Re: [閒聊] LCK季後賽的賽制可以怎麼改？
原文恕刪
很多人不能理解這個每年都要拿出來吵的話題癥結點在哪。
請問如果T1可選的話他們希望選擇多一次BO5的機會還是選邊權+休息+多看兩把？
很明顯是多一次BO5的機會，但作為勝部冠軍卻沒有這個選擇。
而作為敗部冠軍的GENG在實質上得到的卻是一次BO5復活的機會。
我知道有人會說，你如果夠強不就兩次都會贏？
同理不就如果GENG夠強不就不會掉到敗部嗎？
為什麼這樣的賽制會讓人產生討論，不就是大家覺得勝部冠軍得到的不夠多嗎？
這時候又有人要說了，那你也可以主動掉去敗部啊？
對於職業隊來說，任何優勢都是值得爭取的吧？
在無法改變賽制的情況下盡可能去適應和爭取決賽時的優勢，才是真正的職業隊伍該有的樣子吧！
然後是有些人討論的，這次是因為T1勝部輸了才有那麼多討論，如果T1敗部打上來贏了就沒了。
先不說這個討論每年每次賽前賽後都在戰，就說如果T1敗部打上來奪冠，我都可以想像到幾個貼文：
[問卦]T1是不是運氣隊
[閒聊]五個第一隊還打輸是不是很丟臉
[討論]T1的冠軍是不是也要打星號
[閒聊]T1粉現在是不是該護航雙敗制了
至於不爽不要打、抗議賽制之類的…就不討論了。
[討論]T1輸了後抗議是不是輸不起(^^)
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說了很多來談談賽制該怎麼改比較能夠讓人接受，還有常見討論的改制方法。
1. BO5再打一局
這應該是明面上最公平的做法，但實際操作難度包含場地的預定，觀眾是否願意多花一天的
甚至還有包含轉播時間，如果要多安排一天賽事，代表原本的轉播時間可能要替換，理想情
2. BO7勝部多一勝
這應該是最多人討論也比較能夠接受的情況，最多也就勝部2：3敗部+1決勝局，總共6局。
實際操作難度包含選手的專注力能不能支撐這麼長時間的比賽，和多打一場，如果遊戲時間
3. 敗部三勝後一場BO1定生死
某種程度上的使用復活甲，算是折衷的方法，最多也是6場。
實際執行的難度可能是假如敗部3：0，卻因為一場BO1輸掉很難接受。
加入打到第五把，會沒有生死局的感覺，畢竟之後可能還要再一場，對於觀賽體驗來說不是
(補充)
4. BO5勝部先一勝
勝部直接決賽多一勝，本來沒有把這個列入考慮，因為這樣比賽很可能太快結束，對觀眾和對轉播都不是很妥。
但看到大家討論都有把這個列入就新增進來。
上述是討論如何讓勝部冠軍取得類似復活甲的效果，下面討論如何在不變動BO5賽事的情況?
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1. 單邊BAN/全局BAN
勝部獲得一定數量的BAN位是可以BAN掉對方角色但自己可以選，每場開始BAN角前要優先提交之類的。
或者選擇一定數量的BAN是本場BO5都不能使用的全局BAN。(融合的單邊全局BAN似乎太強不討論)
實際操作的難點將是根據不同meta，BAN位的實際價值也會有所變化，可能造成難以平衡的問題。
2. 勝部加BAN位
根據前一輪BO5的勝敗關係，勝部冠軍可以有額外的BAN位優勢，例如3：2多+1、3：1多+2之類的。
這是我覺得比較有機會且也比較平衡的作法。
根據前一輪的勝敗關係(不管對手是不是同一隊)，在第一輪BAN前、第二輪BAN前後，加入最多3個BAN或者統一加入一定BAN位等等。
一方面給予勝部優勢，也可以增加比賽可看性和戰術運用。
實際的難點大概是BAN位對於當局比賽的影響究竟大還是小，和這樣的做法有沒有值得一個BO5的復活。
3. 強化選邊權
現在的選邊權只有在第一把有用(我記得是、有錯請指正)，後面就是敗方選邊。
一局的選邊比不上BO5的復活甲，因此可以強化選邊權。
操作模式可能是勝部冠軍一次贏了之後可以再選一次邊，或者固定123+5局勝部選邊之類的。
整個BO5都給勝部選邊似乎太強，就先PASS。
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其實我覺得之所以一直不增強勝部冠軍的優勢，有一大原因其實是因為預想中勝部冠軍本來就是較強一方。
若是再加強，可能導致太容易形成碾壓局，對於賣票或者觀賞性來說都不是好的選擇。
但就和會出現相關賽制討論就是大家覺得勝部冠軍真的沒有得到應有的獎勵，相當不公平一
天秤兩邊擺上BO5復活vs選邊+休息+看兩把，很容易就形成一邊倒，贏的一方得到更少是大?
