Re: [新聞] 藍委勞動節推修法 試用期應予法制化

※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言：
: ※ 引述《DCSHK (八卦版浪人47之28)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 藍委勞動節推修法 試用期應予法制化
: : 時間: Tue Apr 30 13:31:12 2024
: ※ 引述《DCSHK (八卦版浪人47之28)》之銘言：
: : 標題: Re: [新聞] 藍委勞動節推修法 試用期應予法制化
: : 時間: Tue Apr 30 13:31:12 2024
: 沒幾間?
: 基本上一堆上巿公司你去應聘時，還是會跟你講會有試用期。
: 差別在於，在試用期結束後，會不會給你資遣費而己。
: 反而很多員工在離職時，會希望雇主能幫忙開立非自願離職證明，可以請領失業補助和申: 失業職能訓練。
: 基本上是不太可能的，因為這個一定會被告到勞工局。
: 基本上應聘薪水除非是很底層的勞工，才會停留在最低基本薪資。這種大部份是在約聘的: 人力公司和保全公司上。現在很多勞工如果覺得一家公司開立的薪水不如預期，大多都跑: 去跑uber或是富胖達了。
: 在修法時，本身這個在審查時，一定會被拿出來討論。
: : 國民黨提案一群人渣硬要把民眾黨拉下水
: : 不支持民進黨提案就把別人算成一起
: : 民進黨就是這樣把自己越割越小現在才剩下40%
: : 先講啦
: : 幹你娘老機掰的國民黨提這三小案
: : 試用期20年前就刪掉了
: 試用期本來就沒有入法，正確來說關於試用期的細則，早在民國85年時就刪掉了。
: 現在一般所謂的試用期，就是在應聘時的勞資會議進行討論。
: 要不要入法，最多就是讓雙方在進行勞資會議時，可以有法源依據。
: 反而因為沒有法源依據，資方會有更多的空間去詮釋其中相關規定。
: : 你要保障試用期可以
: : 你說員工不上手需要訓練時間也可以
: : 你可以訂定試用期薪資95%
: : 訂80%是三小
: : 現在已經一堆公司把遵守勞基法當成福利了
: : 幹你娘笑死 遵守法律是給員工的福利
: 你笑死人了，你要不要先把統計數據拿出來呢?
: 我不敢說那些散工或是一些保全公司啦，基本上就我知道的公司勞基本本身就是最基本: 的保障。
: 一堆公司是多少公司?
: 現在看到的一堆公司，反而很容易因為不依勞基法的一些細則，而被勞工申訴。
: : 這三小?
: : 你現在打開隨便一個人力銀行
: : 員工福利那邊9成會寫上:享勞健保
: : 我幹你娘老機掰勞健保是法律規定的你他媽的三小享勞健保
: 你大概不了解一般的人力巿場情況。
: 台灣現在比較大的勞工問題，還是在偏向服務業的人力巿場和約聘巿場上。
: 有很多公司，如打工類型的手搖飲這一類的，在談到勞健保時，會變向的要員工去加入工: 會來轉嫁雇主對於勞健保的負擔。
: 但是這種變向的方式，反而造成勞工只會承保最低的基本工資，而反應不到薪資巿場上。: 所以才會有一堆公司在人力銀行會註明，公司享有勞健保。
: 以一般的Layout house或是Desing house這種來說，比較偏向案件計價的方式和雇主去: 協定薪資的成數，這樣比較可以規避最開始的實薪實報的問題。
: 而現在一堆專業性的工作，也有偏向約聘化的走向，尤其是外商公司。
: 比如南科的某A公司，對於設備程式編寫的員工，也開始使用人力公司的約聘人員。
: : 國民黨這群廢渣 真的這麼在乎勞工齁
: : 你現在就把勞動檢查員預算拉上去
: : 先把現行的勞基法落實
: : 我告訴你現在什麼狀況啦
: : 一個雇主欠員工薪水假設10萬好了
: 所以要提欠薪通報，這個很重要。
: 很多公司的欠薪新聞，勞工局和勞動部根本都是後知後覺。
: 基本上有沒有欠薪都是和公司的營運狀況連動的，反而比較是因為個人因素。
: 這個本來就是要提的，而不是透過勞檢。基本上透過勞檢才查到，很多都是員工開始寫: 檢舉信去地區的勞工局或是六都的勞檢處才發現。
: 建立通報系統，反而可以讓勞工局和勞檢處能先行去介入處理。
: : 員工要討這10萬要怎麼討?
: : 你要先去檢舉 然後走勞資爭議調解委員會 1個月
