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Re: [討論] 無人機對守方真的有大威脅嗎?

看板Military標題Re: [討論] 無人機對守方真的有大威脅嗎?作者
mystage
(亭)
時間推噓 3 推:7 噓:4 →:54

我認為攻方絕對有利,
原因是不必做敵我識別。

無人機要自動化攻擊,
最大的困難是敵我識別。

AI目前是沒辦法分辨中國人或台灣人,
所以守方只能針對船隻,車輛,
或是用遠距操控來攻擊,
但只要有操控就會衍生被干擾的弱點。

但目前AI自主攻擊很便宜也很簡單,
一組邊緣運算、影像模組、
加個電磁開關,
也才3000台幣不到。

以載具空投到台灣的城鎮附近,
這時候攻擊方只要攻擊
辨識出來是車輛或動物即可。

很殘酷,但攻方絕對有利。

我們的防衛手段只有網子是划算的,
但也沒便宜到哪去,
且也有無人機搭汽油彈燒掉的可能性。

我很希望國軍別再丟資源在國艦國造,
資源有限,
應該花在不對稱作戰的武器上,
還有反制措施,例如雷射搭雷達。

以上。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.83.123 (臺灣)

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https://www.ptt.cc/Military/E.gPacGAIBml30

zaku2015 07/24 06:32零星虛弱的空襲打不垮防守方,只會讓他們感到憤怒

zaku2015 07/24 06:32、國艦國造才是真正能取勝的方法,台灣在南海基本

zaku2015 07/24 06:32是擺爛狀態、如果中國在南海取得優勢,對台灣運補

zaku2015 07/24 06:32就會產生致命性的影響,而海鯤級的服役則則可以打

zaku2015 07/24 06:32破這個局面

我不認為台灣的潛艦或船艦有能力跟中國海軍對壘,或甚至是牽制。 一開戰, 水面上的船艦大概就都會失去戰鬥能能力, 潛艦太少,也無法造成威脅。 即便最佳狀況, 柴油潛艦有辦法匿蹤好了 你針對對方的船艦突擊, 旁邊的驅逐艦就會發現行蹤, 三艘換一艘都能將台灣船舶換光, 數量過少,毫無威脅性。 資源不如對手的狀況下, 別正面跟對方比資源是較佳解。

nanozako 07/24 06:35機艦和FPV蘋果橘子怎麼比 前面拿ATGM比被噓沒看到

但錢可以比。你潛艦的資源換成無人機跟智慧水雷,可以讓國防效益更好。

lewlewbo 07/24 07:50無法做敵我識別為何能導到攻方有利?推論跳很大

lewlewbo 07/24 07:51如果要做無差別恐攻,那直接投炸彈不是更合理?

因為無人機自主識別並攻擊是精準攻擊。 炸彈洗地並不具效益,尤其台灣是混凝土居多。 但精準攻擊動物及車輛,絕對具經濟效益。

lewlewbo 07/24 07:54軍武領域有它的專業,針對潛艦之類需要高度專業的

DameLillard 07/24 07:55有點在幻想 烏克蘭戰場一周要消耗掉5000架FPV

中國的產能可以消耗一天5000台、10000台。

lewlewbo 07/24 07:55話題,我感覺不要隨便下指導棋較好...

DameLillard 07/24 07:55你要做到無差別攻擊 請問你需要幾倍數量 多少操作手

不需要操作,寫好攻擊程序跟GPS跟影像辨識模組就好,這連我都能寫,沒什麼困難的。

DameLillard 07/24 07:56每一波上岸 能帶多少?

大疆植保機能載60公斤,充當母艦也夠用了。 中國大可由軍艦、漁船、轟炸機、氣象氣球充當載具讓植保機到台灣近海或甚至上空, 都很便宜,數量不成問題。 對台灣困難的是人員登陸, 無人機恐攻毫無難度。

JustSad 07/24 08:02魔鬼終結者看太多

ipojay 07/24 08:03台海跨距100公里 很多烏俄無人機的用法不適合台灣

ipojay 07/24 08:03烏克蘭大量消耗的無人機 頂多飛幾公里的廉價貨

EXIONG 07/24 08:36你想佔領還是要堆屍

堆屍、破壞基礎建設如水電以逼台灣人民投降吧。中國無人機認真恐攻,台灣人大概連出門 都不行。 更別說如果無人機前導壓制岸防, 讓正規軍登陸的組合作戰, 你打算怎麼防?

Tim1107 07/24 09:22守方才有利吧?在海上跟灘岸不用敵我識別,衝過來的

Tim1107 07/24 09:22通通是敵人。

ajemtw 07/24 09:27守方也不用敵我辨識啊,海上的都是目標

jay9968 07/24 09:30其實沒有哪方絕對的有利吧,戰場的時空環境又不是一

jay9968 07/24 09:30成不變。

你這一點, 我認為守方有利是用在智慧水雷上。沉在海底,等待加密訊號觸發啟動。 戰時海上的全部都是敵人,不必做識別,發現動力源就炸掉。 但是無人機具有活動範圍, 是更好的攻擊武器。 無人機便宜,具移動能力的特性, 讓攻擊成本降非常低。

d8613518 07/24 09:39你確定在頻譜壓制下無人機還能用?

