一棟國有財產,
隨隨便便就能讓鬼島私人財團亂拆逆。
樓上但是國家讓NET蓋起來了呢哈哈哈
按照採購法,很有可能已經違法了(喔,所
以我說可能,律師說法院判),律師課有上
好上滿嗎
笑死,你他媽知道起造人名字是掛市政府嗎。
林北就問一句話,你他媽尼特的名字在合約哪
裡?
網軍來囉
依合約是轉給市政府 NET要蓋當然給他蓋
NET就是要阻擾說明會吧?這才符合利益
NET跟市府是對立面
NET如果目的是阻擾開標 卻又有下去標
不就真的投標有踩線的疑慮嗎
如果今天如推文所言,政府採購法有踩線疑慮以外,這其實對其他廠商不公平競爭
※ 編輯: joh (27.242.229.155 臺灣), 02/04/2024 22:21:44提出所有權疑慮,也是利己的策略,這沒
毛病啊!其他廠商就會猶豫了吧
其他廠商猶豫就構成第87條第1項規定
我想NET集團不會不知道違反政府採購法
後面要面對多少問題
他們不會不知道,這種已經不是簡單的事情了
促參法不適用政府採購法規定 end.
人家又沒施強暴、脅迫、藥劑或催眠術
而且促參法跟政府採購法不一樣
我記得開標不管甚麼標案,政府採購法都在內
所以我才會覺得很奇怪,怎麼會做這種事情?
促參法$48看一下...就是不適用 所以也不可能
拿採購法的劍去斬促參法的官
你促參案可以程序長得跟採購法接近100%像 但
他就不適用採購法規定
我沒記錯的話,這個案件好像不是用促參
包括你喜歡把"投標"、"開標"、"決標"這些名
詞用在促參案招商程序裡,但他就不是採購法的
投標、開標、決標
他就是促參案...
政府採購法 第九十九條 其他
我沒記錯的話,這個也有適用政府採購法
所以我都不敢留這種文字在上面
而且若NET有產權的話,早就該在2018年
就趕快處理了,怎麼可能這樣拖?
OT,ROT、BOT
關鍵卡在出資人跟起造人不同吧!起頭就
錯了
促進民間參與公共建設政策為何成為台北市政
府的選擇,裡面有探討,我以前記得很清楚
那些勸退標案的狀況,不管任何時候都不可以
做,我會記這麼清楚就是活生生看過案例
況且net如果有代理其他商品
採購法$99的內涵不是那樣解釋喔,他的意思是
原廠也非常忌諱這種事情
如果沒有依其他法律(如促參法)去甄選廠商,可
以用採購法規定辦理(僅限甄選投資廠商之程序
以前因為採購法先訂,促參法晚一點,所有有一
個函釋行政指導2法競合跟適用順序,但是促參
法移給財政部之後,大概是覺得跨部會去解釋或
修法太麻煩,就廢掉這個函釋朝2法一刀切開關
係....
工程會目前在不變動$99法條文字的情況下,就
是這樣解釋...(似乎跟當初立法意函有出入,但
你也不能說啥XD)
幫樓上按讚
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首Po整件事從一開始就很有看點 良心企業 vs 官商勾結 有注意到的人一定會繼續追下去 新聞一開始有點被壓下來 但現在越來越精彩爆
當年的OT合約規定營運五年後要把建物轉移給市府 市府從2018年開始就催促NET轉移建物, NET一直置之不理 2021年, 規定的五年期限到, NET還是置之不理 2022年, 市長換人, 又催促NET轉移建議, 還是置之不理 到今年1/31合約結束, NET宣稱建物是他的11
我就問怎麼燒? 簽約的是党的林佑昌時代 所有爭議的開端都是從他時代開始 二房東大日弊案也不是謝國樑時代發生 要拿合約出來講9
很多人都在討論會想出錢就是沒問題 實際上 我公司附近之前幾年前開了家火鍋店 裝潢很漂亮 花了很多錢 但是...半年就倒閉9
基隆律師出來表達法律意見 首先市府和NET都沒有完成產權登記的文件 但市府有OT合約NET有出資興建證明 所以是屬於產權未定的狀態待法院判決11
我有幾個問題 1. 市政府收的權利金,是否含有使用目前包含建築物的估值? 2. 目前收的權利金,是否和大日得標時是以一樓及地下停車場為主的權利金為一個標準 會覺得奇怪的地方是因為NET如果有去投標,應該是知道市政府有把建物估值作為權利金 算進去2
奉勸你們這些搞不清楚狀況的什麼依法的 不要逆風行事 在廣大愛台分子的努力下基隆市長都已經下的封鎖網頁留言 證明了人民才是正義的一方 望諸位好自為之2
公開透明不就好了 政府、NET、大日 通通把自己簽過的所有合約攤在陽光下 看一下有ROT不簽硬要簽這種神奇二房東約長啥樣 不就好了
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Re: [新聞] 東岸廣場產權糾紛!NET貼警語「別碰」稍微看了一下今天點交的新聞 1. 為了避免爭議,市政府只點交了B1-B4 等於微風的權益受損,不知道要如何處理 必須等待司法和監察院的介入44