: : 然後調解失敗 要走民事訴訟 還要自費請律師 1年左右
: : 假設最後法院判雇主要全賠
: : 再假設你住的縣市剛好有給你補助律師費
: : 媽的我去上班被欠錢還要無息借給老闆10萬一年
: : 還先不說調解會有可能被砍和解金
: 你這裡都寫到處理的過程繁瑣了，怎麼不能理解通報系統入法，和建立一般勞工通報系統: 流程的建立呢。
: 在以前還沒有資訊化時，這種工作本來就不好做。
: 現在做通報系統，容易多了，為什麼不讓通報系統入法，這種事總比勞檢來得有效率。: : 員工是做錯了什麼加班還要被砍薪水
: : 勞基法不是寫在那邊了嗎?
: : 更不用說如果法院判賠的金額不到10萬
: : 或者說法院直接用很奇怪的理由不判賠
: : 他媽的我花了律師費 等了1年 什麼都沒拿到
: : 幹員工什麼都沒做錯
: : 錯的是雇主 結果員工要承擔後果
: : 雇主爽爽的欠薪免給
: : 雇主以後就食髓知味 每個都他媽欠薪
: 我遇過的雇主沒有一個有欠薪的，大概你是碰到無良雇主的機率比較高。
: 命苦的要不要先行評估看看，為什麼你上的公司都是這種會欠薪的丫撒布魯的。
: : 喔 你說雇主要承擔風險
: : 關我屁事 我就一個上班領薪水的
: : 他承擔風險就是因為有利益 不然誰會去承擔
: : 我上班不開公司就是我不想承擔風險
: : 怎麼了嗎?
: : 就是簡易法庭整天這樣判
: : 我是雇主我也欠員工薪水阿
: : 去告阿 你告贏了我也只是把本來欠的還你而已 完全不虧阿
: 我是不知道為什麼你的案子會弄成這樣子!
: 因只要欠薪，基本上雇主拖欠薪很少會告贏的，這和雇主有沒有承擔風險不是一回事。: 《勞基法》第27條也有規定：雇主不按期給付工資者，主管機關得限期令其給付」。也: 就是說主管機關（勞工局）可以命令老闆付積欠的薪水給你。!
: 另外勞基法有規定，依勞基法第14條規定，如果雇主長期拖欠薪資，你要求離職，雇主要: 依提給你資遣費的的。
: https://imgur.com/eD1QYIl
: 你講的這麼悲催，我很懷疑是不是當地的勞工局和你們公司關係特別好，而且這個案子: 還有辦法拖那麼久?
: : 我知道很多好老闆 薪資待遇給得比勞基法還好
: : 還有一些老闆51勞動節直接放假不扣薪
: : 我在這邊罵的是那些欠員工薪水的
: : 自以為自己是責任制不給加班費的
: 你在應聘的勞資會議上就要提了，你入了局還在怪公司?
: 你不先在job上看一些鄉民PO的應聘心得嗎?
: 有多少科技公司不是在應聘時就告訴你責任制的。
: : 如果開不起公司 就關一關去路邊給狗幹
: : 不要在這邊禍害勞工
: : 對 垃圾老闆就把公司關一關去給狗幹
: : 扯遠了
: : 你垃圾國民黨要在乎勞工 就他媽的先把勞基法落實
: 那你要去告訴民進黨丫，現在的執政黨不就是民進黨嗎?
: 國民黨現在最多就是提修法，那能做什麼?
: 最多就是藍營的縣巿政府，透過勞檢來執行稽查而己。
: 而且如果建立通報系統，不就更能加速勞檢的施行嗎?
: 以現在六都的勞檢來看，還是以中北部落實的比較確實!
: 你如果到高雄，一堆多的是你口中的無良公司。
: 台南都還沒有勞檢處咧，還有那種通報勞工局後，隔天就被公司開除，直給丟資遣費和: 非自願離職單給你，還在你進公司前，你所有的裝備都被堆放在大廳連辦公室都不讓你: 進的。
: : 現行問題就是勞動基準法這個法律訂在那邊 沒有人要去遵守
: : 因為罰責太低 勞檢員太少
: 你也知道問題在那裡?
: 那你就知道中央給的資源最欠缺的是什麼?
: 一個是社工太少，一個就是勞檢員太少。
: : 把罰則調高 高到老闆不願意承擔違法的風險
: : 現在就是違法風險太低了
: 通報警示系統太落後，就像你之前說的，應該直接透過通報警示系統來告訴全台的勞工: 那幾家公司欠薪，那些公司管理有違法的情況，而不是讓勞工只能從新聞才看得到。
: : 一來不一定會被抓
: : 二來抓到也罰很少
: : 狗才要遵守勞基法
: 我老闆就很遵守勞基法丫，南科九成的公司也很遵守勞基法丫，一堆上巿公司說不遵守: 勞基法的也不多吧。
: 最多就是透過公司內規來機車你一下，你看明天五一勞動節，有多少公司敢不放假還不給: 薪?
: : 你現在隨便問一個人:
: : 你認為台灣公司會發加班費嗎?
: : 10個有11跟會跟你說不一定
: 很多好嗎，尤其是生產線上基層的員工，最好加班還不給薪啦。
: 一堆設備廠還有夜點加成，輪班加成好嗎?
: 你看工地上的勞工，最好你加班不給薪，他會認真的幫你推壓路機(除非是散工，臨時工): 釘板模，你要領工的工頭加班不給薪，工頭馬上和工班主任吵起來。
: : 幹他媽笑死 全台灣都知道台灣老闆不遵守勞基法
: : 就你他媽的國民黨不知道
: 我是不知道你講的是民國幾年的事?
: 你是活在西元2000年以前嗎?
: 科技園區只要不遵守勞基法，只要申訴到勞檢處就勞檢到翻掉。
: 我公司之前就是惡搞一個同事，就時不時接到勞工局的關切了。
: : 號稱過勞之國的日本也不敢這樣搞
: : 過勞歸過勞 加班費不給會被厚生勞動省電到飛起來
: : 還有 民眾黨不要以為沒你的事情
: : 你他媽的自詡為關鍵8席
: : 他媽的這種爛法案不投反對我照樣幹你
: 結果這種事，你不嘴執政黨反而來嘴在野黨?
: 細則有問題，一般的勞工團體就會去罵提案人了。
: 結果你繞過執政黨在嘴勞檢不力?
: 你看這幾年民進黨除了墊高基本薪資外，有多少事和勞工站在一起的?
: 而且墊高的速度追不上通膨?
: : --
: : 推 kei1823: 我覺得勞基法的問題跟試用期是兩回 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: 事耶，以一個正常經營的企業來說， 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: 沒有所謂試用期這件事真的蠻困擾的 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: ，現在一堆阿薩布魯的人根本故意來 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: 騙的 36.233.192.182 04/30 13:36
: 基本上個學生畢業，你覺得要不要試用期?
: 還要職訓咧!
: : HR有領薪水不是義工耶
: : 推 hcder4126: 企業應徵到阿沙布魯的人 不就是自己沒 101.10.6.63 04/30 13:49
: : → hcder4126: 把關好 人資跟主管挑人有問題啊 101.10.6.63 04/30 13:49
: : → hcder4126: 試用期早該是立法明文禁止的東西 只有 101.10.6.63 04/30 13:50
: : → hcder4126: 國民黨這種天才想要合法化 101.10.6.63 04/30 13:50
: 基本上不上法也是會繞過啦!
: 就像民國85年以後就沒有試用期的規定了，你去問一下鄉民去應聘時，有多少公司不會講: 到試用期的。
: : 推 ulamong: 想要即戰力 別開新人價 49.216.48.224 04/30 13:54
: : 國民黨提案一群人渣硬要把民眾黨拉下水
: : 不支持民進黨提案就把別人算成一起
: : 民進黨就是這樣把自己越割越小現在才剩下40%
: : 先講啦
: : 幹你娘老機掰的國民黨提這三小案
: : 試用期20年前就刪掉了
: : 你要保障試用期可以
: : 你說員工不上手需要訓練時間也可以
: : 你可以訂定試用期薪資95%
: : 訂80%是三小
: : 現在已經一堆公司把遵守勞基法當成福利了
: : 幹你娘笑死 遵守法律是給員工的福利
: : 這三小?
: : 你現在打開隨便一個人力銀行
: : 員工福利那邊9成會寫上:享勞健保
: : 我幹你娘老機掰勞健保是法律規定的你他媽的三小享勞健保
: : 國民黨這群廢渣 真的這麼在乎勞工齁
: : 你現在就把勞動檢查員預算拉上去
: : 先把現行的勞基法落實
: : 我告訴你現在什麼狀況啦
: : 一個雇主欠員工薪水假設10萬好了
: : 員工要討這10萬要怎麼討?
: : 你要先去檢舉 然後走勞資爭議調解委員會 1個月
: : 然後調解失敗 要走民事訴訟 還要自費請律師 1年左右
: : 假設最後法院判雇主要全賠
: : 再假設你住的縣市剛好有給你補助律師費
: : 媽的我去上班被欠錢還要無息借給老闆10萬一年
