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Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發

看板Military標題Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發作者
scotch
(DeathKnight)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:29

※ 引述《volup (科抖科)》之銘言:
: [原文恕刪]
: 紅隼作為後備役灘岸守備部隊主力反甲兵器,理論上主要會面對的是ZBD-5這種鋁殼車: 那他的穿甲能力應該不會是做大問題,
: 最大的問題是,他是一款無導引火箭彈
: 目前紅隼的命中率還沒有相關資料
: 但參考美國陸軍一篇論文,
: https://tinyurl.com/35243cw5
: 他們自己的無導引反甲(M72A2)火箭,對7.5x15英尺,以時速10~20英里移動目標的命中率: https://imgur.com/a/0QUTggu
: 距離 命中率
: 50m 100%
: 100m 95%
: 200m 28%
: 300m 7%
: 400m 3%
: 100公尺的命中率的確很高,但需要多少人被甲車上的機砲撕成碎片(還有旁邊的伴隨步兵: ),
: 才能有一個人活著貼到100公尺的距離
: 200公尺或許可以大幅減少傷亡,但命中率下降到28%,表示要5發才能保證80%的命中率,: 而別忘了200公尺的距離下,甲車上的機砲仍對步兵相當有威脅。
: 雖然紅隼有光學瞄準鏡,且彈體速度應該較M72A2高,理論上應該有更高的命中率
: 但美軍的測試的射手,訓練程度未知,但應該有一定程度的熟練度
: 且是在沒有被目標反擊威脅的情境下射擊,
: 實戰中未經訓練的動員部隊在面對甲車上的機砲,伴隨步兵威脅下,命中率只會更低。: 當然我們可以靠伏擊與掩體來提高射手的存活率,
: 那是否表示射手無法隨意機動,行進路線不在你伏擊範圍的目標你就拿他沒轍?


這個問題的答案是......yes!
只是這不代表反甲火箭會退出戰場,不如說這只代表反甲火箭要更多。

我們就來看看美國怎麼解決問題。
反甲火箭的射程太短,命中率太低要怎麼解決?
那就是增加反甲飛彈
http://i.imgur.com/SWAS6jZ.jpg

上圖的武器班裡面有兩個 Antiarmor SPC就是兩個標槍。

步兵班則是
http://i.imgur.com/kHiYdDW.jpg


一個班會有兩個肩射武器,包含66、AT-4等等。

以步兵來說連級沒有特別反別反甲編織,往上到營級就是拖式悍馬。

如果有人說美國步兵很好啃絕對是騙人的,光是一排兩個標槍就是PF-98的另一個次元了。

如果台灣要抄是怎麼抄?
首先標槍白菜化超級難,因為很貴,老美產量也要補。

先不論國產或是外購、授權合理的編織就是

一班 兩個 反甲火箭
目標是便宜,容易用,然後幫排級反甲爭取的一點時間,穿甲並沒有太重要,所以什麼紅隼二代要導引.....別想了,連老美都做不到。
如果我們要照抄英國那就是把其中一根火箭換成NLAW,另一個火箭變成打建築物用,這樣就可以消掉排級反甲。

一排 兩個 ????
這邊怎麼填?一種是紅隼二代可能可以塞這裡。確實紅隼二代可能爛,但是這會是相對合理的方法,部分高優先度的部隊可能可以買點標槍。理想上是某種中飛彈。

一連 兩個 ????
美國沒有就當沒有。

一營 四個 重反甲
在美國這是拖式悍馬。

用國外編制當基礎:

紅隼二代不可能替換紅隼一代,所以紅隼還是得還帶。一定要出一代的第二代。
重點是容易讓火力組能夠輕鬆移動,隨時使用

設計特點放在室內射擊絕對算是正常選項,能輕最好。至於穿甲要求就有點太高我覺得和射擊的投資報酬率不合,就算反甲不穿也是可能損傷,如果太重確實沒意義

基於部隊的裝備就會決定班編制,如果班好一點(如英國NLAW)那就是砍排級,如果有排級,那班就是便宜反甲火箭。

這裡不太可能我全都要,從現在什麼都沒有要跳到全都有,我是覺得不可能。現在底層部隊可以要的東西太多,例如反無人機要怎麼加也是個問題。

最後,不管什麼樣的新武器一定都吃電池,所以需要有什麼東西可能可以發電又可以偶爾幫忙載這些重武器,設計應該有四個輪子上面裝某種燃料有發電機吧。

這篇已經算是理想上,因為不管要買什麼或是量產什麼,都要個4、5年吧,因為現在就算你說要反甲武器,各國產量也不足,大國都在自己拼命下單










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nanozako 11/28 01:15如果真的是二代隼給排級(反正國軍排級反甲也是空著)

nanozako 11/28 01:15那一代隼就真的要k1改進版 起碼室內射擊要加入

nanozako 11/28 01:15穿深綁彈頭那就...無法,但減重應該也納入考量

nanozako 11/28 01:20紅隼問題是,一代定位怎麼看都是是班級反甲

nanozako 11/28 01:20被質疑做不好之後,跳出來說二代解決所有問題

nanozako 11/28 01:20但二代規格是排級反甲,就完全不同層級的東西怎麼比

edison 11/28 01:46期中考不好的,有多少人可以痛定思痛地考好期末

scotch 11/28 02:21科科院說的二代是穿深500mm這樣就是高不成低不究,

scotch 11/28 02:21沒室內射擊沒有意義,當然如果純當作開發實驗是不錯

scotch 11/28 02:21的研究,頭應用在無人機略有道理,但是不一定適合步

scotch 11/28 02:21兵班。如果二代是有導引加大穿深頂攻......那“合理

scotch 11/28 02:21”來說是排級以上。2015年的時候說法是有過作戰評測

scotch 11/28 02:21,所以我不認同這個只是科科院的鍋,陸軍要付至少一

scotch 11/28 02:21半的責任

scotch 11/28 02:22http://i.imgur.com/msXQgWs.jpg

scotch 11/28 02:24這個問題不是期中考,期末考,我覺得是駕照考完筆試

scotch 11/28 02:24,但是10年後沒有考道路駕駛然後就上路了。

scotch 11/28 02:33這篇重點在與合理的配置。現在中科院是有長波紅外頭

scotch 11/28 02:33,所以我個人認為是有點能力弄反甲飛彈,但有反甲飛

scotch 11/28 02:33彈和反甲火箭無關,也和這個反甲飛彈會不會好用無關

scotch 11/28 02:33。重點應該要回歸到陸軍在2030年目標是什麼樣的編制

scotch 11/28 02:33搖要有什麼武器,不然陸軍不會買也不會投資。陸軍整

scotch 11/28 02:33體對底層步兵反甲明顯沒有興趣是很明確的

fatcat0423 11/28 02:55我也不覺得陸軍對於基層火力有太大的興趣 不然不會

fatcat0423 11/28 02:55萬年66 然後在紅隼結案後過十年才買 陸軍要負的責

fatcat0423 11/28 02:55任其實是在這個地方

Ceelo 11/28 04:48標槍的部分可以用自殺無人機補上吧

Ceelo 11/28 04:48而且可以自製,就不用擔心標槍斷貨

nanozako 11/28 04:56國產自殺無人機現在沒有反甲版 幾天前福利熊講的

nanozako 11/28 04:56別的不說,光像樣的HEAT彈頭就沒有了

nanozako 11/28 04:56老美的彈簧刀600是直接改裝標槍的彈頭

nanozako 11/28 04:56烏軍FPV是用改PRG-7的PG(HEAT)彈頭來用

nanozako 11/28 04:56國產反甲彈頭有紅隼和Hydra 70的HEDP 穿深差不多