Re: [閒聊] 園區交通你想怎麼改
※ 引述《majesty0204 (白開水)》之銘言:
: 首先我大膽預測任何非大眾運輸的方法,就算有效也是短暫的,交通一旦改善就會誘使一: 部分機車族慢慢變成開車,進而使問題回到原點。(路永遠不夠用)
上述描述非常正確
這也是為什麼寶山路就算調撥車道了,也還是會逐步慢下來
路廊開越多,車就越多,因為開車越方便
(當然以上描述有極限值 比如開到24線道可能就會好XDDD)
園區目前有14萬工作人口
依照內政部110年7月份的電信信令人口統計資料提要分析
新竹市東區、新竹縣寶山鄉(園區核心範圍)
平日日間比夜間增加6.6+4.3萬人=10.9萬人
這些人就是要跨區或跨縣市通勤移動的人口
假設這些人都開車
依照
https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1047756
新竹市交通處提出的資料
光復路有六個車道,雙向每小時有九千輛汽車流量;公道五路有八個車道,每小時可通過一萬兩千輛汽車,兩條幹道每小時可容納兩萬一千輛汽車。
大概可以推估每個車道可以吃1500台車/小時
所以園區人都開車需要多少車道呢?
在完美的均值分流在1.5小時內完成上班
10.9萬台車=48條車道呢!
現況下必要幹道為(必要幹道意指一定得經過,才會進到新安啦、園區一路啦等等園區道路)寶山路2+1(調撥)
光復路3
慈雲路3(部分調撥)
高速公路算12好了(三個近的入口)
總共也才21左右
跟48還差地遠呢XD
所以要真的解決園區交通問題
只能依靠大眾運輸
一班輕軌假設用比較小的中低運量
總計載800人就好(環狀線捷運每節車廂可以載600人,意外吧)
每5分鐘一班車間距比較開(台北文湖線尖峰可以到2.8分鐘)
每小時可以載
9600人=約6.4條路廊
這還是超低運量情況...
假設真的要採中高一點運量
用1000人2分鐘一班車
每小時可以載30000人
換成道路是20條呢
真的要完全替代11萬人?
也行我們採用高運量
6節車廂,每節車廂600人=每班車3600人
2分鐘一班車
每小時可載108000人
完全可以滿足歐(上班時間是1.5小時不要忘記XD)
所以開路什麼的,絕對沒有軌道運輸來的有效益。
至於走路、轉乘的成本
這就是分散到各處
假設可以從竹北高鐵直接到園區
根本性上就減少驚人的計程車數量
中途的停車場們也都成為活用的土地
可以把車輛離開園區
那問題又來了
最後一哩路該怎辦?
就是各公司各廠開接駁車阿...
這個成本同時開10台中巴車
每月成本就40萬-60萬,以大部分園區公司的財力
我想負擔起來不太是問題...
另外就是不考慮接駁車,也可以採用YOUBIKE或是步行系統
這就端看站點離公司遠近。
以步行時間來說
肥宅如我步行10分鐘算超級極限了
用很慢很慢的時速3.5公里來看(成年人正常是5公里)
大概就是600公尺輻射範圍是正常步行範圍
但這是現況...
步行容忍度會隨著大眾運具的完整、友善而增加
這就是轉變的過程。
總結:開路不切實際啦,大眾運具才有機會真的解決園區問題。
-------------第一階段說明為何要大眾運具-----------
第二階段討論為何要選輕軌或捷運
我們的選項在大眾運具下,大概只剩下軌道或公車系統
公車系統也有很類似軌道的版本歐!
這就是有專屬路廊的BRT!
在有專屬路廊的前提下,BRT也可以解決類似的問題。
一般公車不用考慮,一起塞在路上就是無解啦。
專屬路廊BRT跟捷運的差別
1.BRT印象不好,台中的悲劇
2.BRT可能不準時,畢竟人為操作占大部分
3.都已經採用專屬路廊了,運量要大,軌道還是比BRT大許多
4.外部成本上,都專屬路廊,建置的黑暗期差不多
5.價格成本上,BRT便宜許多,但後續維修、維護成本攤提進去未知
所以兩種我都好,但要考慮疏運人數是約11萬人的時候
一台BRT可以載幾人呢?
以台中雙節狀態來看是270人
每1分鐘1班車,超級密集了吧!
