Re: [新聞] 王義川自爆政府監控民眾?黃暐瀚:新北、
※ 引述《drea (星空下的背影於1月13日舉)》之銘言:
: 黃暐瀚表示,現在的電信業者(目前僅中華電信),可以針對同一區域,同一時間的「手: 機訊號」分析人流,針對「性別、年齡、縣市、國籍」等資料,去識別化的進行分析,對: 於商務上和活動舉辦上的後續調整,很有幫助。所以王義川說,青鳥大概一成二是20歲以: 下,我是信了。
: 黃暐瀚提到,但王義川還說,青鳥跟519的小草「不同人」,這怎麼知道的?不是都「去: 識別化」了?知道年紀性別國籍之外,你怎麼知道「誰是誰」呢?有一說一,王義川如果: 真能辨別「是不是同一群人」,顯示個資已然被掌握,還洩漏給特定人士,這問題很大,: 這可能違法,這事情還沒完。
這其實很簡單啊,也沒有違法,重點是電信業者賣出去的資料必須是去識別化
如果跟電信業者買3個不同時間、地點的未去識別化個人手機資訊來分析,當然買不到
但你就跟電信業者買3個不同時間地點的去識別化個人手機資訊
以及經由電信業者內部篩選,這3個不同時間地點的兩兩交集的去識別化個人手機資訊
那就可以知道重複的量有多少啦,而且沒有拿到民眾的個資,電信業者也沒有違法
完全解套,也就是電信業者販賣購買者設定條件的群體的去識別化個人手機資訊,合法
--
電信業者本來就不應該賣這些資訊出
去,不管有沒有去識別化
可憐 這個說法漏洞百出
你到底懂不懂啊
一般民眾也不可能會同意電信業者拿
自己的性別、年齡、縣市、國籍去做
任何的分析
你是不是從來沒做過數據分析
這樣說還不懂嗎? 買特定時間地點的群體去識別化資料是合法的 那跟電信業者買青鳥場和小草場兩個群體交集的群體的去識別化資料 和買青鳥場和太陽花場兩個群體交集的群體的去識別化資料 這樣不用拿到個資就可以得到王義川說的那些分析內容
你的第一句話就決定這是個廢文
工三小 幻想文
也不算廢,可以看見對黨的用心
黨都收這種貨色嗎?
可憐,就算不懂還是得要發文
那為什麼NCC內政部國安局都沒人敢背書
每個都顧左右而言他人家會比你還不懂嗎
你去A.B兩個國中演講 然後去識別化後
性別、年齡、縣市、國籍都相同,所以你
得到的結論是A.B兩個是同一個國中?
我們有去比對過, 這句話一般人很難理解
政治傾向??
我們比對過 還是承認唬爛好了
這個資訊洩漏的事情是大家明明知道
,但感覺很不舒服,政府否認就好,
像美國一樣,一旦這種議題連政府都
承認,百姓就會跟政府沒完沒了
電信公司就有用戶資料了 直接比對就好還管
你性別年齡縣市幹嘛
竟然去識別化還可以認出是不是同一個人
搞不好原po是這方面的專家R==
補推回來 沒看到還有內篩那段
這樣我只要掌握某個時段某地點的人身份
就可以用"內部篩選"的名義無限監控耶
你都不知道誰是誰了 居然還可以知道這個
人兩場都出席喔XDD
電信公司提供用戶資料直接違法ㄟ 你要確
定捏
太好又邁向統一
你完全不知道什麼是去識別化對吧?
好喔那是哪一家敢賣這種資料的?
老實說這樣可以通但算是鑽漏洞吧
公開之後應該立法把這個漏洞補掉
基本上你在作識別化這個動作就違法了
已去識別化並加Id的資料,不對它操作分
你這說法就像賣毒品違法 我進原料來制毒
析的話,它就是去識別化的存在。但是操
作分析之後就會可能間接識別化。大概是
這樣的感覺,就像以前餅乾基礎的廣告追
拜託 重點是毒品 不是原料
蹤機制
加ID就不是去識別化了 很難懂84
ID就是一種識別化
為啥老喜歡前提錯誤論述一堆狗屁呢
綠粉好像覺得只要不知道是誰就OK
現實是你不知道是誰都不OK啦XDD
台灣法律抄國外的沒蠢到路人能想出合法
破解手段
幻想文
憨川只是high過頭,純粹節目效果 。你信?
