自稱理性之白粉該怎麼看待黃暐瀚? 真是綠營側翼嗎?
(我為原作者,同標題轉自dcard,較少用ptt發文請見諒)
同篇作者,一樣的東西再講一次(原作者在dcard先寫了另一篇講范琪斐的,然後才寫了這篇同標題的文章)
編輯:尷尬,發文的時候不知道標題的字數限制,原本dcard上的發文應該是
論: 自稱理性之白粉(or非藍綠的支持者之泛稱)該怎麼看待黃暐瀚? 真是綠營側翼嗎?
結果被砍成奇怪的標題了
作為支持者真的要有自省的能力,不然只會變成跟「現在」(跟以前不一樣了,我很尊敬創黨時的民進黨)民進黨一樣變成養一堆側翼的側翼黨
不是講你支持的人不好你就要牙起來出征他,先把事實跟證據拿出來再講話,且有幾分證據說幾分話。
支持者,尤其是有頭有臉的支持者,講話粗俗沒禮貌(我不是說國昌那種有理有據因而憤怒的大聲,我是說像館長這種真的很粗俗無腦的大聲)並不會讓你支持的人有更多支持者,應該試著包容與接納社會最大部分的、沒有那麼偏激的一般民眾,一般努力過好生活的民眾。
https://www.youtube.com/live/4vfCRA6Xs4Y
題外話,純觀察
上次范琪斐事件是黃光芹+館長出來叫罵,這次黃暐瀚事件也是黃光芹出來叫罵
https://i.imgur.com/q5UKTpi.jpeg
https://i.imgur.com/S4CzHnF.jpeg
另外,我也呼籲理性的白色支持者們「主動」跳出來反對這種偏激的、側翼式的白色支持者行為(亂出征)與聲音,告訴他我們支持柯文哲(舉例而已,你可以自己替換成黃國昌或其他人)不是因為他是柯文哲,而是因為我們認同他的理念以及現在在做的事。而同時這也代表,當他做不好或是能改進的時候,也不該急著站出來無腦護航,而是該先冷靜下來檢視現有的資料與證據,並依證據說話,甚至在必要的時候點醒我們支持的人。
雖然我標題說是「白粉」,但那只是用詞上的方便,我們只是支持者,不是搞偶像崇拜,無腦護航不會顯得自己比較「忠心」,只會在外人(其他陣營)與同陣營中的理性支持者眼裡看起來更醜(丟臉)
就如同科學之所以能成為目前敘述這個世界最大的勢力一樣,相比宗教,科學家不把現有的科學理論當成是至高無上、無法質疑的真理,而總是不斷地再經由自我及他人的質疑而修訂成更合理、更具解釋性的理論
引一句大問題(Yter,內容水準有些許參差不齊、時好時壞,有些人不喜歡,但我引用的這集寫的還不錯)其中一部影片的總結:
「科學精神的精髓就是不要對自己的觀點過分自信。但弔詭的地方就在,恰恰是科學這種最自己不過分自信的姿態,是開放批判的、自知無知的,使得他就是比那些對自己過分自信的宗教、神學要高明一些。對世界、認知保持開放的態度,就是能在認知上能夠碾壓別人的『體現』」
科學因保有最大程度的自省能力而不斷進步,而我期許台灣的第三大黨與其支持者們也能發揮一樣的作用。
結論:
1. 包容接納並凝聚大多數(非極端)的人才能贏,而不是推走所有與自己不太一樣的聲音2. 保持理性,有幾分證據說幾分話,對同一陣營中的極端支持者清楚的表示NO
(如果支持者都這樣做,也能讓反串網軍無從反串)
最後我想呼籲民眾黨中有粉絲基礎的政治人物們,必須要對自己的支持者賞罰分明,意思是當極端的支持者作出出格(不一定是犯法)的事情時,應當馬上進行一定程度的譴責,而非只是放任不管,這樣才有可能能留下/獲得高品質的粉絲群眾
而不是像「現在」(當然跟以前不一樣了,我很尊敬創黨那年代的民進黨)民進黨一樣什麼都不挑,放任側翼到處出征,只留下滿是惡臭的環境
--
補:有人質疑我為何明明是呼籲民眾黨要反省的文章會一直提到民進黨,故我把下方我的回答提上來方便觀看
「不管是民眾黨支持者的水準(或發聲的那幾個平均水準)有待加強,或是
民眾黨現在面對的各個法律問題,都是自己一手造成的。沒有小辮子怎麼會讓別人抓到呢?所以這是自己該處理的問題。提到民進黨主要是這是民眾黨長期以來騙票(X)宣傳(O)的目標,立志要比民進黨做更好的本土政黨,而今很多方面已經快步上民進黨的後塵了,故提出來作為警示」
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