啊如果真的因為被抗議而改制，我先想一篇文的標題。
[問卦] T1是不是特權隊
理性討論，不要吵架，我們討論的再多也是大機率根本不會改，不用為了這種事情打生打死吵來吵去。
Peace~~
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我T1粉，如果T1贏根本沒人會檢討賽制，事實是T1爛
都三場藍方了只贏一場 Faker 不選酒桶，怪誰？
對狀況好或者高速適應的強隊 多一次復活甲才是好的
事實是Chovy Doran 表現更好，怪誰？
照你的邏輯，例賽17-1的直接頒發冠軍好了，辦什麼
季后賽？季后賽不也是讓二到六名的復活甲之一嗎？
多一次機會是指打輸連亞軍都沒有的機會嗎
大賽軟手就軟手，不要再找任何藉口了
你這個很明顯的選擇我不知道是哪來的自信，你是T1
的誰嗎？？？
我記得還有網友另一種變形的就是直接加總比分 然後
勝部多+1分(給勝部優勢) 例如3:1 之後被2:3 勝部就
是3+2+1=6 敗部就是1+3=4 6:4 勝出
輸就輸了靠北賽制很好笑，今天換作GG被直落3就是敗
部連二BO5太操，被KT逼出太多底牌無力抗衡T1，這他
媽不就馬後砲
通篇都沒講選手表現 但推文總愛秀下限
討論賽制一樣會被掛上輸不起的帽子 真可憐
加比分那個如果勝決3:0不就根本不用打
這賽制吵多久了 怎麼會是T1輸了才在吵 21年FPX丟了
不要假中立好嗎？這賽制LEC用多久了怎沒人討論？T1
輸了一大堆，誰秀下限？
講來講去最沒爭議就單淘汰 但爲何LPL LCK先後引入
雙淘汰？ 爲了門票收益嗎？
不是你眼睛遮起來就沒人討論欸 討論幾年了都
拜託 這討論夠久了好嗎 自己搜尋文章 還說人假中立
那就+1.5 反正對方有用復活甲本來就不虧
今天雙淘汰因為票有兩張阿，敗部冠軍的價值更高了
[閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？
T1粉連斜線搜尋雙敗都不會嗎
LCK今年引入是為了MSI兩張票吧
你看清楚誰先講秀下限的再來說秀下限，你討論賽制
可以，我討論選手表現就叫秀下限？雙標哦
這就在討論賽制 你扯選手表現幹嘛
好了啦 這篇就著重在討論賽制 關選手表現屁事 秀下
o4o真的假的55555
T1冠軍賽表現確實爛 但跟賽制有個屁關係
限就算了還愛惱羞 雙Q都有問題
雙敗確實可以選出比較強的+票賺比較多+選出兩個名額
，但爭議也是最多的好嗎
呵
討論賽制硬要拉選手表現提油救火，就很難看
雙敗沒爭議 是Riot特色的雙敗有爭議
還LEC怎沒人討論 每年只要有敗部奪冠一次就吵一次啦
手機發文不會編輯回覆 回應一下B大的論點
首先沒有護航選手表現 這次T1確實因為表現不佳才戰
LEC哪有沒人討論==
敗 但賽制的公平性應該是可以客觀討論的
至於W大說的T1的選擇 你會選哪個呢？代入一下吧
最後希望大家理性冷靜 不要人身攻擊 畢竟我們吵成一
團 大機率也不會改 不用為了這種事情而吵架
最好是LEC沒人討論，為了要黑T1連以前的文章都當看
不到？至少就我所知早就討論不只一次了，下限真的
是深不見底啊，可悲
而且休息＋看兩把不叫優勢 是賽制下理所當然的
不要把勞基法當福利好嗎
bernon快出來 我要看你臉被打爆之後的樣子
不是你沒看到，代表就沒人討論欸兄弟
LEC什麼時候沒人討論XDD 雙敗的勝部冠軍沒贏都會吵
一次好嗎
瘋狂秀下限
隨便查個雙敗就看到一堆文章了 最好以前沒討論過
不是你眼睛遮起來 世界就不存在了欸
輸了就認 多藍和花生不送 結果這樣也沒很意外吧
版上搜尋雙敗，從S10PCS就有討論過了，S11LPL、S12L
EC也都有人討論 ，還在扯T1的真的是夠雲
在討論賽制底下討論選手表現 = =?
不管啦 我沒關注就是沒人討論
我怎記得TPS打橘子熊那次冠軍賽，TPS就是先一勝
所以先一勝的方式好像可行@@? 當時租的還是小巨蛋
問題lol是很吃狀態而且還有運氣成分跟藍紅方優勢的
問題
預設勝部比較強 但沒強到可以讓一個bo5
兩隊實力相近 一堆確有可以復活一次的機會
我覺得敗者組的都少一ban 如何？
以lol精美的紅藍方勝率 選邊權優勢其實很大
雙敗對勝部真的沒好處，他根本沒用到雙敗的機會
在討論賽制 有人在模糊焦點討論T1的表現 還敢自稱T
今天 以t1的角度來看必須贏同樣的對手兩次 才能拿
1粉 丟臉
冠軍 而他的對手只要1勝1敗就能拿冠軍
可是以這次的例子兩次的優先選邊都是T1，然後一個
3:1再打一次後1:3下去，我的3:1大於你的3:1是吧(?