啊對,我用錯詞了,我的論述應該要改成
去個資,不是去識別化,對不起
這麼講好了 當你推斷出主體是誰的時候
你的去識別化就已經失敗了= =
不管你用什麼方法當場都是違法= =
因為保護的不只是"個資"還有隱私
光3場不同時間,還可以判斷是不是同一個人
,就知到這一定有問題了。
有去識別化的化,你最好有辦法判別
儲存單一沒個資的資料沒問題,但是操作
分析之後,就可能間接辨識出個資,這瞬
間就違反個資法了,我是要跟原波表達這
個概念
所以內政部電信信令人口那份範例都只有
年齡,性別和數量,不會有特定族群的遷
換個角度講,我只要打開519的直播,就能知
徙
道這些人有沒有去立法院了,但這個不該知道
笑死人!果然綠共為什麼屎人民都要吃!
還要吃的很開心!
除非有人把基地台數據洩漏出來
"這些人有沒"應該要改成 "就能知道誰沒去"
真不懂還是洗地?
吃飽太閒,去告中華電信洩漏個資啊
沒種告的淑辣
跟憨川一樣天的天才出現了
憑什麼電信公司可以監控我
你看他敢不敢這樣說,肯定不敢,表示這樣
也是違法
被發現違法監聽 現在只能胡扯
又在騙了 去識別化不同業者不會不同規則
那阿共來買也可以囉?
難看啊
你知道自己在說什麼嗎?
原來民眾還蠻好騙的
可以這樣買那沒人有隱私了
口囗
滾
好了啦 要護航也真一點
3X?
識你老母
要去識別化,沒做到或是找漏洞就是犯法
不懂就少說兩句
但他在節目上怎麼說的^^ 現在才感覺的
疑似在節目上用詞不精確嗎?
幫推 說的沒錯 不過任何人都可以買?
電信業者可以賣兩個活動?
那乾脆賣10年資料再去識別
有了長期足跡資料還需要去識別?
幻想腦補
笑死 被噓爛
規定是每次買同一人 ID 會不同吧
這樣你買幾次都追不到
40%就這種智商
護航組的被噓爆 笑死
你是不是文盲? 他已經把同一批人講出口了
去識別沒辦法做到這種事情..
你是不是對去識別化有什麼誤解
去識別化你要怎麼兩兩交集==?
能倆倆交集就不會去識別化 況且還有個是十年
前的資料 最好那麼詳細
憑什麼兩個群體做比較 還告訴你有同一
群人 這本來就有問題 來的人有同意你
用他之前軌跡資料嗎
你是反串嗎?
党大數據資料庫,取之不盡用之不竭
這麼單純的話NCC或國安局直接回答,或他
自己在節目上講不就得了?
綠衛兵,加油好嗎
去識別話包括年齡性別啊,你辦活動主
要掌握的是人數量及停留和流動方向,
本來就不該有更多資訊
好了啦還在洗地
不同活動憑甚麼可以申請交叉分析資料?
