Re: [討論] 火砲(重迫砲)射擊概念
※ 引述《kdjf (我抓得到什麼呢?)》之銘言:
: 數學問題
: 射擊上, 有一班CEP 100m的120mm迫砲, 擊殺半徑用30m
: 要打100m展開的面目標要打多少彈藥, 設定消滅比例80%好了
: CEP: https://en.wikipedia.org/wiki/Circular_error_probable
: 如果經過試射, 可以假設真正彈著中心跟目標中心誤差不超過100m
: 大概需要[1-(30/100)^2]^(N/2)<0.2, 大概30發炮 400kg
: 以 https://en.wikipedia.org/wiki/Soltam_K6 這隻來說
: 四門砲30秒搞定, 1分鐘射速每分鐘16發
: 所以試射=>調整=>效力擊殺以你的說法大概6分鐘
: 沒試射, 如果彈著差到CEP外面一圈(150m), 彈藥密度剩1/3
: 90發砲一樣四門, 有60發在最高射速一分鐘, 30發剩下4rpm要再打兩分鐘
: 花了三分鐘 1200kg 彈藥, 是有快一點了
: 如果再偏一點, 200m呢?
: 用1/50的彈著密度直接繼續打顯然不可行
: 60秒打完備彈(你不知道準不準當然是先用第二個條件打)
: 打完後第一發飛了60秒到達目標區, 發現必須修正
: 變成浪費800kg彈藥, 效力覆蓋變成2min (本來30sec)
: 我沒當砲兵, 不清楚1/2/3機率是多少
: 但教範這樣寫想比2的機率沒有高到值得三倍彈藥
: 不要忘記戰場上可能有其他敵人
: 沒打準的同時, 不是多打幾發彌補就好
: 還消耗對下一個目標的射擊效率
嘛…其實我從一開始就講的很清楚啦!
作戰企圖是什麼?目的並不是打到單個目標
擊毀,目的是集群目標條件下打到最多目標
。所以我一開始就講了:一般高爆彈搭配空
炸引信,彈幕可以達到個別目標20-30%的
毀傷率,有DPICM的情況下可以到50%。
單一目標命中率80%?本來就沒在追求那種
結果。
所以,你從一開始的設定就錯了:你一直對
同一個瞄準點一直打幹嗎?那樣一直打的結
果就是「邊際效益遞減」,而且只能打到一個
點上的目標。分散開來打一整個面,需要的
彈藥數更少,打到的目標反而更多。你可以
自己重新算算看,看看是不是那麼一回事。
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你這篇沒錯,但是為什麼你之前的結論會這麼歪?怎麼
推出來的?
因為…你沒看懂?
這個打法車載砲比地裝方便。舉個例就是科科院迫砲,
定位、定向、瞄準全部自動。射控預先輸入射擊目標,
兵只要塞彈藥進去,打完砲長選下個射擊點,砲自動轉
,不用射手在邊慢慢調,移動也不用跑,坐車休息一下
,等下繼續打。我本來覺得後裝填沒什麼必要,但以這
個玩法反而是超讚,射擊點太多,把迫砲搬到砲口太累
?沒關係,坐在有涼爽的車裡,有半自動裝填機,輕鬆
啦
其實陣地戰條件下,有沒有車載,上面那些 沒啥差別
※ 編輯: ryannieh (133.106.191.240 日本), 07/14/2024 17:56:42你之前的預想,做不到這篇的企圖耶
那就是你缺慧根了,施主
大面積洗在自己人陣地可能有87%
因為不需要太精準所以一直用「彈幕」洗?
才看到新聞菲律賓要買精準導引迫砲彈,為什麼別人
求精準我們只要求「彈幕」效果,軍盲如我以為那是
「火箭彈」的職責,即便如此那也有砲口定位定向校
正過再打吧?
慧根咧= =,校都沒校,怎麼去打出一個面?靠矇?
樓上,那是射程跟戰術運用,還有錢的問題,距離偏近
打火箭彈浪費,而且是時火箭彈有其他的事要做。
謝樓上闡明
X
其實你一直都在鬼打牆… 你說要先打再修正,那請問修正量的範圍 可以預估吧?+-50?+-100?合理吧?總 不會沒事出現一個+500的數字出來吧? 好,如果以上是合理的,那為什麼一定要7
不一定,因為天氣和風向會改變,有可能你砲陣地在新莊,敵人在板橋,然後你打出去的 砲彈飛到中和甚至是新店 即便砲陣地有針對可能的進攻方向作射表﹐圈出大致彈著點範圍。但是實際情況下炮擊還 是需要作試射動作,做完彈著點修正後再進行效力射。 雖然現在有雷射或是GPS修正,不過這些會有被敵方干擾的問題X
其實嘛…Jobli一直在吵的是他堅持一定要當 場試射之後才能效力射,問題是實際上是這 樣嗎? 這裡我們在討論的是反登陸條件下的陣地戰 ,所以請先不要亂入不相關的情況。什麼打11
原本想說在我原本的文章回應,後來想想還是直接寫一篇文章好了 由於我以前的資料現在失蹤不見,所以以下的內容憑印象打: 一般來講,砲兵的射擊步驟如下: 步驟一:前觀在前線與前線部隊會合,砲兵指揮所開設 步驟二:砲兵單位(自走砲、牽引砲)完成補給整備,前進至預備陣地X
所以你還是鬼打牆… 誤差當然會存在。事實上誤差怎麼樣都存在 ,範圍大小而已。所以砲兵作業本來就要預 估誤差,預估誤差越大,預期的命中率就越 低,需要更多彈藥來補償低命中率。2
數學問題 射擊上, 有一班CEP 100m的120mm迫砲, 擊殺半徑用30m 要打100m展開的面目標要打多少彈藥, 設定消滅比例80%好了 CEP: 如果經過試射, 可以假設真正彈著中心跟目標中心誤差不超過100m
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