Re: [討論] 呂捷為啥開始比較偏綠?
※ 引述《takase》之銘言
: ※ 引述《flylim0902 (Flylim)》之銘言:
: : 我記得呂捷剛爆紅的時候有個影片是他用戲謔的方式在講學運
: : 好像說什麼用水肥車噴學生,學生就會臭到自己回家了
: : 啊不過後來看他臉書的文
: : 或是影片的內容
: : 也不能說綠啦,就是比較本土
: : 為什麼呂捷會有這種轉變啊?
: 學歷史的,多少有點太陽底下無新鮮事,凡存在即合理的傾向
: 從這角度去看,你要不是跟呂捷一樣轉向本土
: 要不就是跟李天豪那樣逐漸舔狗化
: cheap跟上面兩位相比,還沒有定型,屬於還在尋找自己定位和路線的階段
李天豪似乎很討厭「台灣人」這個概念
但又像老一輩深藍找不到對這詞彙的發力點
直到某個時間點
他不知道從哪聽到「想像的共同體」這概念
從此以後
他就一天到晚把「想像的共同體」掛在嘴邊
只是他可能是為人比較溫和
講難聽就是比較孬
不敢直接大聲嗆「台灣人根本不存在」
「台灣人只是想像的共同體」
不過可能很多人在等他說這句話吧
因為只要他ㄧ說出口
就可以馬上回
「難道中華民族/中國人不是想像的共同體?」
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台灣人或中國人的概念確實都是想像的
共同體沒錯
這詞就是反民族主義反國家的人發明的 只要你敢說所有國家民族都是想像的共同體XD
台灣人跟中國人都是國族主義啊
應該說台灣人這個概念本來就是日治後
才有的概念,原本閩南、客家原住民在
台灣可沒交集,中國人或中華民族也是
民國後才成熟的概念,不然原本都滿漢
等族哪有中華民族
想像的共同體指的是社會與文化的建構
他是誰?
華人就是想像的共同體啊
台灣人在逃難廢物逃難前就有了
因為民族主義本來就是資本主義發達後才有的
產物
共同體那是從人類大歷史借用來的觀念吧
“想像的共同體”是歐美哲學家才會提出
的理論吧,一個受儒家與法統思想的人是
不會想到有“想像的共同體”的概念
沒有經過類似宗改的思想變革,很難會有
這種論點產生
就跟德意志地區一樣啊 最早也有自己的
德語跟腔調
就像萬惡的共產主義的發明者是虔誠的教
徒家庭出身的
那句話的重點是共同體,不是想像
是在講共同體這麼堅實的東西竟然是可以
建立在大規模的想像,並不是在說這虛幻
實際上要做到共同的想像不是什麼簡單事
舉台灣人的例子可能不是太恰當
因為台灣是個不大不小的島嶼,只要外力
干涉偏弱的時候很容易就會形成共同體
歐美所謂“想像”一詞大部份都用來架空
一些現實阻礙,而讓理論有辦法跑下去,
而非只是指虛假
就不知道為什麼很多人愛抓著想像兩個字
來貶抑共同體的存在
他雖然有大中華思想 但他是個好老師 他
並不會把他的意識形態帶入課堂中 十多
年前他的學生路過
其實華人配不配得上這個名詞都不好說
興許中國文字獄的影響太大了吧
李天豪是大中國主義者呀 只是他不敢
明目張膽地講
中國是雙重標準主義,視哪個比較有利決
定用民族主義還是國族主義
想像的共同體是褒義才對拔
想像的共產黨
怎不說中華民族就是個想像的共同體
李老師很明顯是大中華主義者,要說
台灣人是想像的共同體,依照這標準
來看,中華民族更是標準的想像的共
同體,但李老師的節目我還是願意看
,因為他雖然立場也很鮮明,但他的
頻道內容還算有很多史料及文獻支撐
他的情況像是被人推看了劉仲敬之後牙
起來了
台大甘教授就有網課在討論中國這個近代
想像產物,與其看雜牌學者不如聽台大
李天豪就大中國情結吧 但拍yt講課的時候
還能算是中立 但確實三不五時 會有紅色的味
道噴出.與其說偏藍或偏綠 不如說他的立場是
更靠近西台灣那邊.會看到他尻洗藍綠 但沒看
過他洗臉紅色.
