Re: [新聞] 立委爆國軍超硬體訓 10公里長跑加3公里武

zivking 09/28 11:52不是跑步不難，而是跑完10公里不難，長距離跑步最

zivking 09/28 11:52基本就是拉長距離練肌耐力，第二步才是速度

zivking 09/28 11:55你這篇講的是誘因跟責任問題，軍官因為升遷獎勵所以

zivking 09/28 11:55較士官願意自主訓練體能，國軍擔心究責而放鬆訓練

zivking 09/28 11:55內容

zivking 09/28 11:57但事實上士官甚至自願役士兵不見得不願自主訓練，每

zivking 09/28 11:57天早上清泉崗也是一堆軍士官士兵自主訓練繞圍牆跑

zivking 09/28 11:57馬路一圈近20公里，馬祖馬也是很多馬防部官士兵團

zivking 09/28 11:57報全馬

jobli 09/28 11:57跑10公里難不難可能還是看個人,你能想像國軍五公里

jobli 09/28 11:57健走都有人不合格了,連五公里都走不動的人跑10km可

jobli 09/28 11:57能有點難

scotch 09/28 11:58然後又一堆人泡麵零食當主食

scotch 09/28 11:58運動起來反而是自爆

zivking 09/28 11:59跑步是運動的基本，甚至專精肌肥大健美選手，課表也

zivking 09/28 11:59是有有氧運動

jobli 09/28 11:59我有說自主運動的一定有啊,但合格率低是現實數據,一

jobli 09/28 11:59直降低標準也是事實而已

jobli 09/28 12:01上面軍醫局的將軍說的啊,國軍練跑步有風險,所以直接

jobli 09/28 12:01全面開放替代啊

zivking 09/28 12:03軍醫局有科學報告為基礎嗎？

jobli 09/28 12:03我沒有跟您吵架的意思,單純看數據國軍體能就是大部

jobli 09/28 12:03分人不想訓練,跟在外面想運動的人是自己想運動,然後

jobli 09/28 12:03去運動不同啊

jobli 09/28 12:05https://i.imgur.com/0zyBM7L.jpg

zivking 09/28 12:06J大你自己可以實踐力行兩個月跑步計畫，看看十公里

zivking 09/28 12:06是否真的困難？

zivking 09/28 12:07折返跑的強度應該高於長跑，所以懷疑軍醫局是否有

zivking 09/28 12:07科學基礎

jobli 09/28 12:07如果體能訓練很簡單,國軍還會一直降低標準甚至到今

jobli 09/28 12:07年跑步測驗都放棄必測嗎,現在如果改回馬年代的標準

jobli 09/28 12:07可能又要死一堆人了

zivking 09/28 12:08而且折返跑是訓練爆發力，中長距離跑步則是肌耐力，

zivking 09/28 12:08兩種不同的訓練目的怎麼可以相提並論？

jobli 09/28 12:10我有在跑啊,也有在重訓啊,但是我可以不代表我的弟兄

jobli 09/28 12:10可以,我願意不代表其它人也願意啊,以前我有一個連長

jobli 09/28 12:10連放假都要跑完步再回家,他說避開人流又運動,但你看

jobli 09/28 12:10他如果叫所有連上弟兄一起這樣,可能被告死

zivking 09/28 12:11我這兩年重訓也高於跑步

jobli 09/28 12:11他只是為了取消跑步找一個理由,需要什麼科學證明嗎

zivking 09/28 12:13體測項目跟私下要求是兩回事，就像很多人都說練腿

zivking 09/28 12:13很重要，但國軍體測沒有的項目就算是營連長也不能私

zivking 09/28 12:13下要求屬員配合

jobli 09/28 12:13https://i.imgur.com/AuVmoCi.jpg

jobli 09/28 12:13當年就是馬下台後國防部馬上說都是馬要求嚴格訓練體

jobli 09/28 12:13能,引發軍怨,立刻調低標準

nkfcc 09/28 12:13體能訓練很簡單，叫混吃等死的人去體能訓練很難。

jobli 09/28 12:14要軍人訓練體能會軍怨好嗎

zivking 09/28 12:14你就想像，為戰鬥而組成軍隊，減少跑步訓練合理嗎？

jobli 09/28 12:16所以不要說我愛運動,所以大家愛運動,去美國受訓台灣

jobli 09/28 12:16要先測體能,因為到美國入學一樣要先測體能才收訓

nkfcc 09/28 12:16講到底就是激勵不夠。萬人通用的激勵叫做「錢」。

jobli 09/28 12:16不用想像啊,已經是事實了啊

Bf109G6 09/28 12:17當排長 要帶隊跑 體能不能太難看 就會逼自己練了..