再更
抱歉,因為不太會用BePTT,我不小心弄出現了幾行重複對話 ,想按BePTT「刪除這一行」時不小心刪掉某些人(應該是一個)的回覆,對那樓網友十分抱歉
再此憑印象試著復原
某樓:「你以為公眾人物不懂喔,他們就是這樣才可以賺流量阿,笑死」
然後我的回應是:「我們現在可以告訴那些公眾人物,其他支持者們不認同這種劣質的流量。自由市場機制,買的人少了,賣的人就賣不下去了」
※ PTT 網址
而不是像「現在」(當然跟以前不一樣了,我很尊敬創黨那年代的民進黨)民進黨一樣什麼都不挑,放任側翼到處出征,只留下滿是惡臭的環境
--
補:有人質疑我為何明明是呼籲民眾黨要反省的文章會一直提到民進黨,故我把下方我的回答提上來方便觀看
「不管是民眾黨支持者的水準(或發聲的那幾個平均水準)有待加強,或是
民眾黨現在面對的各個法律問題,都是自己一手造成的。沒有小辮子怎麼會讓別人抓到呢?所以這是自己該處理的問題。提到民進黨主要是這是民眾黨長期以來騙票(X)宣傳(O)的目標,立志要比民進黨做更好的本土政黨,而今很多方面已經快步上民進黨的後塵了,故提出來作為警示」
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.TCdAO8PVZWXE
而不是像「現在」(當然跟以前不一樣了,我很尊敬創黨那年代的民進黨)民進黨一樣什麼都不挑,放任側翼到處出征,只留下滿是惡臭的環境
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.93.169 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/HatePolitics/E.TCdAO8PVZWXE
側翼式的白色支持者現在才是大多數
吧?畢竟已經提純到一個極致就只會
留下極端的渣渣
整個中間選民 理性選民 淺色選民早
流量。買的人少了,賣的人就知道該改變策略了。
※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 17:08:00幹話一堆,你要自我反省我沒意見,還拉
民進黨進來幹嘛?牽拖別人有比較好?
以此為戒,不忍心看到一起墮落 還是你要昧著良心說民進黨沒有這個問題?
好奇一件事 你說白的不要搞個人崇拜 要
看重理念,所以你們白營的理念跟核心價
值是啥?
那要看你的議題是什麼?同性婚姻?死刑?核電? 不說明議題卻只想辦法給核心價值一個口號,只會淪為被模糊的意識形態綁架的選民。
恨鐵不成鋼的藍粉
都是綠營側翼害的,這樣想不是簡單明瞭嗎?
完全沒有這個意思,不管是民眾黨支持者的水準(或發聲的那幾個平均水準)有待加強,或是 民眾黨現在面對的各個法律問題,都是自己一手造成的。沒有小辮子怎麼會讓別人抓到呢? 所以這是自己該處理的問題。提到民進黨主要是這是民眾黨長期以來騙票(X)宣傳(O)的目標 ,立志要比民進黨做更好的本土政黨,而今很多方面已經快步上民進黨的後塵了,故提出來 作為警示
※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 17:22:39 ※ 編輯: keviniscloud (101.12.93.169 臺灣), 08/14/2024 17:35:54人家也要生活
爆
Re: [新聞] 時力掛不加蔥看板諷白成藍附庸 訴求小弟我有幸窩身在一個時代力量支持者的社群 他們那個小圈圈,發狂似的攻擊黃國昌跟民眾黨其實已經一陣子了 會造成這種現象 有一部分是因為時代力量是真的流光太多支持者了,剩下的大團體都變成小圈圈 小圈圈內部訊息相對封閉,言論一封閉就開始偏激化爆
[轉錄] 王婉諭:DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡王婉諭 FB 3.轉錄內容︰ 昨天晚上,看到 Cheap 跟 呱吉,接連因為感嘆台灣近年的言論空間緊縮,諷刺的再度遭到 綠營支持者出征。41