拼季賽第一換來的卻是debuff
T1當晚打得爛輸的剛好 賽制設計不合理不公平 兩件
查了一下去年的爭議 lec是第一輪就雙敗而不是四強
事不要在那模糊
所以決賽兩支隊伍沒打過的機率會更高
季後賽4隊 t1送下去2隊 有66%的機率(除了hle敗部冠
但pcs lck lpl是高機率會出現打兩次bo5卻結果不同
軍) 都需要贏同個隊伍兩次才能拿冠
去年cfo最白癡的不是兩輪bo5比分是贏的結果亞軍嗎
更大的問題還是冠軍沒有輸的機會 如果前段班實力都
很相近 爭議就會很大
所以LJL是清流嗎 剩他在單敗了
變成大家都看當天狀態，狀態先比較爛的還有再凹一
次的機會，你看多蘭不就爆氣了
這也不難改 勝部多點優勢就好了
lck敗部冠軍還能先熟悉場地
敗者搶四 勝者搶三 這樣最多六場 最少三場 比較可
行
有優勢但又不會太不公平
如果世界冠軍一樣情況敗部拿冠軍 同樣吵翻天
沒事S賽還是單淘汰，不過MSI就 KEKW
笑了太長
bernon 真的笑死 這都吵多久了就你還在雲
這賽制也不是第一次吵了 某幾樓為了黑被看破手腳雲
半年經文
最好的方法就是單淘汰 大家都公平
一般打比賽不會想多打讓別人看戰術吧，以逸待勞理
所當然嗎
看戰術要看meta 有些版本角色真的就那幾隻看誰狀態
好玩得好而已
lol隨機性也高 光是龍魂還有55重擊都是能影響比賽
最極端的情況是勝部5:3敗部但是敗部冠軍
看到有人一直在跳跳跳針就很好笑
bernon怎不敢繼續屁了 超級可悲
我覺得被看到戰術=劣勢是最大的盲區 事實是沒打過
選手還是不知道能不能打只是以為自己能處理
單淘汰在S賽會有人說沒遇到韓國隊要打星號的問題XD
不過現在看來雙敗吵的更多 還好S賽一直都單淘汰
但是雙敗確實精彩 多很多對戰組合
冷靜冷靜 大家冷靜 不要吵起來 這問題年經文了
我覺得就勝部加兩個ban位
我覺得當天狀態是一切 但勝部冠軍必須狀態永遠都好
敗部可以狀態差一次 下次調整就好
因為懶不想玩真雙敗就直接敗部冠軍接冠軍戰 一天打
完啊 讓勝部冠軍有真正的體力優勢 不然拼死拼活打
到勝部 一點優勢都沒有 打個洨 也能讓勝部冠軍輸了
也心服口服
不然敗部能夠有一次調整狀態的機會 勝部只能永遠狀
態好 就是不公平
你看純討論賽制的有人想吵嗎 不就是那群雲觀眾或是
腦O的覺得某隊輸才開始有人吵這個
T1贏就不會吵了 多檢討失誤的部分吧 一直被繞被夾住
MSI雙敗會是未來S賽引入前的試金石嗎？
這賽制LPL也吵過幾次了 還在T1贏就不會吵 真的是腦
袋不好的人一堆欸
本來就是某隊輸了才有熱度在吵這個 你去搜尋以前的
舊文不就是XXX是不是雙敗受害者
不是我們這邊不討論 其他地方就不討論欸
如果再打一bo5熱手算優勢 那真的可以主動抓放到敗
部 但相對風險就是會有機會淘汰
你也是好笑 那只是粉絲數量的差距而已 比較少人在
吵等於沒人吵？ 腦？
不管哪個賽區 還沒有隊伍輸之前都不會吵那麼兇啦
LPL那邊粉絲討論過很多次了 fpx 被雙殺那年就討論
到爛了 riot 還是不改沒辦法
為啥不是BO5勝部多一勝?(T1還是輸)，打BO7太長了吧
火氣真的不用這大啦 高機率官方不會改 網友想的更
公平的方案就只能是想像 可能之後每年都要再吵一次
XD
主辦方擔心2場就結束吧
反正現在就是riot就是爛 所以只要敗部拿冠都會吵
很明顯是多明顯？
明明先給一勝就相對公平 雙敗給勝部優勢其他運動有
例子 主辦方不可能沒想到 不用就是$$
這樣以後勝部冠軍戰拿來測試陣容不就好了 輸了再調
整
拼死拼活贏了 結果沒有任何優勢
BO7比較合理 BO5讓一分 真的太快了 BO7讓一分 幾乎
不然勝部輸了就加bo3 都盲選如何
等同BO5打完再加一個BO1的意思 而且只多一場的時間
以成本各方面來說都是最容易克服
如果要變成這樣 大家先故意輸一輸反而好 那就回到
原點 這種賽制設計是不是笑話
直接1:0開始就好了啊 為什麼需要搞這麼多有的沒的
不可能先輸 先輸沒復活甲 後面賽事一場BO5就下去
連冠亞都沒有
這次Gen打的好我們T1自己打那種爛表現沒啥好護航，
但賽制本身對勝部就是有缺陷，正常討論別模糊焦點
所以我想說的就是 季後賽制本來就該讓隊伍每場全力
取勝 而勝方不該被剝奪本來就有的復活甲 或者應該
給予補償
我覺得這個討論串的問題是一堆人把問題複雜化 其實