zivking 09/28 12:18軍隊的訓練，還是必須以科學為基礎，一般人平均體

zivking 09/28 12:18能、以何種訓練方式能增加體能到一定程度，這都是

zivking 09/28 12:18科學，國軍訓練需要以科學為基礎，就像刺刀訓練要求

zivking 09/28 12:18喊聲、要求整齊劃一，這就不是科學，不是科學的訓練

zivking 09/28 12:18就要汰除

jobli 09/28 12:19連長營長也是啊,以前王國強當旅長,軍官體能不合格,

jobli 09/28 12:19放假全部去旅部加強訓練,早上他親自帶跑

zivking 09/28 12:19喜歡運動不外乎腦內啡跟嘗過訓練後的果實

Bf109G6 09/28 12:20而且義務役 還國家綁一年半載 腦袋放空 萬一體能又

Bf109G6 09/28 12:20沒練到 虧超大

zivking 09/28 12:20黃埔固然是黃埔，但我覺得你太小看現在基層的職業軍

zivking 09/28 12:20人了

jobli 09/28 12:26我沒有小看任何人,我也沒批評,上面發言都有附截圖,

jobli 09/28 12:26有名有姓有官職,標準也都可以查,如果還是那句話體能

jobli 09/28 12:26要靠自己,不想運動的就要靠激勵跟懲罰,就像正規班協

jobli 09/28 12:26同連標點一個字都不能錯,大會考不及格直接退訓,你看

jobli 09/28 12:26大家不是一樣能默寫出來,結訓前體測不合格退訓,考績

jobli 09/28 12:26乙上,正規班不是一樣大家都練過,看蘿蔔大不大棒子硬

jobli 09/28 12:26不硬而已

jobli 09/28 12:28https://i.imgur.com/VSLRyrV.jpg

zivking 09/28 12:30沒人說體能靠自己，而且標準訂了，就會有區別待遇

zivking 09/28 12:30不同的訓練菜單跟訓練時間

henry0131 09/28 12:30看起來只能排固定課表 然後能跑到標準的放么八 加

henry0131 09/28 12:30減練一下 真的逼每個人跑完都不知道得耗多久

jobli 09/28 12:31https://youtu.be/Ztsf1hUfQNM

jobli 09/28 12:31去年說要訓練運動員戰士

suntex01 09/28 12:32國軍的體能標準有像美軍會因年齡調整嗎？

suntex01 09/28 12:35老時講，拿十公里長跑當訓練真的效果差ㄆ又浪費時

suntex01 09/28 12:35間。就連美軍最愛跑的鍋蓋頭也不會用十公里。最多就

suntex01 09/28 12:35三英里當鑑測標準。

aslpo 09/28 12:35就像當醫生很賺錢，日日夜夜讀書也要拼上去

aslpo 09/28 12:35反過來如果當兵薪水,社會地位高，要求嚴苛的體能也

aslpo 09/28 12:35要拼一下

zivking 09/28 12:36那個課表應該可以再調整，重訓還可以再增加，拉的

zivking 09/28 12:36跟推的可以再增加項目，捲腹不用特別排課表，折返跑

zivking 09/28 12:36應該算爆發力吧？

jobli 09/28 12:37https://i.imgur.com/qm5odig.jpg

jobli 09/28 12:37硬舉63kg三下合格來說,你覺得難嗎,但是我跟同學聊天

jobli 09/28 12:37問過,很多人不合格,正常來說至少要跟自己體重一樣才

jobli 09/28 12:37算合格吧,去健身房給教練訓練一下,一兩個月就能達到

jobli 09/28 12:37,但部隊搞不起來,不知道是不是幹部不會教的原因

zivking 09/28 12:38十公里確實時間太長，改成五公里更好，因為長跑常以

zivking 09/28 12:38五公里體測當作驗收標準，而且5K就能要求強度

jobli 09/28 12:38而且國軍用六角杠,阿嬤都可以