每小時疏運人數16200人,還遠比不上中低運量的輕軌呢
總結2
竹科移動人口巨量,BRT載不完
那竹科當然只剩下軌道可選啦,就是這麼簡單白話。
--------------------------第二階段討論為何要選輕軌或捷運---------
第三階段就是討論會不會虧錢?
https://www.metro.taipei/cp.aspx?n=20CB8DE3F41B4111&s=EFD65AA568C03C06
基本上如果有認真看台北捷運、高雄捷運財報的朋友
就可以發現
大部分的時候,軌道本業都是虧的歐!(台北捷運本業有賺過1年XD)
要賺錢都是靠周邊開發效益。
以109年損益表來看(這邊我有可能誤讀也可以採用直接找答案)
本業運輸的客運收入為14,966,469,251
運輸支出費用為14,507,536,195 +營業費用(行銷、業務、管理、員工訓練)2,058,333,955虧了一些啦虧了1,599,400,899
方便懶得看我算術就看這
https://disp.cc/b/163-9YYR
台北捷運「運輸本業」已經連虧損十幾年,平均年賠5.9億元。
董瑞斌說,捷運站的商業空間都是公告招標,給業者去招商、經營,北捷純粹收取租金,21年了,什麼也沒學到,再這樣下去,還是當一個包租公,但東京、大阪的地鐵公司,他們不光是運輸公司,還將地鐵站以自己的品牌做複合式商場,自己經營,他們的業外收入占了總營收的三分之一,甚至高達五成。
周邊開發效益是什麼?
是共構宅、是百貨公司、是土地開發、是商鋪進駐
這些都還不算帶動的其他效益,就是純開發本人的效益而已。
所以大部分的人都說軌道會虧錢
這是對的,但這是指「本業」
如果營運得當,有周邊開發是會賺的
看看精美的台北捷運靠土地開發...
所以大家不要再誤會啦,蓋輕軌沒有穩虧的啦
台北在疫情前就在發大財的路上歐!
結論3
輕軌不一定會虧錢的,看看精美台北捷運。
-----------------------------------------------
給END黨
總結1
開路不切實際啦,大眾運具才有機會真的解決園區問題。
總結2
竹科移動人口巨量,BRT載不完,那竹科當然只剩下軌道可選。
總結3
輕軌不一定會虧錢的,看看精美台北捷運
順帶一提,不是說不做公車歐~輕軌當骨幹,最後一哩路請愛用公車、YOUBIKE等運具,但這是兩個不同問題就是了
--
先推
所以我前面提,減少外來車輛的方向,真的太多了
這個除非產業沒落,不然沒機會XD
最後一哩路用多站點的ubike,是兼具效率便利的方式
,其實園區不缺錢,只是沒有魄力改革,否則錢可以
解決的事會難嗎?
其實不只是錢,有很多是地方政府要解決的事情。
贊同
有錢人怎麼多 開直升機算了
輕軌 公車本來就是相輔相成 不是做終極二選一 但是
輕軌八字沒一撇 公車現在就有為何不能先行改善優化
現在讓十個開車的人兩個轉搭公車馬上就改善了啊
惡性循環老問題,現在就是會塞車的時候,公車塞在那就是不舒服,還看別人開車很爽的感覺,就是推不動阿 要讓公車更加可行,就要先替代掉一部分的人,讓公車交通時間穩定,並舒適一點。 目前能做的,不外乎就是,把車打掃乾淨一點,不然還能怎麼做呢?
※ 編輯: g6q962017 (39.10.197.144 臺灣), 04/15/2022 16:02:52樓上,公車路線一直以來都是雞生蛋蛋生雞問題
每個公司都開接駁,還沒到捷運站先塞一波
你還沒考慮捷運站到幼稚園的接駁
小孩六點就超時,誰還在那等接駁
先解決掉單身沒小孩的單人汽車啊 小孩算高乘載
他們有接送需求的除非小孩自己搭 不然不會改搭大眾
感謝bnn大大幫忙說明,確實不可能所有人都搭接駁,一定有人需要開車的,這是轉換問題。 所以舉凡接小孩、約會、接送客人...都還是會開車 但減少部分私人運具才有空間去談其他。 至於接駁車排隊問題,這就跟高鐵站旁的計程車排班很像 不會因此塞車的XDDD
要搭配隨招即停的園區小巴,車輛運行資訊一併上線,
人人可用app掌握,節省時間(這設計對靠科技吃飯的
輕軌一樣有這個問題 園區交通跟輕軌不需要掛勾
現況已達成,但進入園區範圍的大眾運具少,導致使用基數上不來
園區很難嗎?)