不懂裝懂
補血
不同時間段相同的人叫什麼去識別化
看誰敢出來背書啊
智障你講再多還是不會懂的
邏輯死亡
沒錨點怎麼對比
都說去識別化了
優質好文 能不推嗎
國家機器就是這樣操作的
X
這個去識別化的範圍到那邊? 看來就是因為沒有任何規範 所以現在隨便業者解釋 例如沒有提供手機號碼跟個資 但除此以外呢?7
去識別化這是合法的 可以統計整體的流量 性別比例 年齡比例 都是把他當成類似總體學去研究 519遊行肥仔有多少人 幾點散會 年齡比例 青島東路遊行到底社運妹有多少人? 年齡比例 等等 這些統計可以抓到的1X
KMT跟蔥哥好像太早上了這大兵川這班車~ 前面有人提到了,去識別化資料是可以拿來分析的~ 年紀、來自哪個縣市都可以分群, 至於519/524/528 可以看是否重複來,其實也不算太難, 就資料來源給予編號就好。4
至於怎麼分辨出小草呢!? 就是從定位中發現某些人長時間聚集在補給區 或是重複多次去補給區蹭飯的 得證... --4
有人說到股歌 股哥是這樣的 他只會知道人流量 但他並不會知道你有沒有開車 更不會知道你的政黨傾向 行為藝術家拖著 99 台開 Google Map 的手機,真引發一場「虛擬塞車」5
會這樣說代表你不懂,如果你要更龐大的分析, 這樣分類會越來越複雜 Z9在臉書上有說 519標記為TPP14
那個 你可能搞錯重點了 手機號碼就是個資 而且你說的做法 恰恰是證明資料符合個人資料的做法 王毅幹的事情本來就是很擦邊的 自己還要出來講 這些還是寫在NCC自己的PPT上的 所稱「個人資料」,並未要求所有足使特定資料主體被識別之資料都必須由同一人掌握,3
這樣個別門號的數據資料真的可付費取得 就代表電信公司現在的做法是有問題 簡單的比喻 我喜歡隔壁班女同學 我就想辦法取得她的手機門號26
其實兩位說的都對 1.是不是mapping到個別資訊(例如 這隻手機叫做A、那隻手機叫做B) 還是「519這群都叫做A」、「524這群都叫做B」 2.國安、警察、公家目前都否認了,NCC說要查電信商 「但是怎麼都沒人敢提 FB/ Google 」8
大家都想的太複雜了, 我們想的是同一套資料去分析出這些結果, 所以無論如何都很難是去識別化的資料。 王義川找到合理的說法了, 他說太陽花和青島的關係是透過問卷調查的。
35
Re: [討論] 我猜王義川接下來的動作大概會是: : : : 中華電信賣的服務啊 :13
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委手機信令分析,很大一部分是必須要去識別化 年齡、性別這種基本上是可以去識別化沒錯,因為你說28歲男性根本無法確定身分 但今天王先生提供的資訊,有分析不同政治活動下是否有人重複出席 這個就代表了源頭資訊有一定的識別化數據了 不然你怎麼去判斷同一個28歲男性是否有同時參加這兩三場的活動?11
[討論] 所以我看A片 王義川也會知道?王義川為什麼有資格知道我的位置 跟我做的事情? 他不是只有黨職嗎? 我又沒做什麼違法的事情 民進黨憑什麼監控我的手機?9
Re: [新聞] 王義川稱手機定位可分析青鳥資訊 藍委王義川一張嘴就在說謊了 用訊號觀察人流沒有問題 畢竟這單純是訊號沒有個資問題 如果單純做年齡分析 這我還可以接受4X
Re: [爆卦] 王義川的Threads回應假設我開電信公司 我可以把我的客戶資料 一、去識別化以後 二、同步到另一個表格 三、此表格另由統計分析部門管理7
Re: [討論] 王義川得意說用手機監控分析青鳥支持者?你要看法條我們就來看! 依個人資料保護法第 2 條第 1 款規定:「個人資料:指自然人之姓名、出生年月日、國 民身分證統一編號、護照號碼、特徵、指紋、婚姻、家庭、教育、職業、病歷、醫療、 基因、性生活、健康檢查、犯罪前科、聯絡方式、財務情況、社會活動及其他得以直接8
Re: [爆卦] 民進黨用基地台監控集會遊行民眾身分換句話說好了 假如有人可以花錢買到某個單一個體被去識別化的代碼 什麼時間範圍內什麼地點範圍內有沒有出現過 注意喔,可能只是一串去識別化的代碼 但這個代碼可以連結到年齡、性別、居住城市以及一些消費偏好之類的5
[討論] 手機信令資料分析方法「人口」是城市治理很重要的參考依據,但傳統的「戶籍人口」並不能反映城市人口的真 實動態,而新興的數據源中,例如電信業者所掌握的手機信令資料,有機會補足這方面的 不足。電信業者將手機信令資料去識別化後,能推估出一定空間範圍內的動態人口變化。 這能幫助我們更精確掌握如上下班通勤的時段性人潮、居住與就業地分佈等資訊。 正常的手機信令推估人口的應用X
[討論] DPP在監控手機這件事明明很嚴重欸 執政黨欸 竟然做出這種事 信令的規管就是要去識別化 結果執政黨可以分析出來你的政治型態- 你最莫名奇妙的是,一直在繞去識別化這件事! 特定人手機訊號的調取屬通訊保障及監察法: 3-1條: 本法所稱通信紀錄者,謂電信使用人使用電信服務後,電信系統所產生之發送方、接收方
爆
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