就很簡單 一個敗部冠軍有復活甲 那勝部冠軍有什麼
因為先給一場直接2:0會太快
？人家一直好表現爭取來的然後什麼都沒有，最簡單
就是直接1:0開始比賽 不用搞這麼多有的沒的 像這次
T1爛成這樣那一樣是3:2輸掉
會太快 那這不就是勝方優勢嗎 所以大家要積極爭取
憑什麼會太快這就不是個好方法 不然有本事就搶當勝
以為大家看推文都會先A一下ID== 1F這種反串憤青能
然後有人會說 勝方已經有優勢了啊布拉布拉 人家是
部冠軍啊
釣到同溫層也是蠻好笑的 差滴
勝方 那不是在講屁話嗎？ 這是剝奪復活甲的理由？
完全不懂勝方的優勢是什麼XDD
勝部先拿一分，照實力論的人而言，T1那種樣子終究
要被送下去的，酸的人更爽，然後粉絲更沒話說而已
他們的勝方優勢就是少打 可以多休息這種的 你看腦O
不？ 這不是勝方本來就應有的？
我以為這篇是討論賽制，怎麼還有人進來吵選手表現？
邏輯死去嗎？
就一堆人邏輯死去模糊焦點才會討論那麼長啊
最好解決方法是Bo7多一勝 不過我看T1那鳥樣也是4：1
有改變都是好事 吵好幾年就是不改才是最大問題
敗部勝部同一天打好像可以，中間休個兩小時之類的
RIOT這種雙敗好幾年了 我看是不會改了 = =
感覺蠻有趣的
T1怎麼會沒優勢 優勢大到他們還可以5排打aram紓壓
然後9分鐘END GAME 給粉絲吹
如果今年lpl是是勝部奪冠倒還好 和lck一樣都是敗部
奪冠就精彩了 吵的力度更大
像上面這種別人點名他還喊又的 直接黑掉就好
同一天打的問題是票不好賣
可能還要上下半場分開來賣 中間吃飯休息時間
2021FPX有討論過 春夏兩次勝部都輸給敗部RNG和EDG
多休息到底算不算優勢很難說 又不是運動競技
阿今年不是要改瑞士制ㄇ 再觀察ㄚ
同一天難搞 開幕>BO5>中場>BO5>頒獎 觀眾都累了
說真的 討論很多次了XD 瑞士制只是WS入圍賽吧?
比賽要考量的是商業問題,不是你參賽隊伍想爭取什麼,
太快結束不爽的是主辦方跟觀眾
而且如果第1個BO 勝部贏了 下午BO5不打還得退票
核心問題就是難兼顧觀眾體驗 全世界賽事都在想縮短
不知道是不是倖存者偏差，但總覺得最近幾年落到敗部
最後卻奪冠的好像比勝部一路奪冠的還多
leaguepedia查查囉
今年各賽區結果都快出來了 觀察看看吧
最刺激的是msi一定更有得吵ㄏㄏ
ptt搶樓有優勢 不然像一樓這種都該踢到下面去
就是如果敗部贏了 最後在打一個BO1驟死也可以吧
按到噓抱歉
樓上這方法其實就跟BO7給勝部一場一樣意思
可以啦 若官方要改可以支持
玩bo1驟死的問題是我bo5直接送你跟你拼bo1怎麼辦
要講公平就不用考慮什麼太快結束，贊成BO5，但是1：
0領先開始，不用想這麼多
勝部送BO5沒啥優勢阿 敗部送BO5就沒BO1
還是第一輪進去演三把 讓對面膨脹 驟死一舉拿下
就勝部的戰術選擇吧 觀察三場後一場給你死
不想太快結束就採世界賽一樣（分組）積分制，打完每
多送一勝應該是最簡單的 也是最沒爭議的
一隊（幾場主辦決定），然後積分最高的的冠亞
覺得可以多勝一局
而且我可以放輕鬆打三場 敗部贏了壓力還是很大
敗組上來的要拿冠就得多贏一場 合理多了
要調 很多方法能調 好不好真的打了才知 但RITO不要
唉 反正有改再說 沒改真的都白談
世界賽改瑞士制算很大的進步了 只是下剋上會更少見
BO1驟死也有順序問題 敗敗敗勝/敗勝敗敗 同樣3-1結
果卻不同 敗敗敗勝>驟死贏了 敗勝敗敗>剛準備驟死
回去找了一下 這賽制是從S9 LEC春開始來的
S10 LEC LCS PCS S11 LPL S13 LCK 大概這樣
242樓那個很有趣 所以BO7 先給一分 跟BO5完加一場B
O1結果未比相同
阿 後面只打加入的了 S9 LEC春那時候只是概念
bo7讓一勝最多就多一場 看哪個賽區先嘗試看看吧
的確未必相同 主要就勝部可以贏比較少場 前面想錯
勝部這樣還輸是真的沒話說 差一場賽點的優勢夠大了
如果要完全一樣 就BO5再BO1吧 勝部BO5復活甲 trigg
ered 再BO1
其實monte跟thorin在今年RIOT宣布賽制時討論過一次
而且即使多打一場也不像多打一個BO5這麼累
只是他們比較多在質疑為什麼世界賽不用雙敗
BO5 再BO1真的比較合理 因爲讓ban這種要讓多少跟選
邊要讓多少場次真的也說不準