現在公車都有gps追蹤囉
只看園區能做的很多 只是不做罷了
園區巴士可以跟市區巴士整合啊 用園區巴士就好 市
區巴士太大台 再來讓跟大公司合作來乘小巴 不要乘
遊覽車 或是電動機車 總是要慢慢改善交通習慣 不然
由奢入儉就是難啦
由奢入儉是個假命題XD 因為搭中長程的部分已經被軌道替代 近園區後都是短程轉乘,且因為交通相對順暢了,就不會覺得糟糕了。 P.S.園區巴士跟市區巴士整合,其實只能代表市區巴士不夠力... 就是載不了這麼多的人進來阿...
※ 編輯: g6q962017 (39.10.197.144 臺灣), 04/15/2022 16:34:13走人行道500公尺ok, 走人車爭道的馬路100公尺寧可騎
機車
園區人行道系統,算是非常完整了...看看精美的市區
※ 編輯: g6q962017 (39.10.197.144 臺灣), 04/15/2022 16:35:05有數據整理給推
園區接駁車 園區內道路塞車的程度決定會決定遲到與
否 另一個情況是 時間不固定 該幾點出門步行 然後
時間是可以固定的,在車輛數增加,且塞車情況被輕軌替代的情況下 就像是工研院滿滿搭接駁車上班的朋友,不用擔心遲到啦(還有學校校車XD) 而且當接駁車塞車導致延遲正常上班時間時,搭車紀錄就可能成為上班依據 人資可以商量的空間
轉乘
紅線站點周遭有完整人行道的很少啊。搭到輕軌前就得
面對這個問題了
這倒是真的,不過站點還沒公佈,要等細部設計才知道 這個就是市政府要解決啦!就只能說需要更多人行步道
※ 編輯: g6q962017 (39.10.197.144 臺灣), 04/15/2022 16:41:45竹北高鐵區騎車從興隆橋接光復介壽到園區三路平均半
鐘頭吧到時候高鐵橋下道路開進力行路大概還可以縮短
5-10分鐘
想想下雨天!這一切會有多可怕
※ 編輯: g6q962017 (39.10.197.144 臺灣), 04/15/2022 16:45:59紅線站點應該不會變了吧 不是說議會可行性評估過了
就直接送交通處做綜合規劃了嗎
絕對不是假命題 有神仙能做 誰想做畜生 包括我 多
的是走路5分鐘就到的地方 一堆還是騎車的 園區人行
道 有誰想走一個夏天的 大家從小就是機車代步 每天
上下班走五百公尺 真的不要太期待
習慣是會改變的......
專業給推,另請教轉車次數過多是否是個問題呢?家
裡到捷運站 捷運站進園區 園區下車還要接駁,這樣
單程至少需轉車兩次,會影響使用意願嗎?
轉乘當然是不舒服的體驗,且絕對會影響使用意願。 所以理想上是直接進園區(可以參考大橋頭方案 兩條路線交錯發車)減少一次轉乘
騎車十到十五分鐘,你轉兩次可能要花一個小時,當
然會影響意願
絕對會呀,軌道對中遠程的人來說吸引力其實比較大。
開半小時累vs半小時在車廂發呆 就會有意願了
推樓上
而且園區幾乎都有自己的停車場,如果停車場要自費
且離公司走路十分鐘那就不一樣了
習慣會改變的,當然不會每個人都替代,就像雙北雖然捷運完整,車還是多 但只要部分人被替代,有個2~3成就很可觀了。
這篇太烏托邦
軌道當骨幹聽起來很理想
規劃路線不知道要多久
但是離開始蓋不知道要多久
等到蓋好也不知道要多久
確實這是軌道建設必然要面對的黑暗期 但因為成本高不蓋,那台北捷運當時也就不會蓋啦XD 當年的台北車站周邊大崩潰,交通黑暗期隨便GOOGLE就知道了
還有,騎車開車的風險都比輕軌還高,只是很多人不去
意識這個問題
對耶 風險也是可被討論的,是相對安全的
除非一口氣設個10條公車線路,而且車次夠密集,外
加公車專用道,否則公車沒辦法短時間改變人的通勤
習慣,一樣得塞在路上
所以要高運量的軌道了!
