Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍？

miname 10/19 16:59產線哪來的未來？

qsgjnmvb 10/19 17:01錢開的在高最後也會那自己命來比

Maxwell0930 10/19 17:01若是設備至少有可能去設備商

Maxwell0930 10/19 17:01若是製程可以靠這行吃很久

Maxwell0930 10/19 17:01想跳外加準備好基本上都還算可以跳

qsgjnmvb 10/19 17:03軍中學到什麼很重要都會被紀錄的一清二楚

qsgjnmvb 10/19 17:03都是要建檔管制的

Maxwell0930 10/19 17:04@qsgjnmvb 所以基本上大多數人5年賺完頭期款就下

Maxwell0930 10/19 17:04山了 多數回去系統廠或是不會這麼操的公司待著

Maxwell0930 10/19 17:04一部分的的人轉去國營 雖然薪水低 但至少生活品質

Maxwell0930 10/19 17:04比較好

qsgjnmvb 10/19 17:05尤其那些比較特殊的專長或待過的部隊.....退伍後可

qsgjnmvb 10/19 17:05能沒那麼快可以出國

qsgjnmvb 10/19 17:08危險專長 會被國家注意你用任何方法持續關注1到5年

miname 10/19 17:11你是本科系的才有轉職機會，國軍就不是要搶電機系學

miname 10/19 17:11生啊

Maxwell0930 10/19 17:13但我詢問的是 就算是有學到什麼高深知識 但業界用

Maxwell0930 10/19 17:13不到 那似乎也沒辦法保障 舉例去台電後萬一不喜

Maxwell0930 10/19 17:13歡可以去民營電廠或外商公司

Maxwell0930 10/19 17:13學習到了飛彈技術能去哪裡 不是說這技術沒用 而是

Maxwell0930 10/19 17:13這技術民間不需要

Maxwell0930 10/19 17:13這是最讓我們害怕的點

Maxwell0930 10/19 17:13不然的話我早就想簽下去了 我慾望低+我認為國家養

Maxwell0930 10/19 17:13你到大為了國家簽下去不是不行

Maxwell0930 10/19 17:13但我最怕的點是萬一做不下去我出來能從事什麼專業

Maxwell0930 10/19 17:13性的行業

miname 10/19 17:13你產線年資對後面的就業幫助也不大

jobli 10/19 17:14你講的是你有的選,不是每個人都能去,都會去當軍人,

jobli 10/19 17:14除了某些官科外,自己心裡沒數嗎

Maxwell0930 10/19 17:20@jobli 但目前社會上走頭無路的人且符合年紀的就

Maxwell0930 10/19 17:20無法填滿軍隊

Maxwell0930 10/19 17:20那倒不如說換個思考想 把國軍弄成大家會考慮的選項

Maxwell0930 10/19 17:20而非走頭無路的選項不是更好

Maxwell0930 10/19 17:20不然現在裡面一堆奇奇怪怪的人一堆讓更多人不想進

Maxwell0930 10/19 17:20來不是更慘

Maxwell0930 10/19 17:23看看美國 一堆名校的人加入 間接讓更多人知道軍隊

Maxwell0930 10/19 17:23也是個好選項

Maxwell0930 10/19 17:23間接吸引更多優秀人才加入 這樣豈不美哉

miname 10/19 17:25美國名校加入的原因是因為軍隊薪水比矽谷和華爾街高

miname 10/19 17:25嗎？

miname 10/19 17:27你想要美國的結果，但根本沒有想過美國人怎麼做到的

Maxwell0930 10/19 17:29@miname 主要是不是薪水高的問題 而是榮譽感的問

Maxwell0930 10/19 17:29題 跟對美軍的認同

Maxwell0930 10/19 17:29看看美國 軍官退役後大公司會優先採用 代表他們認

Maxwell0930 10/19 17:29可美軍的經歷

Maxwell0930 10/19 17:29但在台灣 有聽過大公司優先錄取三軍官校或國防大學

Maxwell0930 10/19 17:29的嗎

miname 10/19 17:31那你提的方法跟榮譽有啥關係？

jeromeshih 10/19 17:33產線工作如果上手，要換工廠應該技能都還能用吧?