Re: [新聞] 獨家/東岸廣場產權糾紛!NET貼警語這件事勸鄉民先別上車,要先知道幾個前情提要。 1、東岸當初是標給大日開發公司,NET當初是透過大日這個二房東來經營東岸商場, 之後大日這個二房東在別的停車場弄出弊案,買通市府一個臨時人員得到別的投標公司文件 (2022檢調前往大日扣押的文件中有),這才導致二房東大日失去續約優先權。17
Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?我想請問律師 被點名影射是網軍可否求償, 求償標準是多少? 是否也能委託陳律師提告? 還有我想請問律師點名影射的行為 是否是NET繼意圖霸佔市民資產之後15
Re: [新聞] 獨家/東岸廣場產權糾紛!NET貼警語「別先等子彈飛一會 理性上我也支持 NET 這邊餐廳我也常去 都很喜歡 但是這事透漏著古怪 先看一篇新聞13
Re: [新聞] 基隆東岸廣場移交微風 NET律師持大聲公NET是向大日承租沒錯吧 現在大日退租改成微風向市府承租 那NET改成向微風承租不就好了 反正從頭到尾房東都不是基隆市府 微風可以營運20年分2年給NET13
[討論] 基隆Net事件從新聞上看 對於NET的產權爭議 基隆前、後任市長其實是有預料到的 因為違規 提前取消二房東的承租權是沒什麼爭議 但增建2~4的部分是Net12
Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?NET有沒有良心、投標之類的 每個人有每個人的看法跟立場 但是,產權NET沒有產權登記=\他不是建物的所有權人! 例如:最高法院96年度台上字第2851號民事判決 :「主管機關核發建造執照所載之起造人,僅為聲請核發建造執照之人而已,未辦理建物第一次所有權以前,房屋所有權屬於出資興建之原始建築人,非謂建造執照所載之起造人,必為興建建物而原始取得其所有權之人。...」 就講的很明白,興建建物起造人,原始取得建物所有權。 因此,NET才需要去移轉,如果連所有權都不是,行政機關還會需要移轉?10
Re: [問卦] 基隆東岸net事件要開始燒了吧?鏡周刊有提到一個小細節 本刊調查,大日未獲優先續約權有2種說法,一是大日一直無法說服NET將2至4樓產權登記 給基隆市府,或登記給大日公司再登記給基隆市政府;另一種說法是謝國樑上任後,認為 大日公司曾涉及信二立體停車弊案遭調查,不符合優先續約資格,在去年12月公告東岸停 車場招商案,並由NET、誠品集團、太平洋集團及微風集團參與投標,最後由微風集團得
爆
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打爆
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打55
[問卦] 還在考公務員的是不是87中的87?49
[問卦] 各位滿意了吧 下去一個 換一個沒畢業的78
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞43
[問卦] 會不會以後司令、參謀都變成酬庸?31
[問卦] 蝦皮店到店效率有多爛?25
[問卦] 工作15年只存下700萬是不是很慘?32
Re: [問卦] 烏克蘭打了兩年的戰爭獲得了什麼33
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞25
Re: [新聞] 洪申翰確定當勞動部長!行政院:卓榮泰X
[問卦] 只有我覺得社會對謝宜容太過分了嗎??24
[問卦] 100坪的地板貼只要3萬5喔?17
Re: [新聞] 深夜震撼彈!洪申翰接勞動部長 王義川遞18
[問卦] 霸凌me too是不是開始了?52
[問卦] 華堡 Q Burger 拉亞漢堡 呷尚寶你會選擇16
[問卦] 台電一天虧十億誰要負責?16
[問卦] 日本國高中生聚會都到家庭餐廳44
[問卦] 真的有外星人嗎?我非常存疑14
Re: [爆卦] 俄羅斯向烏克蘭發射洲際彈道飛彈(ICBM)14
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打12
[問卦] 如果真的有四維,五維,n維空間?12
[問卦] 高中畢業要做啥工作才能月領20萬以上?10
[問卦] 台大大氣其實不好念吧?8
Re: [新聞] 調查:今年平均年薪80.2萬 半導體業19
[問卦] 為什麼在美台灣人要欺負華人同胞9
[問卦] 第一時間認錯 有這麼難嘛?21
Re: [問卦] 喬丹時代的籃球看起來很爽吧8
[問卦] 誇張!!我68歲老媽要看台日大戰8
Re: [新聞] 搶救王義川成功了!吳崢:恭喜川哥!打