其實就算輕軌蓋下去 甚至是捷運 一樣會塞車
因為根本的問題就是 人真的太多了
這就是最一開始說的 假如道路變得空曠且舒適,你就會更願意開車,所以塞車必然存在,只是塞的程度跟你的選擇權 所以他會達到一個新的平衡,但任何人都無法告訴你最後平衡是啥...
不是一樣會塞車就放棄治療阿…
推樓上
新竹路小用BRT就是錯誤
人其實之後還會更多 所以目前塞車問題還是得解決
是真的 都市就是這麼擠 不擠的就不是都市了
現在提出的是超爛輕軌路線,有可能解決問題嗎?
我覺得這要評估幾個部分,不能用直覺判斷對錯。 以我的猜測,在評估軌道,應該分成 1.需求型路線:這代表基礎載運量以及方便性,以新竹的猜測就是進園區,台北就是最原始紅線。 2.TOD(交通先行):這代表的是考慮未來開發,這邊可以參考高鐵設計,看看六家。 3.必要型路線:機場需要大空間、三鐵轉運方案等等,這就是一定得去的。 我覺得綜合以上,路線大概就是這樣啦 XD
你這篇太專業了 反對仔會直接跳過
End
可是園區只有上下班各 2-3 小時大塞
其他時間還有周末都沒多少人 ....
這不就很像是內湖科學園區周邊的捷運 蓋捷運不能只看單點啦! 而且如果人少班次就可以降低 也沒什麼不行啊XD
輕軌串連起的不只有園區啦,只是目前站點位置真的
太偏,真的很沒吸引力。
更別說直接忽略竹北呵呵
最後一定是要從高鐵可以直接轉輕軌的啦 XD 不然光這個轉乘就爆開了。
紅線的問題就台鐵早就在那裏了 對竹北沒啥改變
上面那篇的快捷9大致上就接近藍線 姑且看看搭乘率吧
這個紅線...跟台北紅線不像嗎XDDD 台北從北投到台北火車站一路到艋舺 原本也都是台鐵路線歐! 不是重疊就有問題,而是互相之間的關係是什麼?如果六家線被替代,那聽起來問題不大。
認真推,全看完了,非常具體且實際
但是輕軌路線應該要改改,高鐵到園區要半小時 還是
會讓人考慮計程車
都是半小時,一個300起跳,另外一個50元,我想對很多人來說還是有吸引力的... 1個月20天上班,上下班各一趟就是40趟 40*250=10000 一個月差1萬真的沒吸引力嗎XDD大家到底薪水多高!
輕軌路線要改吧
其他站位置更慘就不說了 實驗中學站 金山街住後面
面一點的 隨便都超七 八百公尺夏天雨天有多少人想走
下班想去關新路吃個東西 走的路比搭的輕軌還長 說走
路OK的自己試試 我試過金山街走到介壽路口或是科技
生活館 每次都想打死做走路決定的自己拉
我覺得啦,走路真的很看人 習慣也是會改變,不能總以己度人說不可能啊... 台北人也不是天生就會愛走路的XD
講得很好 不過歷任縣長市長十幾年都沒想做喔 顆顆
每個都想做啊,但我覺得要天時地利人和。
阿現在做了 你看到新竹人反映了嗎? 你找民代對幹阿?
新竹什麼地方 第三勢力大票倉欸 選票勒索絕對第一
檢討這些垃圾民意還要被酸死忠,誰會想要改進阿作夢
這就是人和XD
喜歡開車的就繼續開
人口過度集中才是問題根源,大眾運輸能承擔的運量總
是有上限,到時再繼續鋪設大眾捷運嗎?
軌道運輸好處就是,可以透過加車廂解決這個運量問題 比如說高雄捷運目前車廂數量都還沒掛滿
等等 金山街走到介壽路口才那麼短 你走不動你幾歲?
不管幾歲,金山街走到介壽路的廢氣吸個10年應該能減
不少歲
7、800公尺在台北市都算黃金捷運宅了
林口一些3000多的建案號稱a7黃金捷運宅的是900公尺
強!原來可以這樣算!