Re: [轉錄] 王婉諭:DPP將理性討論政治空間摧毀殆盡操 以前說網軍、側翼,也就罷了 雖然幾乎是抹黑,反對網軍至少還是社會共識 但是這次文章直接用了「民進黨支持者」這種字眼 所以對你們來講,民進黨支持者提出反駁意見20
[轉錄] 王婉諭FB 民眾黨姊妹會「空姐應援團」爭1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 王婉諭FB 3.轉錄內容︰29
Re: [新聞] 2024「這人」不妙了?!民調專家爆警訊主因是藍綠都在民眾黨和柯文哲的的支持群體者中間作戰,所以轉觀望與轉投其他人的群 體上升。 財政紀律和社宅福利(居住正義)是民眾黨與柯文哲目前廣為選民理解的神主牌,簡單說 會支持他們的,被訪問原因不外乎這些,大不了再說理性科學務實,這就已經很粉了;民 調發酵通常往回推一兩周,所以北流北藝的泥巴彈,會對部分支持者有一些動搖,會想說8
[討論] 塔綠班支持者是不是特別偏激啊?就小妹長期觀察 我發現塔綠班的支持者 不管是側翼還是單純的信徒 平常講話真的是非常偏激 開口就是要把對方抄家滅族一樣9
[討論] 民進黨的選民是不是普遍比較偏激?我個人是支持柯文哲和黃國昌,我發現國民黨的選民會關注政治,看抖音或YouTube,要 他們上街很難,民眾黨的支持者則是比較理性,會分析事情的是非對錯,民進黨的支持者 普遍叫偏激,他們會用FB分享政治推文,對於不認同的朋友就刪好友決裂,上街頭或造勢 也普遍都會參與, 民進黨的選民是不是普遍比較偏激?14
Re: [新聞] 馬世芳王婉諭被柯粉出征 民進黨譴責「不出征黃國昌可以,黃國昌辦遊行沒有正當性 出征柯文哲可以,柯文哲歧視女性 出征其他人不可以 建議民眾黨跟柯文哲也出來喊話 請支持者就事論事,不要人身攻擊X
[討論] 理性綠營支持者怎麼看塔綠班?理性綠營支持者是指 有自我價值,不會輕易被黨左右 評論政治能理性判斷,政治光譜偏綠,但不會因為是民進黨的就全部支持,有自己的想法 ,不會全然支持民進黨所有政策 塔綠班是指1
Re: [討論] 柯粉怎麼可以這麼鐵支持哪個政黨候選人是個人自由, 而柯粉沒意識到的是自以為清高, 無視阿北立場變化無常自我矛盾, 阿北嘲笑藍綠做的事情,後來阿北也做了,查詢以前言論就知道。 柯粉自己鄙視其他陣營支持者的行為,結果自己半斤八兩,例如出征別人,洗版,不接受異論者。
30
[討論] 藍委:不副署、不公布 有憲政風暴15
[討論] 黃國昌哽咽,對抗惡魔黨累了16
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦26
[黑特] 憲訴法修法100%違憲啦15
Re: [黑特] 新任美國國防副部長提名人22
[討論] 俊憲/亭妃 vs 龍介哪個比較可能會贏?4
[討論] 美國挺台力道越來越強大,為何討論不多?61
[討論] 藍白說不用倒閣,直接告行政院長瀆職去關10
[討論] 認真問,三惡法違憲的機率多高8
[討論] 尚市長我覺得你換個ID發文吧8
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦7
[討論] 黃國昌什麼時候會開始拿起夜壺錄實況?6
[討論] 國民黨地方選舉強是因選民服務做的好嗎?6
[討論] 要抵制花蓮,不如抵制整個國旅6
[討論] 民進黨2026在雙北是不是沒望了?2
[黑特] 新任美國國防副部長提名人3
dpp為什麼不要白的財劃法?X
[討論] 綠畜在財劃法輿論完全潰敗6
[討論] 假如要上憲法法庭,藍白這次還能找誰?15
Re: [討論] 王義川 幼童宣講 真的有人覺得ok嗎5
[討論] 民眾堂個個都是賣貨高手?5
[討論] 突然覺得藍白說法律好幸福喔!!!!!2
[討論] 所以DPP對財劃法分配不均的邏輯是這樣5
[討論] 國昌是不是罷免連署交出身分證2
[討論] 要執政黨立委提倒閣是什麼破腦?13
Re: [黑特] 憲訴法修法100%違憲啦3
[舊聞] 國民黨青年體驗營 學童化身小小主席4
[黑特] 傅崐萁在廣西桂林是投資多少億?好處?3
[討論] 有一說一 大家覺得柯建銘目前有喬成功啥?2
Re: [討論] 認真問,三惡法違憲的機率多高