是說我覺得打兩個BO3也可 勝部只要贏1個 只是有點怪
改賽制也有可能反噬XDD
前面都打BO5 突然變成BO3 怪怪的ww
我在想雙敗是要避免之前被戲稱擲硬幣定輸贏的問題
現在要討論的就是怎麼去平衡勝部進決賽卻沒復活甲
那也沒辦法啊 完全公平BO5完後 大家回到同一水平線
這不就目前最被complain的點嗎？ 後面決勝BO1 省
時間跟避免多餘成本啊
好了啦 XD
賽制確實有問題 不用每次都扣粉絲帽子 很難看
我是覺得BO5打滿就已經很久了 官方不想加一場可理解
bo1驟死另一個問題是以lck的情況如果T1後來bo1贏了
實質比分2:3卻是冠軍也很難看甚有1:3冠軍的情況
只是這樣又回到觀眾賽事體驗的問題就是了
TPS當年是BO5多一勝吧 然後被橘子熊輾過去 所以TPS
粉也只能挑挑牛排跳溫泉的毛病
不能這樣看實質比分吧 已經是不同的bo 了
但比完 一定會有人會這樣看XD
我甚至覺得季賽賽制 第一輪BO1 第二輪BO3也行XD
然後就會再有人拿T1 3:1 geng 的比數再加進來
加之前戰績是能算5:4啦 可是如果之前沒打過的話==
https://youtu.be/xJ-G7IH7gjU?t=870 monte的討論
但monte他們是覺得勝部已經有足夠優勢 不用復活甲
之前的勝部優勢確實不大 但這次g敗部要連打兩天
垃圾廢文要討論幾次
所以要完全公平真的很難，還是會有觀賞性的問題，
除非能一週後再BO5既解決觀賞性又解決公平性，但官
方不可能推，只能說現行雙敗賽制是目前暫時看起來
成本跟觀賞性跟公平性互相平衡的結果。
目前看到勝部拿冠軍的情況都是之前沒打過的組合
會出現同組合打兩次的情況目前就lck和lpl
沒吧 LEC S10夏G2(敗)>FNC(勝)就打兩次
經典紮稻草人欸笑死 自己想像別人的貼文自己罵
也不一定要看是不是同個隊伍 重點是敗部冠軍都有復
我是說今年的情況 我想說pcs今年怎麼沒起爭議==
活過
勝部就沒有
LCS S11春夏也都有發生
就兩個問題 一個是復活甲另一個是同組合不同賽果
這季pcs不是碾壓嗎
這兩個加起來爭議更大
只講今年那確實 反正通常是敗部贏了才會又開始吵
畢竟如果勝部贏了 什麼爭議都沒
riot就是預設勝部冠軍實力遠大於其他人
所以才說討論過不少次了 版上搜賽制還有文
但強隊實力相近t1跟gg 就看當天狀態
但事實是現在的lol很難有支配級實力的戰隊了
gg還提早一天熟悉決賽場地
說riot預設也很怪 這賽制好幾年 也沒有都勝部穩贏
四個字 商業聯盟
最沒爭議就是BO5+BO3吧 一天賽程來看
選手和觀眾還寧願單敗 bo5已經夠拖時間了 還加個雙
敗...
剛有去查一下覺得勝部拿冠跟敗部拿冠幾乎50:50，次
數發生差不多
選手應該沒想法 怎麼排怎麼打 觀眾才是吵最兇的
要看勝部冠軍跟敗部冠軍的勝率吧
選手有想法也不敢講，講了只會被燒，也不會改變什麼
還有同組合撞兩次勝部還是敗部勝率高也可以觀察
因為會講的只有勝部最後輸的，難道會有敗部拿冠的出
不過這種賽制安排 是滿想聽聽看選手或後勤的想法的
來說:欸，我覺得我們拿冠不公平唷
如果敗部拿冠的情況
勝部跟敗部整個季賽後其實都只輸一個bo5
敲碗一下nash的podcast 找個後勤問問看
我記得doinb有噴過這賽制吧
然而卻是敗部拿冠軍
Doinb不就FPX 算受害者？
對呀，敗部奪冠的情況是勝部跟敗部都有輸一個bo5
riot對勝部的要求就是一場不能輸
反正目前lol比起用看的真的不如實際打過才知道
死不選/ban酒桶 被打爛了哭哭靠腰賽制
偉哉t1粉
跳針人又來給人看笑話了
會對勝部有這想法不就有因為至少多看對方一把系列賽
這麼長的討論串還會看到這種推文才是真的悲哀ㄏㄏ
只是多看幾把系列賽能不能構成勝部復活甲優勢 難說
如果整個季後賽都以輸一場BO5來論高下 以最新的結
多看一個bo跟復活一次差很多吧
多看幾把差不多的選角嗎XD
果定高下算合理啦 我是說省成本不願多開比賽的情況
下
這種推文大概就菜鳥吧，21年也發生過這種大量討論賽
制的文章呀，就21年春的RNG
就1、2種子分兩邊 然後沒有敗部復活就好
至少支持當前賽制的說法基本上是這樣 有沒有差不多
只是這樣季後賽會很短
21年春季後FPX先3:0了RNG，結果最後勝敗組final是由
問題你看到選角以為這樣能處理結果打了才發現不能