打錯 是a9 a7是桃園龜山捷運宅
台灣人不知道是水土不合還是怎樣的,去日本可以走半
天,但在台灣只能走一分鐘
習慣是要養成的啦,有一部分的人還沒有習慣 其實一公里內真的都算近... 需要時間培養,但也不可否認有人永遠都不願意走10分鐘的XD
啊在台灣一年200天,去日本才幾天 = = 不要亂比
不用比日本啊 台北人 每天都在走 以前桃園市比較厲
沒有欸,去日本讀書工作的也都走得很甘願哦
害的都考北聯 有讀北一女的天天從台北車站走去北一
那就是沒有選擇啊 = = 有選擇誰跟你走啦
很單純就是在新竹開車、違規的成本太低而已
這也沒錯所以要配合大執法XD
這點是事實.本來就是開車太爽所以會塞啊
阿現在很簡單的管制都不做,人家當然就繼續爽啊
就新竹人走不動 怪了 園區也不是沒有人行道
光復路從南大到竹中全面禁違停敢不敢?科技執法啊
低成本的東西都不做了,你期待甚麼啊
我覺得啦...這都是習慣養成 比如市區已經開始做部分科技執法了,城隍廟、火車站附近之類的
是樓主說的六百公尺不是我 而且人家黃金捷運宅 你卻
定他們都走路? 我就說是移動習慣問題 新竹就是習慣
短距離也騎車 而且夏天有走過園區就知道多爽拉 我是
你前面寫你試過金山街走到介壽路啊 我也在金山街混
給予祝福拉
過5、6年 金山街口走去介壽路吃建良根本日常 哪有什
麼難的
M大沒看文章?? 是樓主說他活動範圍600公尺好嗎
我有看啊 600公尺我沒概念我在台北走隨便都1、2公里
台北夏天還比新竹熱好嗎
但你說的金山街到介壽路那段我都不知道走了N遍了
是阿 台北人的移動習慣就是走路加大眾交通工具 新竹
那段也不過500公尺
台北不好停車啊
呢 多的是連五分鐘路程都騎車的 所以才由奢入簡阿
你從路口走才500從後段走就加500好嗎 台北有騎樓 竹
我前面文章也寫了 因為騎車是把成本外部化 如果像台
北有在執法 人行道禁行機車 有些機車格還收費
機車根本一點都不方便
成本外部化不能當做正常
科有嗎 有機車汽車 誰會要再大太陽底下走路
違停認真抓就乖乖走路了
你說得沒錯啊 都是有更好的選擇 就不會選爛的
出了台北 你說的才不正常 抓違停不是政府的責任??
所以不用一廂情願的覺得能把所有人趕去坐輕軌 而是
讓不想塞車遲到的人有更好的選擇
現在紅線不能檢舉 政府帶頭放爛 我為什麼不騎車
配合大執法、停車費率調升這應該是必然啦 至少以北高經驗如此。 至於走路舒服與否,真的是習慣跟見仁見智 本來就不是所有人都要搭輕軌,也不會所有人都想搭輕軌 問題都是可以替代掉多少人...跟新竹現況最像的,就是內湖科學園區 可以參考看看。
嗯嗯 跟我想的差不多
對我而言公車不是更好的選擇 輕軌才是 機車則太危險
我是不覺得塞車30分鐘換成走路30分鐘好在那拉 反正
就多個交通方式 讓大家挑瞜
走路30分鐘你要走去哪從實驗高中站走到寶山鄉嗎XDXD
實中站走15分鐘1km大概可以涵蓋到發哥總部 gg12廠
我不覺得這些人時間有餘裕會放棄開車 但不想塞車時
有可能會 尤其從竹北來的 關埔區的應該還是開車騎車
理想和現實的距離很大的,王安石變法。
請求支援更好的解決方案XD
恩恩 若是人人都跟m大一樣會走能走肯走 我想新竹的
交通一定不是現在這樣啦
如果沒有大眾運輸 沒辦法走遠是正常的,因為你的可以移動範圍太小XDDDDD
錢拿去研發自駕才是符合未來趨勢
等新廠落成更多人車進來時塞到大家懷疑人生就是現實
好久沒有說自駕的跑出來了 那你為何不坐計程車?