上面在臭想像的共同體的鄉民,推薦哈拉
瑞的人類大歷史,多看看書對身心有幫助
想像共同體簡稱文化,文化可各自獨立也
可融合
這是Benedict Anderson的名著
所有國族某種程度上都是建構的
一些質疑台灣人是建構的左統
往往都把中國人視為是本質的
關於中國國族的建構可以參考沈松橋的
我以我血薦軒轅
中國人也不存在
74
首Po我記得呂捷剛爆紅的時候有個影片是他用戲謔的方式在講學運 好像說什麼用水肥車噴學生,學生就會臭到自己回家了 啊不過後來看他臉書的文 或是影片的內容 也不能說綠啦,就是比較本土8
我記得2013年 太陽花學運尚未發生前 柯文哲在網路上一部演講影片有提到 這影片開始他從台灣史的角度出發1X
呂捷就是所有覺青的縮影 他們是文組 他們不了解生產,他們感性 學了很多感性的詞句 但他們不懂經濟,無法看懂民進黨做的,將摧毀生產能力。6
他本來就綠的,有什麼轉變嗎? 他以前是投票給馬英九的嗎? 不然你怎麼會有這種想法。 看到很多推文都在亂講, 哪裡是什麼學歷史就會偏綠,1
學歷史的,多少有點太陽底下無新鮮事,凡存在即合理的傾向 從這角度去看,你要不是跟呂捷一樣轉向本土 要不就是跟李天豪那樣逐漸舔狗化 cheap跟上面兩位相比,還沒有定型,屬於還在尋找自己定位和路線的階段 --X
: 想像共同體是一個結果 但他是有支撐的原因和基礎 台灣人天天想像自己是美國51州2
說到李天豪 李天豪影片有一段時間在蹭韓戰的流量 講的大致完整 總結來說解放軍隨便打敗韓軍 跟美軍棋逢敵手 李天豪強調「解放軍不是靠人海戰術」
47
Re: [討論] 民族國家的形成竟是靠出版社的報紙和小說稍微完整回覆一下好了,因為看到推文有些討論沒抓到Anderson想說的.. 作者想說的關鍵就在於,民族國家這個現在看起來而且被認為自古以來就有的東西, 其實出現的時間並不長,而且是在特殊的條件之下才得以出現。 最關鍵的就是所謂的「印刷資本主義」。 在印刷資本主義出現之前,人類是很難想像共同擁有的時間與特質..7
Re: [閒聊] 為啥中國人對二戰這麼敏感哪個民族不是創造發明出來的? 大和民族也是被創造出來的阿,要也能分成繩紋人跟彌生人, 至於蝦夷人跟沖繩人能不能算大和民族?我不知道。 民族本來就是一個想像的共同體, 也就是你跟我長很像、文化差不多、講的語言也差不多,我們就是同一民族。4
[心得] 讀《想像的共同體》—民族誕生於語言致謝 微批 Paratext 刊登本文: 讀《想像的共同體》—民族誕生於語言 「想像的共同體」已經是當代耳熟能詳對於民族主義的註解,而也是來自於安德森的這本 著作使然,但究竟想像的共同體是如何被想像的?毋寧才是這論題的重點。語言建構著現 實,我們在日常語用中把特定語詞經常置放在具有貶意的脈絡中使用,就連原先具有中行2
[問卦] 台灣人做為一個想像共同體是怎麼一回事?好像有一個學者叫做安德森的說現代的國族其實是靠大眾傳媒、神話、國民教育編出來的 ,這稱為想像的共同體,台灣人也是一種嗎? 小代他們中國人也是一種嗎? --1
[討論] 《想像的共同體》..王梅霞老師的介紹~CH13-1. 政治人類學(二):《想像的共同體 》/ 王梅霞 最近又開始在接著讀<少年愛讀世界史>這套書.. 開始提到民族國家的興起之後的事情... 但畢竟這是一套青少年書籍 而且礙於篇幅限制 內容是相當濃縮的- 民族主義是一種不容易察覺的意識形態 ,在一個民族國家的內部,它就像空氣一樣無所 不在。因為它是建立國家的根基意識形態。 現代民族國家發源於 18世紀末的美洲,後來才拓展到歐洲 、亞洲。藉由閱讀能力的提升 ,人們將國家的主體從君主替換成國民,藉此想像的共同體以建構新型國家。 它造成了君主國家與封建制度的崩潰,以及現代世界體系的誕生,它是在政府與傳媒的建
- 這個主題真的是老梗 每隔一段時間就會有人冒出來問 我很喜歡一個講歷史的Youtuber 叫做李天豪 在他關於
- 中華民族就是為了革命發明的五祖共和的產物 其實台灣民族也可以依此邏輯發明出來 (當然,要避免把閩南沙文主義強加在別的種族跟民族上,變成變相的漢族沙文主義) 民族這個概念學者把它刻劃成"想像的共同體" 所以是民族的存在取決於這個群體內部的人怎麼想。
- 今天最後的扣打: 所謂想像的共同體,並不是他這樣亂解釋的說法... 安德森講的想像共同體,是指人為了團結起來,開始找尋一個自我的族裔認同, 這個情況就是十九世紀末開始的民族主義、民族國家(國民國家)興起的主因。 所以第一,想像的共同體不是"隨意想像",而是在現實脈絡中開始浮現出來的。
爆
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