21年我也是不能接受 但看完EDG奪冠後 覺得前面揪結
RNG 3:1了FPX
我也不知道 非專業人士
眼睛腦袋跟你說我懂了手跟你說不能就是這種情況
沒什麼意義
那次也是一堆人心態炸裂說RNG是太子隊XD
哪有合理 勝部要一場都不輸誰能拿冠 敗部可以輸一
場拿冠軍
doinb噴賽制好像就是21年春
只要敗部奪冠都會有這聲音啦 討論熱度的差異 還在
T1贏沒人會檢討 有些人真的可憐邏輯死亡
*才能
像gg看到t1打kt的酒桶以為打不了一開始都ban但輸了
後來打過後發現自己拿其實不錯就贏了 看就是不如打
講真的21年春的FPX慘度也不輸T1，它可是先3:0 RNG呢
你也可以換個方向想阿 勝部贏比較少就能拿冠
只是我是支持要改賽制的一方就是了
贏比較少不一定是優勢啊 lol很吃狀態跟運氣
FPX跟去年CFO比較像吧 比總贏的場數都是亞軍贏XD
贏比較少的優勢有勝過能夠復活一次嗎
換個角度想就是 復活甲是每隊有機會用到的健保保險
最後贏的那方用不到而已
勝部就是需要更多優勢來平衡能夠復活一次的優勢
別激動喔 哈 如果有更公平的賽制 我支持 但如果就
目前的賽制 以最後來看 整個季後賽同樣輸一BO5 但
敗部贏勝部 結果比較新這樣呢？
你這是只考慮敗部冠軍的情況啊
勝部冠軍的情況是一場都不能輸 可能同隊要打兩次
都輸一個bo是敗部冠軍勝利的情況
勝部冠軍要拿冠軍一場都不能輸
敗部拿冠輸一場也能拿冠
MSI那種有先選邊的擲硬幣就算了 聯賽本身都有去規
範選邊權那些了 就跟運氣沒啥關了吧
今年msi改雙敗應該不用擲硬幣了吧 除了第一輪以外
t1要贏兩次gg才能拿冠
gg只要1勝1敗t1就能拿冠
但再多的優勢都會落人口舌優勢不過多之類… 那滿足
A大又不落人口舌 只有BO5完 加 BO1或BO3了
現在是勝部都優勢不足吧 去看比賽的雙敗 勝部大多
有一定優勢 先贏一場或是直接連打勝部之類
沒改就只能吵一樣的東西啊 我看到的論點跟一年前都
差不多 看到底什麼情況才願意改
我覺得可以改成bo3 都給你復活甲了沒必要打到bo5
lol沒有這些優勢才被提出來討論啊 dota 敗部冠軍當
天直接連打勝部冠軍
國外論壇有在吵嗎
不過怕的是真的改了T1極高機率被酸特權隊ㄏㄏ
講實話只能打更多場，不可能打更少場
勝部通常是多贏一場的 參考格鬥比賽
只講賽制一定有更好的作法 現實就是要考慮賽事舉辦
決賽門票通常都會最貴+最搶手，結果進去看的場數比
照理說這種賽制本來就要對敗部苛刻吧？都輸過一次
老實說 理想很美好 現實很骨感 我真的不覺得RIOT會
給你復活了 沒有劣勢就變相對勝部苛刻
前面更少，這觀眾很多不會接受吧
改 XD
LCS今年沒發生 LEC今年賽制詭異 reddit是吵不起來了
確實 反正觀眾會買單就好
懲罰前面贏最多的隊伍本來就不合理
如果是決賽我覺得還好吧 看比賽又不是想多看幾場而
是想看喜歡的隊伍拿冠
敗部冠軍當天連打兩個bo5，或勝敗final改打bo7勝部
我是覺得BO3完全雙敗不錯 如果太快結束可以單挑娛樂
預設多1勝，我覺得是比較有可行性
剛好前兩大賽區都有可能出現打兩次的敗部冠軍
連打兩個bo5就變要分上午場買票跟下午場買票了
但四強BO5 決賽變BO3 實在不太可能發生
輿論肯定更加精彩 就看jdg到底有多強了
我覺得沒啥骨幹跟美好吧 多給一個勝場實際可能沒差
多少 會2場結束也只是實力差距太大 搞不好一樣打滿
允許失敗一次但應該要有一定的代價 明顯這個代價不
一樣打滿，對營運來說不虧呀，對勝方算有些微補償
夠
還是學跑跑bo5一勝一敗就比單挑車輪算了==
lol比賽有時別小看多打一場，說不定改個bp忽然就變
最大問題是比賽可能太久怕觀眾不買票 而非賽制公平
剋死對方了
觀眾不買票這點我覺得不用擔心耶...LPL/LCK/LEC都買
好買滿的吧，你買了不用第一場就進去呀
不然不用擔心賣票的話 敗部贏直接多打一個BO5
假雙敗就是低能賽制
等RIOT哪天願意改的時候吧 不然這真的討論再細再公
平也沒用啊
MLB都發生打太久觀看意願降低的問題了 雖然領域有差
既然在T1 那就只有贏下所有才算成功
討論一定要有用的話我只建議別上PTT
多一次Bo比較合理 Evo勝部是內建一勝 也就是Bo3先拿
一勝 敗部要贏兩場才算贏 勝部只需要贏一場就贏下bo
3
電競連公平都做不到還想跟傳統體育相提並論...