馬斯克的自駕車先塞在想解決塞車的Hyperloop裡面了
出來選代表啦!需要會思考規劃的人啊
$$$$$
蠻多是必須開車族阿 接送小孩再上下班 新竹人大多
不太用機車載小孩(相較其他縣市
新竹風大常下雨 也比較多人負擔的起車
越有錢,其實越應該支持輕軌 替代掉車輛讓你開的更方便XD 當然,買得起車,跟要買車是兩件事 現在是沒得選,等有得選的時候算算成本就知道
目前的路線規劃是不會有土地開發的錢可賺。可預期
賠錢賠定了,看看台中跟高雄捷運就知道了。
只有南寮綠線有開發利益啊 其他都滿的
都市更新...不要忽略了這個必然要面對的事情 老舊的街廓最後勢必還是要更新,沿線開發效益真的低嗎?我也不確定
本業賠錢可以預料 但站點附近多創地方稅是筆大收入
台中的大慶重劃區 九張黎 九德 根本蓄勢待發的階段
還可以順便解掉蛋黃區人口過度集中的問題
沒有軌道建設 一些鳥不生蛋的地方根本發展不起來
綠線大概就光埔二期和油庫那裡?有生之年系列...
整個光埔也就靠綠線了
慈雲路那邊已經不可能會有路線經過了,市府的說法是
科管局還有一高擋著不然他們路線也想走這,我覺得是
聽聽就好
科管局的橋跟一高擋著
請考慮都更選項阿0...0
推
實務上是連住金山街都有人開車上下班,不用扯要接
小孩怎樣,一堆人沒結婚的一樣開車上下班,反正在
新竹開車亂開亂停也不會被開單…也沒多不方便
其實不困難,只要解決前幾大公司的交通問題即可,
尤其是那些工時不彈性的公司
哭泣 不是每個人都想開車的
只要彈性工時錯開上班時間就能解決
這兩星期光復路很暢通
我猜跟確診數變高有關可能有些公司分流
光復路通常塞在食品路馬偕這段因為常有臨停
其他都算順暢,反而園區一路塞滿滿一直到力行路
分流上班當然可以解決問題歐! 但真的可以無限制分流嗎XDDDD 這世界還是有核心工時的存在 不然你的物流、跟其他公司的溝通該怎辦~?
會開車的還是會開車,但有50%甚至30%的人搭大眾運輸
就能夠舒緩問題了,本來就沒有一定要全部人都接受
感謝大大!你說的對!
有數據給推
推
其實之前就有版友提出高雄輕軌才完工1/3運量就超越
開了十年的先導公車了 而且高雄輕軌還沒有A型路權
一切都是路權的問題有優先路權的運輸工具就有吸引力
系統廠豬屎屋早就彈性工時了 FAB半導體不可能
專用路權就是好用阿!
超過不是理所當然嗎 重點是cp值 花得錢是幾倍來著?
省下的塞車時間換算成生產力價值差多少來著
這我真的不會算...
笑啦了 我前面說先用公車改善移動習慣 在哪543一堆
現在前導公車還冒出來 啊高雄前導公車有蓋中島嗎
高雄公車多半時間是空的,比新竹的還空
輕軌因為還有觀光功能,所以運量輕易的就勝高雄公車
不是很意外
高雄的數據我覺得不是很有參考性
可能台北更值得參考,畢竟相對成熟 要考慮的是最後的均衡狀態
恩不說我本來不知道欸 新北 桃園 台中 台南每個都
有前導公車欸 那個縣市有參考性啊
推一下,重點不是要讓開車的人順,而是讓其他交通工
具的人順才能解決問題
我其實一直都想單車通勤上班,但是看到上下班的廢
氣排放量…還是算了
單車騎到公司都滿身汗了 怎麼上班?
樓上真的有 我上班有看到一個都跑步進園區的
周圍同事OS:...........。
坐公車要花3倍時間喔
轉3班車才能到
輕軌可能有同樣問題
只要是推大眾運輸的,一定沒園區工作,完全不適合
真的嗎XDDD只有你在園區工作啊...
雖然輕軌可以改善,但出了園區回家還是可能沒大眾
運輸,加上出了園區的人行道真的非常可怕,在新竹
市區走路不但騎樓充斥上上下下的階梯,還常常都停
滿機車,到最後還是會選騎機車。在台北搭捷運跟騎
車去同個地方的時間成本通常差不多,台北人才會選
擇大眾運輸。
所以一定要連接生活區域還有其他鐵路...還要搭配公車+UBIKE阿
推數據分析
是啊,搭大眾運輸轉來轉去累到爆,還沒省時,繼續開
車!