miname 10/19 17:33台灣已經有退伍軍人轉公務員的方法了，美國有命令民

miname 10/19 17:33營公司優先錄取軍人？榮譽是自己用性命打出來的，不

miname 10/19 17:33是別人施捨的

jobli 10/19 17:37一堆人的重點放在要給短期當兵的人很多福利,跟長留

jobli 10/19 17:37久用就不符合啊

jobli 10/19 17:37當兩年要國家讓你爽一生那個國家有這種政策?

magamanzero 10/19 17:38不然也不會被說是陰間了w

Maxwell0930 10/19 17:38@miname 至少要讓有志參加國軍的看的到未來 讓他們

Maxwell0930 10/19 17:38背後有政府來當作後盾

Maxwell0930 10/19 17:38間接吸收優秀年輕人加入國軍 進而提升國軍形象

Maxwell0930 10/19 17:38例如當你看到有學生放棄中字輩加入國軍

Maxwell0930 10/19 17:38自然而然就可以塑造國軍也是個選項

Maxwell0930 10/19 17:38政府再推波助燃一下進而提升自我認同 提升榮譽感

donkilu 10/19 17:39科技業的拉力本來就比國軍強太多 去比沒什麼意思

donkilu 10/19 17:40反過來說也有很多行業跟國軍拉力差不多

miname 10/19 17:40當滿20年國家養不叫未來？

Maxwell0930 10/19 17:41@jeromeshih 設備要重學 畢竟機台不同 但有經驗可

Maxwell0930 10/19 17:41以很快上手

Maxwell0930 10/19 17:41製程的話幾乎可以如果兩家技術差別不大 幾乎可以無

Maxwell0930 10/19 17:41縫接軌

Maxwell0930 10/19 17:43@miname 但有多少人當不了20年沒辦法升少校的

Maxwell0930 10/19 17:44這些人出去後他們專業知識就是軍隊的東西

miname 10/19 17:45你說美國人當兵為了榮譽，結果提的解法是給保障…你

miname 10/19 17:45知道老布希飛魚雷轟炸機陣亡率多高嗎？

Maxwell0930 10/19 17:45你要他們怎麼去民間競爭

donkilu 10/19 17:46長期保證很難啦 要政府開20年後的支票 年金都能改了

donkilu 10/19 17:47美軍大專預備役是直接幫你出學費 好處現在就兌現

Tieylea 10/19 17:48帝國軍可以吸引名校學生參軍是因為可以補助大學學費

Tieylea 10/19 17:49台灣的教育市場先不論品質 就入學經濟門檻很便宜了

Tieylea 10/19 17:50ROTC老實說台灣弄不起來 政治很不正確的原因之一

Maxwell0930 10/19 17:51@miname 同時也是為了保障 畢竟萬一回歸民間後還

Maxwell0930 10/19 17:51有人要他 跟軍醫一樣 出去後至少還有醫生牌照 萬一

Maxwell0930 10/19 17:51軍醫薪水低外加執照不通用 我看國防醫也不會太多人

Maxwell0930 10/19 17:51報名

Tieylea 10/19 17:51真的是台灣學費便宜 美國長春藤四年唸下來沒有個

Tieylea 10/19 17:52準備個八百萬台幣根本念不起來...台灣四年多少...