敗部連打兩個bo5不太可行 畢竟一個bo5時間一長打五
個小時都有
遊戲廠商說的算 電競是真的離傳統運動有段距離
打bo3完全雙敗也不可行 畢竟最後的決賽不打bo5實在
太搞笑 很多雙敗的改善方法都會卡在實務層面
電競在性質上就跟傳統運動差很多了 賽事辦起來有差
一樓也太好笑 就說是在討論賽制了
只要跟T1有關焦點就會被人模糊耶
也很正常 只是最終還是要回歸收益面而已
csgo:
不就LOL產值太低 不然自己養個大場地想怎樣雙敗怎樣
打打到爽隨便都可以
討論本來就會這樣 一定有粉/黑混在一起吵 無視就好
雀食 通通給我打到死
突然覺得單淘汰還比較好 一次定生死 沒毛病
CSGO也滿特別的 感覺跟傳統比 定位比較像網球
講真的連打兩個bo5沒不可能，當年的IPL5就有類似的
改成敗組要贏兩個bo3 勝部贏1個bo3呢？
狀況，FNC先勝部決賽打1個bo3，再敗部決賽打1個bo3
最後再勝敗部final打一個bo5
當天FNC打了9場比賽
@victor01ynn 那就是BO3完全雙敗 有人提 你翻翻XD
當天勝部決賽+敗部決賽+勝敗部final都排同一天www
死魚大 呃 我只是建議已經有討論了 不用一直鑽牛角
尖的意思..
所以IPL不辦了 (誤
以前LPL也有啊 蛇隊吧 一天打十場 後來就改掉了
T1第一輪輸KT就不會有爭議了，可悲T1粉
csgo的playoff都是單敗吧
要公平就是只能敗部要贏兩場bo5 勝部只要贏一場bo5
要分成打兩天也是沒辦法的
我記得只有小組賽有瑞士制和雙敗
要公平就是回去打單敗啦 輸就滾蛋
CSGO要看主辦方 IEM不就是雙敗嗎? 我看不多就是了
單敗支持 少了商業安排 粉絲各方都能接受公平性 不
用爭論
不然就是單淘汰 不要敗部了 也是很公平
BO5直接勝部多1勝就好了啊
冒著可能輸掉的風險選擇多打一個BO5？真是天才理解
Bo5直接多一勝的話有可能勝部冠軍直接連贏兩場比賽
就沒了 決賽一個小時結束？ 觀眾看得不過癮啊
誰和你選擇 是大家都有的保險 只是其他人用了 勝部
冠軍被沒收了
往年這種制度都只有少數人會靠杯 就這次特別多篇
就知道是T1粉再吵
msi看是不是又是敗部拿冠了
又有人出來跳針了 搜尋一下雙敗 LPL也洗了10串
雲
rog那次也洗了幾串
技不如人就回家練 每次都在吵這個煩死了
雙敗好幾年前就有人在討論了吧 老哥別暈了
討論這麼多篇還有人在跳針是踢萬粉在吵喔==
這篇就想討論賽制問題怎麽一直有人想模糊焦點啊
沒辦法啊，去年LPL不也是這樣，雙敗制本身就對勝者
組不公平，我個人認為理想情況是直接讓勝者組的一
場，從1:0開始打
這賽制就是讓觀眾看得過癮，避免強隊明星隊不小心
開始就被淘汰能敗部復活，現在嫌不公平?那BO5給勝部
多一勝又嫌勝部連贏兩場就結束了，觀眾看不過癮
現在不就是樓上所說的強隊不包含勝部冠軍
到底是想要觀眾看得過癮還是絕對公平?BO5多1勝勝部
會嫌兩場就結束 應該是主辦方不希望看到的
連贏兩場不就代表真的猛，實至名歸，還要打BO7幹嘛
如果不想多一勝，就是敗部打完馬上就要接打勝部
打BO7誰想看阿，無聊死了，BO5算長短剛好了
不能讓敗部還有調整的空間再
多一勝 BO5可能2~4場 BO7可能3~6場
我自己是覺得儘管GG拿冠軍 也不是比T1強的隊伍
說真的還好MSI兩個名額 不然真的爆破ww
因為你全贏 所以你復活甲被沒收 這樣還有人護航公平
選邊還要看版本 說休息敗部冠軍也不是一天打兩個BO
多一場BO1生死局好像不錯
比賽公平才有人想看
現在賽制公平嗎 有人在看嗎
雙敗淘汰意思就是輸兩場淘汰不是嗎 雙敗淘汰的冠軍
真的要比是真的要再打一場 但沒人會這樣搞就是了
好了啦
照你說法故意輸進敗部不就好了
不是T1討論比較多篇 純粹是黑黑眼睛裡只看的到T1
誰說t1贏就沒人會吵 當年奧批奧改這個白癡賽制的時
候早就一堆人噴了 奧批奧難道有T1?