zivking 09/28 12:40欸，都用RM當標準，怎會有140磅為滿分的限制？

jobli 09/28 12:41陸官有運動科學系,政戰早就有體育系,専職體育官(士

jobli 09/28 12:41沒那麼長)都幾十年了,你說不科學嗎

zivking 09/28 12:42與其有滿百的門檻，不如作國軍個人體測排行榜，除了

zivking 09/28 12:42獎勵，榮譽更是更強的的動力

jobli 09/28 12:44140合格

jansan 09/28 12:44推

zivking 09/28 12:45喔喔喔，看錯，以為滿百是140

zivking 09/28 12:46用六角槓可能是要避免衍生能否自購拉力帶問題XD

jobli 09/28 12:47比起榮譽,90分以上考績多一個月實在多了,或是發點數

colin1120 09/28 12:51跟還在刺槍的軍隊談科學訓練 是不是搞錯順序了

zivking 09/28 12:51有聽過學生分組討論體測連結租稅優惠，所得稅增加運

zivking 09/28 12:52動項目扣除額（從健保跟國防觀點出發），每年參加

dreambreaken09/28 12:52一堆當兵當到跟公務員一樣bmi破25的一堆怎跑得動

zivking 09/28 12:52國家級體測及格（建立標準）及格，可申報列舉若干

zivking 09/28 12:52扣除額

ghost041052009/28 12:57全亞洲最胖的國家 還想搞10公里？ 多死幾個可憐蟲

ghost041052009/28 12:57義務役就又會縮了 只是要犧牲幾名祭品說不準

zivking 09/28 12:58樓上你錯板了，八卦板請左轉

jobli 09/28 13:02義務役好像沒有體測死的,給你08就好

jobli 09/28 13:03志願役倒是死不少

jobli 09/28 13:05運動扣繳應該放健保吧,合格的人少繳

andykingex 09/28 13:06我覺得軍隊體能很詭異的地方是一定要用高強度體能才

andykingex 09/28 13:06是體能嗎？ 健身房重訓，跳繩不算體能?

andykingex 09/28 13:07健身器材可以按個人狀況循序漸進，現代訓練觀念又進

andykingex 09/28 13:07步，要人人跑步到底有啥好處?

ARCHER2234 09/28 13:07十公里是真的要練，但是三公里都不行我完全不能理

ARCHER2234 09/28 13:07解

andykingex 09/28 13:08對砲兵來說重訓遠比跑步重要吧

Mentha 09/28 13:08十公里其實你用走的大多數人都走得到

ARCHER2234 09/28 13:08我體能是下人之資，我都行，不行的人就是懶和裝死

Mentha 09/28 13:08雖然我覺得作為體能訓練上在移動的時數這麼高是否

Mentha 09/28 13:09有其必要性

SilverRH 09/28 13:10也不用戰志願役體能了，志願役失敗已經是過去完成式

Mentha 09/28 13:10老實說重訓器材也要錢，我想軍隊的文化大概很難一下

Mentha 09/28 13:10子進步到懂得訓練方式的規劃根改善

SilverRH 09/28 13:11明年義務役抓進來如果繼續放爛，就知道國防部又當奧

SilverRH 09/28 13:11斯卡最佳導演

jobli 09/28 13:12跑步不用器材,有腳就行

crohns 09/28 13:1363公斤硬舉真的不難，還是用六角槓，除非你165不到

crohns 09/28 13:1360長的像乾乾瘦瘦的跑山猴子...

crohns 09/28 13:13用六角槓我覺得應該是安全考量，動作不標準硬拉也

crohns 09/28 13:13比較不會下背受傷

cwjchris 09/28 13:14軍旅版

suntex01 09/28 13:19十公里用走的不如訓練三公里用跑的.那強度不同.

suntex01 09/28 13:20更何況全部都訓練十公里,最慢的是打算跑多久?