當然可以,因為我著重的是自主攻擊無人機,沒有通訊就不容易被干擾。現在邊緣運算太便 宜了,影像辨識很成熟,所有自主攻擊的條件都已完備。

jay9968 07/24 09:45不要再提智慧水雷了,那是搞笑的東西

jay9968 07/24 09:45而我是覺得你限定的太死了,會說沒絕對是因為,““

jay9968 07/24 09:45反擊””,運用方式還算守方嗎?

守方攻擊船艦,當然也是攻方用法。 不過那首先是要對方強行諾曼第登陸, 才有近海船艦能打。 如果我是攻方,一定是先把岸防用空投無人機清乾淨了才有登陸,所以想用無人機攻擊船艦 ,機會不會太多。

d8613518 07/24 09:45所以自殺無人機上去就是自毀或沒電才下來嗎?

是,升空後沒電直接引爆即可。

ajemtw 07/24 09:46同樣用無人機,攻方要飛一百多公里,守方只要飛10

ajemtw 07/24 09:46公里,攻方有利?

我自己判斷,如果以漁船起飛,應該可以在海峽中線甚至更近。以植保機當母艦,載小型自 殺無人機,空投距離一定能到台灣本土。

Farid 07/24 09:49等飛過來都已經快沒電了 讓他們自己掉下來也行

Farid 07/24 09:50而且抬頭看一下就能避免被打到 是能多影響民眾生活

這就太難了,會隨時被恐攻的話,我是不太敢出門。

lewlewbo 07/24 09:50中共如果智障到恐攻 就讓他來吧 呵

lewlewbo 07/24 09:50絕對反效果

這就是士氣了,如果覺得自己不會輸,那是恐攻反效果。如果覺得沒把握,那恐攻就會有效 果。

DameLillard 07/24 09:51無視烏克蘭戰場FPV無人機只有20%成功率

DameLillard 07/24 09:52你辨識是能多會辨識? 烏克蘭戰場還是有真人去辨識

辨識人跟車輛都八九成沒問題, 很成熟的技術。 這其實你Google 就有了, 台灣也是這個領域的技術開發者, 俄國中國都是。

DameLillard 07/24 09:52你到底要幾倍數量無人機 你說你多會寫? 你有在戰場

DameLillard 07/24 09:53上實踐過? 少吹牛了 我只相信戰場成績 而不是腦補

如果你是只看戰場實蹟的話, 那這個討論不適合你。

※ 編輯: mystage (36.227.108.19 臺灣), 07/24/2024 10:05:58

hahabis 07/24 10:08鵝國恐攻兩年多了,請問烏投降了嗎

hahabis 07/24 10:09以為只要斬首跟恐攻就能打垮民主國家只有獨裁腦

evilcherry 07/24 10:14他意思應該是專門針對自小客進行無差別恐攻開罐吧

evilcherry 07/24 10:14如果你告訴台灣人開車可能不小心會被天上來的炸彈開

jay9968 07/24 10:14所以其實無所謂哪方有利啊,就當下的戰場環境誰用效

jay9968 07/24 10:14果最好而已。

evilcherry 07/24 10:15罐頭,怕是一定會怕,但能不能破壞士氣就難說

d8613518 07/24 10:20沒電怎麼引爆?

jay9968 07/24 10:52安個自毀電容就好

angellll 07/24 11:13沒有利 怎麼做到烏克蘭戰損只有三萬的

sedgewick 07/24 11:42你這個說法有兩個問題, 一是我看不出「攻方」角色.

sedgewick 07/24 11:43我只看到「濫殺的那邊就會贏」, 但這顯然違背事實.

sedgewick 07/24 11:44二是太神話影像識別了, 特斯拉在封閉道路撞死好幾個

sedgewick 07/24 11:44高速公路這種封閉道路已經是識別最友善的狀況...

sedgewick 07/24 11:45然後還可以出事... 戰場可是到處都偽裝與迷彩的啊.

sedgewick 07/24 11:46至於濫殺嘛, 無人機就是精準才出頭的, 濫殺扔核彈啊

MintTW 07/24 13:34無人機便宜好用有威力

MintTW 07/24 13:34https://i.imgur.com/C8bBXGq.gif

meblessme 07/24 16:49你還沒說萬一拿無人機來投放病毒呢!

meblessme 07/24 16:49豬瘟那時候都上演了

meblessme 07/24 16:49前幾年的疫情也是

meblessme 07/24 16:51還有,無人機改裝成砲彈或導彈或火箭,進行速射

toulio81 07/24 18:24你提的不利不是戰爭的攻方還是守方,而是防守無人

toulio81 07/24 18:24機攻擊的,跟用無人機攻擊的

toulio81 07/24 18:27守方為什麼不能用無人機去攻擊攻擊方的後方?

你提到重點了,反制無人機恐攻, 除了治標的防禦系統, 重點是報復能力。 你覺得中國敢不敢搞俄國、北韓無人機恐攻? 這兩國有核武器,被單方面逼急了就是核彈還擊。 台灣就是缺少這個報復能力。 所以我在之前的某篇文章有提過報復能力,希望美國能夠允許。

meblessme 07/24 18:59當然可以啊,但是中國那麼大

meblessme 07/24 18:59先不說有沒能力投放

meblessme 07/24 18:59你要投放多少投放哪裡

※ 編輯: mystage (36.227.108.19 臺灣), 07/24/2024 22:26:36