比賽公平才有人看XD 啊你不要看啊
不知所云
勝者冠軍輸掉加開BO1 且有選邊權 好像不錯？！
2X
首Po一天過去了 一想到我們T1被這賽制搞死就沒心情上班…. 不過都過去了 還是要展望未來！ 雙敗淘汰制對前面先贏兩場的隊伍實在沒什麼好處！頂多就是休比較久 但是輸了就沒了！而前面的輸家卻還有機會！爆
雖然一定會有人說T1再打一定會輸 或者是T1輸了才靠邀賽制 但這其實不是重點 而是這個賽制其實本身真的有不公平的地方 不要說他們可以拒打或是什麼的17
以觀眾角度有雲過一個賽制 或許大家指正合不合理 冠亞戰 五勝制 敗部讓一局，從0:1開始打 第一天打3場21
雙敗淘汰賽制裡面 有一種規則就是用來對應目前T1的狀態 就是完全雙敗淘汰 現在的T1就是明明之前全勝 結果最後冠軍賽輸了一場就BYE了8
確實敗部每個隊伍 都有兩次的機會 而勝部沒有 說真的電競不像其他運動項目 雖然也會累 但與其他體能項目相比真的很小 以下提出可能的解決方案 敗部比賽打完後 接連與勝部冠軍打Bo530
很多人說打太多場不優 我這邊有幾個想法 1.勝部方 每場開局隨機挑一個人多500塊 2.敗部方 每場開局隨機挑一個人晚一分鐘才能出門 3.比ARAM1
說實在話我覺得不用改 賽制是公平的，如果你覺得敗部比勝部有優勢，你就自己下去敗部不就好了？有人規定打比 賽一定要努力贏嗎？ 但如果要改，我覺得改成敗部跟勝部打決賽，勝部冠軍贏了直接拿冠軍，敗部冠軍贏了，再 跟賽區墊底的打一場，贏了就當總冠軍，輸了那個墊底隊直接翻盤當總冠軍。而敗部冠軍則14
說到這個 世界賽是不是也考慮雙敗賽制阿 這樣去年T1決賽 狀況不好 被Kingen Zeka兩個爆氣仔撿到一冠 改雙敗的話 過幾天等宙斯感冒好了7
我先代表我大KT道個歉啦 我們沒KT 你們就有復活甲了 回來這個話題 勝部冠軍沒復活甲 換來的是少打好幾個BO 能看其他人的內容 還不用連打14
實際上這個問題 在10年前台灣還真的也遇過就是了 當年的台港澳資格賽 （現在還有人記得這東西嗎？）![Re: [閒聊] LCK季後賽的賽制可以怎麼改？](https://static.wikia.nocookie.net/lolesports_gamepedia_en/images/f/fe/S3TW.jpg/revision/latest?cb=20170802113545 "Re: [閒聊] LCK季後賽的賽制可以怎麼改？")
爆
[閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？LEC 春季季後賽 Rogue 一開始在勝部組打掉 MSF RGE 3:1 MSF 讓二追三把 FNC 送到敗部 RGE 3:2 FNC![[閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？](https://i.imgur.com/hmAGiOlb.png "[閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？")
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Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？雙敗賽制 怎麼做都沒有完美的選項 勝部先拿一分小分： 這個以前搞過 被大家罵翻 （印象中是星海2？） 在兩邊實力相當下先拿一分有極大差距![Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？](https://i.imgur.com/MEAQx4fb.jpg "Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？")
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Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝這種賽制叫做雙敗淘汰制 理論上主張 勝部冠軍 可以多休息、情蒐、輪空幾輪等等為優勢 所以沒有復活甲是很奇怪的一件事情 他能享有這些優惠是因為他一敗未嚐X
Re: [閒聊] LPL的雙敗賽制是不是有點問題？先不說什麼少打一個bo5還有選邊權這種比較不直觀的優勢 就算今天給FPX1:0開局 FPX也還是輸 好了來討論賽制到底有沒有問題 個人覺得是沒問題的 至少戰隊方覺得沒問題8
Re: [閒聊] 電競比賽，雙敗制度對勝部冠軍不公平?啊之前LoL板也討論過 其實也有一個解法能皆大歡喜 就是敗部冠軍贏下Bo5的話 和勝部再來一場Bo1決生死 這樣時間3~6場不會和3~5場差多少8
Re: [閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？這邊來分析一下 既然觀眾都看出來勝部好像沒啥優勢了 各隊伍難道沒發現嗎? 這時就要提一下 每個季後賽隊伍打的賽程都一樣 會有隊伍偏向去敗部還勝部呢? 來分析一下敗部勝部優勢: 偏向敗部: 如果隊伍覺得去敗部沒差,那他們可能有復活假時會來練一下陣容,或一些套路,也有可![Re: [閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？](https://i.imgur.com/947WWf6b.jpg "Re: [閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？")
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Re: [閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？其實現行LPL/LEC季後賽最大的問題還是 給勝部冠軍的優勢 是否足以"抵銷"沒有"復活機會"的情形吧 畢竟以轉播角度來說 要LOL像格鬥遊戲那樣採用"完全雙敗淘汰制"是不現實的 (格鬥遊戲一輪久一點 一小時內應該可以解決2
Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝就改良一下5+1就好 今天會有爭議就是因為勝敗雙方實力差不多 而勝部冠軍沒有拿到優勢 因此一開始的bo5 如果結果是1：3或gg三比零X
Re: [閒聊] l欸幹說好的雙敗淘汰制呢現在的賽制好處： 季後賽便長，有微小機會看到神奇的老七老八傳奇。 單純冒泡賽會讓季賽第一最慘也有亞軍，而且由於打過的bo5太少， 出國被虐常被拿出來檢討。 壞處的確是勝部的保障太少，明明兩邊都各打過一次bo5且平手，卻是敗部贏。1
Re: [閒聊] Rogue 是不是雙敗淘汰制的受害者？其實最大的問題就是時間啦 像隔壁棚格鬥遊戲的雙敗賽制 以快打舉例 一個BO5 一局BO3
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