: : 還先不說調解會有可能被砍和解金
: : 員工是做錯了什麼加班還要被砍薪水
: : 勞基法不是寫在那邊了嗎?
: : 更不用說如果法院判賠的金額不到10萬
: : 或者說法院直接用很奇怪的理由不判賠
: : 他媽的我花了律師費 等了1年 什麼都沒拿到
: : 幹員工什麼都沒做錯
: : 錯的是雇主 結果員工要承擔後果
: : 雇主爽爽的欠薪免給
: : 雇主以後就食髓知味 每個都他媽欠薪
: : 喔 你說雇主要承擔風險
: : 關我屁事 我就一個上班領薪水的
: : 他承擔風險就是因為有利益 不然誰會去承擔
: : 我上班不開公司就是我不想承擔風險
: : 怎麼了嗎?
: : 就是簡易法庭整天這樣判
: : 我是雇主我也欠員工薪水阿
: : 去告阿 你告贏了我也只是把本來欠的還你而已 完全不虧阿
: : 我知道很多好老闆 薪資待遇給得比勞基法還好
: : 還有一些老闆51勞動節直接放假不扣薪
: : 我在這邊罵的是那些欠員工薪水的
: : 自以為自己是責任制不給加班費的
: : 如果開不起公司 就關一關去路邊給狗幹
: : 不要在這邊禍害勞工
: : 對 垃圾老闆就把公司關一關去給狗幹
: : 扯遠了
: : 你垃圾國民黨要在乎勞工 就他媽的先把勞基法落實
: : 現行問題就是勞動基準法這個法律訂在那邊 沒有人要去遵守
: : 因為罰責太低 勞檢員太少
: : 把罰則調高 高到老闆不願意承擔違法的風險
: : 現在就是違法風險太低了
: : 一來不一定會被抓
: : 二來抓到也罰很少
: : 狗才要遵守勞基法
: : 你現在隨便問一個人:
: : 你認為台灣公司會發加班費嗎?
: : 10個有11跟會跟你說不一定
: : 幹他媽笑死 全台灣都知道台灣老闆不遵守勞基法
: : 就你他媽的國民黨不知道
: : 號稱過勞之國的日本也不敢這樣搞
: : 過勞歸過勞 加班費不給會被厚生勞動省電到飛起來
: : 還有 民眾黨不要以為沒你的事情
: : 你他媽的自詡為關鍵8席
: : 他媽的這種爛法案不投反對我照樣幹你
: : --
: : 推 kei1823: 我覺得勞基法的問題跟試用期是兩回 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: 事耶，以一個正常經營的企業來說， 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: 沒有所謂試用期這件事真的蠻困擾的 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: ，現在一堆阿薩布魯的人根本故意來 36.233.192.182 04/30 13:36
: : → kei1823: 騙的 36.233.192.182 04/30 13:36
: : HR有領薪水不是義工耶
: : 推 hcder4126: 企業應徵到阿沙布魯的人 不就是自己沒 101.10.6.63 04/30 13:49
: : → hcder4126: 把關好 人資跟主管挑人有問題啊 101.10.6.63 04/30 13:49
: : → hcder4126: 試用期早該是立法明文禁止的東西 只有 101.10.6.63 04/30 13:50
: : → hcder4126: 國民黨這種天才想要合法化 101.10.6.63 04/30 13:50
: : 推 ulamong: 想要即戰力 別開新人價 49.216.48.224 04/30 13:54

誰提案我罵誰
國民黨提案我不罵國民黨我要罵誰?
我家這裡的里長?鄰長?鄉長?村長?還是管委會?

社會上層的人總以為自己所在的世界就是全世界了
去南部隨便找一間公司
跟他說你沒工作經驗

你看看有多少間開的薪水符合勞基法?
這是現在進行式 不是我以前的記憶

還是你接下來要說:那是那些人只能找到那些公司

你的公司或是你的領域或是你的職務會給加班費
不代表很多公司不給加班費不是事實

走出你的象牙塔看看需要被勞動基準法保護的勞工在哪裡
頭低一點 往上看是看不到的

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