專業
新竹公車不能再多了 光復路已塞爆
推動強制每週數天WFH還比較有用
最近疫情交通超順
每週一天WFH就是80%運量
省下的交通時間可填補WFH的效率損失
因果關係要搞清楚,是因為沒辦法走路和騎單車才選
擇私人工具。今天如果開車很麻煩,自然能趕跑一些人
推
15
竹科一堆一人汽車 兩人汽車 這些要抹除 最簡單的方法就是使用者付費跟閘道一樣 在園區各出入口加裝自動感應車牌裝置 或者是從etc扣款 每通過一次就50元 一個月才1500根本小錢6
很簡單啦,地方政府就修訂自治條例 給行人一人一隻大槌 有四輪仔開車或兩輪仔飆車想逼斑馬線上行人的,直接往引擎蓋或大燈捶下去,完全免賠無罪 大概三個月之後,新竹的交通就會一片祥和ㄌ --8
先把那他媽智障陸橋拆掉 不然就是開放白牌機車 我他媽就是在說慈雲路那個 每次從園區一路要往好市多方向回家 出來光復T字路口不能直行要先右轉 然後在寶雅前等一個他媽有夠久的紅燈X
不是工廠的一律不准同時上班下班,例如工廠七點,行政人員八點半,工程師彈性十一點 以後才准開會 工廠人員一律搭接駁車,不准自己開車騎摩托車 能線上上班的一律不准到公司 中小學生十點到校 兩點放學7
我個人是這樣認為啦, 新竹市還有北區空軍基地一帶+香山區這麼大面積的土地可以利用, 何必把園區所有科技廠都建在地狹人稠的東區呢? 尤其是香山區,佔地新竹市面積56%左右(有錯請指正) 把一些科技廠分散到香山,15
首先我大膽預測任何非大眾運輸的方法,就算有效也是短暫的,交通一旦改善就會誘使一 部分機車族慢慢變成開車,進而使問題回到原點。(路永遠不夠用) 再者大眾運輸需「同時」滿足以下條件才會有人搭: 1.不可太貴 2.路網需完整,通勤時步行距離小於500公尺8
園區塞車的問題 在於上班時間大家從四面八方進來 撇開住外縣市(桃園/苗栗)不說 因為他們會走高速公路 主要的上班路線如下16
68直接接北二高 北二高在力行路做出口 不然車永遠都擠在68、中山高、光復路6
1. 單雙號搭配單雙車牌 科技執法 根本不用人力 也不必攔車檢查勸導 闖關者直接開單 2. 直接限制汽車通行 只留機車 大眾運輸 公務等特殊車輛不必說60
首Po這是大家的困擾 尤其下雨天根本塞到往生 竹科特性一人一車多 園區擴大 道路服務水準也應該擴大 第一期 認為應該由園區一路先擴左右一車道
爆
Re: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央輕軌最新的專案報告 (林彥甫議員fb提供) 下文轉自林彥甫議員fb 明天市府將到議會專案報告新竹輕軌,先擷取幾張簡報檔給大家參考(完整版在留言處) 。39
Re: [新聞] 大新竹輕軌不含竹北 楊文科轟中央上面影片還有 劉崇顯、張祖琰、田雅芳、林彥甫、廖子齊 五位議員質詢 以及交通處處長針對議員質詢的回覆 下文轉自 林彥甫 議員fb 輕軌計畫不應建立在失真的假設,重大政策要奠基在正確的資訊上。15
Re: [閒聊] 園區交通你想怎麼改我認為可以參考 全國人流統計資料 新竹市縣市約有20%外來人口 全國比例最高17
Re: [閒聊] 園區交通你想怎麼改每次一提到園區交通,就一堆人喊解決一人汽車, 高乘載用喊得很爽,請問要怎麼執行? 大大小小進入園區的道路少說十來條, 單線道的路口設置一組警力,雙線道兩組警力, 全部你要佈署幾組警力才夠?8
[問卦] 要怎麼終止下雨天塞車?女口是頁 大叔我是竹科的打工仔 今早下大雨,騎車很不爽 早上騎車一路從西大路寶山路塞進園區 我看開車的幾乎是一人汽車,載運量有個低的7
[請益] 交通越爛 近園區房越貴?今天Tech版有在討論 沒下雨 非假日前後 上班時間從寶山交流道到園區三路開了快1個小時 這樣房價基底園區旁新房已經60/p了 雖然MNRPS都盡量往外移