shi0520 09/28 13:21哪國的軍事訓練不含跑步 以為待在冷氣房重訓才是訓

shi0520 09/28 13:21練喔

Snaptw 09/28 13:21要求全軍不論職務統一標準就是如同過去一樣的無腦

suntex01 09/28 13:23沒人要廢跑步...問題是你看全球有幾國是要求10km?

octaplus 09/28 13:28這篇也有道理，雖然覺得跑10K不難達到，但部隊訓練

octaplus 09/28 13:28如何達到受傷與體能兼顧也是一個問題

octaplus 09/28 13:30否則正常3K可以及格的，跑10K輕鬆跑應該難度沒有更

octaplus 09/28 13:30高

jerrylin 09/28 13:30用獎勵的方法就好了 有通過訓練的18

jerrylin 09/28 13:30訓練特優的榮譽假 要擺爛也隨便你

jobli 09/28 13:30tw哥,沒有哦,90年代飛行員,教官,研究人員,將官等就

jobli 09/28 13:30有不同標準了,

jerrylin 09/28 13:30我是不覺得真的有強制所有人都要達到標準啦

jerrylin 09/28 13:31有些人就是想當廢物 強迫也沒用

jerrylin 09/28 13:31別人放假你要留下來站哨 那也是你的自由

Mimmature 09/28 13:55跑步真的不難啊 會呼吸方式根本不太會累

Mimmature 09/28 13:55是什麼時候覺得膩的問題 不是跑不動的問題

Mimmature 09/28 13:55仰臥起坐拔掉換成一般重訓比較有效

deepFaker 09/28 13:58依這文的論述。因為有聽障人士，所以全國考試應該廢

deepFaker 09/28 13:58除英文聽力測驗。把少數當通則，很多事都不用做了。

jobli 09/28 14:00國防部說法還是我的

jobli 09/28 14:02測3000會受傷所以改選測是國防部說的,不是我說的

deepFaker 09/28 14:03抱歉看錯。的確是指過往的官方說法

jobli 09/28 14:08因為太多人不及格所以只能降低標準,降低到不能再低,

jobli 09/28 14:08就改成可以不要測,但是有研究報告,調低標準會讓整體

jobli 09/28 14:08體能下降

e04su3no 09/28 14:26這個政策很大問題是後輩部隊也沒加給為什麼標準要跟

e04su3no 09/28 14:26特戰一樣，美軍也是分部隊性質不同標準

e04su3no 09/28 14:27然後國軍一堆假積超過20天的，沒榮譽假又如何，特休

e04su3no 09/28 14:27根本休不完

Lalef 09/28 14:42腦子還停留在跑步的國軍和老人才是禍害

Lalef 09/28 14:43不同兵種都要求一樣的東西，是活在二戰時期？

roc074 09/28 15:31看上一篇，40歲的就可以是嚴重的老害了，意外嗎？

roc074 09/28 15:32不顧軍種、不顧志願役義務役，一律統一標準。

roc074 09/28 15:32是嫌國軍現在的業務不夠多，國軍人力多到滿出來嗎？

zivking 09/28 15:39樓上你要讀點書，軍隊的分類標準應該是體能不是年

zivking 09/28 15:39紀不是性別，台灣軍事改革問題就在蠢的人講話都很大

zivking 09/28 15:39聲

zivking 09/28 15:41指Lalef，而且留言千篇一律，應該構成洗板標準要桶

zivking 09/28 15:41了

sisik 09/28 18:00民國85年還是有體能戰技,步兵5000公尺,五百障礙都有

sisik 09/28 18:01連上標準滿百

sisik 09/28 18:01不到就硬操 .

jobli 09/28 18:0185還有329戰技大會嗎

Riversing 09/28 19:29看到j大說20年前3000合格率只有30%滿驚訝的，22年

Riversing 09/28 19:29前我在裝步營營部連，月測不合格的只佔一成，合格

Riversing 09/28 19:29的福利就是不用加強訓練而已，也沒有啥18 放假

Riversing 09/28 19:40營部連業務不多嗎？裝備也沒比人少，但也不妨礙這些

Riversing 09/28 19:40基礎體能訓練阿

jobli 09/28 19:50新聞有啊