miname 10/19 17:54不要跳針，榮譽跟保障的關係是什麼？

Maxwell0930 10/19 17:58@Tieylea 這倒是個重點 我倒希望學費貴縱使我是受

Maxwell0930 10/19 17:58益者 但真的一堆人沒在認真上課 倒不如讓

Maxwell0930 10/19 17:58有能力有銀彈的人自己付錢上大學

Maxwell0930 10/19 17:58有能力沒銀彈的人用ROTC

Maxwell0930 10/19 17:58沒能力沒銀彈的人認命去工作

Maxwell0930 10/19 17:58這樣反而對國家比較有利

Maxwell0930 10/19 17:59@miname 榮譽是長時間養成的 但有榮譽的前提是要

Maxwell0930 10/19 17:59先有保障

donkilu 10/19 18:03印象中也是有人存第一桶金出去創業 賣吃的或開民宿

miname 10/19 18:03我就問保障怎麼保出榮譽不保出廢物？

donkilu 10/19 18:03某種意義上跟科技業中年轉行差不多

donkilu 10/19 18:03科技業的環境其實也不太容易做一輩子

Maxwell0930 10/19 18:06有保障後優秀人才會進來

Maxwell0930 10/19 18:06與優秀人才一起共事讓國軍更好不會提升榮譽感？

Maxwell0930 10/19 18:06我不敢說其他人 但我希望與優秀的人一起工作 提升

Maxwell0930 10/19 18:06自己的能力 這樣就是我的榮譽感

Maxwell0930 10/19 18:08至少可以很自豪的說出我在XX上班

Maxwell0930 10/19 18:16而廢物就應該儘早汰除

Maxwell0930 10/19 18:16這種人就米蟲而已 本來就應該趁早排毒排出去

miname 10/19 18:16所以你打算要讓國軍一年三百萬去搶人？

Silwez 10/19 18:17這學歷專長應該是走中科院的吧

miname 10/19 18:18你進了GG很榮耀是因為公司打勝仗還是裡面平均學歷高

miname 10/19 18:18？

miname 10/19 18:19你進了GG產線超榮耀，因為裡面的OP學歷超高？

Maxwell0930 10/19 18:21@miname 學歷不高的人才怎麼打勝仗

jobli 10/19 18:22笑死,幻想夠了嗎

Maxwell0930 10/19 18:25我不是說了 不必要特別高薪 而是要有保障 就像全台

Maxwell0930 10/19 18:25灣上尉這麼多 有辦法升少校領退休金的就那一些 那

Maxwell0930 10/19 18:25是代表升不上去的上尉沒能力嗎 我的意思是 那些有

Maxwell0930 10/19 18:25能力的上尉因為升不上去被丟回民間的時候 其他人會

Maxwell0930 10/19 18:25作何感想 是不是我們只是免洗筷而已

jobli 10/19 18:26軍中階級最低的單位，每月薪資不到2000美元（約6.2

jobli 10/19 18:26萬元台幣），由於享有健保、供餐和住宿，所以生活基

jobli 10/19 18:26本開銷幾乎是零。但如果不是住在軍營，或者還有家人

jobli 10/19 18:26要養，開銷就可能超過薪水。據官方數據，有超過2萬

jobli 10/19 18:26名現役美軍需要領食物券。

Maxwell0930 10/19 18:27@jobli 我不敢說我不是幻想 但我也知道我高中同學

Maxwell0930 10/19 18:27一堆想簽下去的都是上述的原因才不想簽下去

jobli 10/19 18:29新兵素質問題

jobli 10/19 18:29美國國防部指出，由於身體素質不佳、考試成績太低、

jobli 10/19 18:29有吸毒等前科或其他問題，目前約77%美國青少年不符

jobli 10/19 18:29合服役資格。2013年，這個數字是71%。

jobli 10/19 18:29美國陸軍評估，因應疫情而採取的遠距教學、社會隔離

jobli 10/19 18:29措施，加上疾病本身影響，來應徵入伍的新兵軍職適性

jobli 10/19 18:29能力測驗（ASVAB）分數平均下降9%。那些筆試或體能

jobli 10/19 18:29測驗沒達標的人，必須設法提高分數，否則就不能入伍

jobli 10/19 18:29。

jobli 10/19 18:29美軍都高學歷程度好?

Maxwell0930 10/19 18:31光看軍官階級不少IVY的 但國軍多少台大的

Maxwell0930 10/19 18:32四大的

miname 10/19 18:36國軍是缺兵還是缺官？

Maxwell0930 10/19 18:40基層軍官跟士官都很缺啊 當然我只會從軍官的角度去

Maxwell0930 10/19 18:40來看 我沒認識太多士官我不方便評論 但多數軍官都

Maxwell0930 10/19 18:40沒辦法升上少校領月退啊 不然怎麼這麼多人都不想進

Maxwell0930 10/19 18:40軍校

Maxwell0930 10/19 18:44光我姐就政戰畢業的 他常常在說要不是他在空軍大多

Maxwell0930 10/19 18:44數人腦子比較靈活 不然他早就想逃去重考了 誰知道

Maxwell0930 10/19 18:44自己能不能升少校 不如早早10年服刑完就滾

Maxwell0930 10/19 18:48這行沒錢也沒保障 出門也不敢說自己是軍人 又不是

Maxwell0930 10/19 18:48像警察一樣能幹到退休 誰要繼續為國犧牲

ckitwei 10/19 19:23軍校學歷 可以走酒店經理之類的管理職，百萬上下吧

richmansun 10/19 21:58錢給到位就好

richmansun 10/19 21:59像是軍艦船員和商船船員薪水差那麼多 軍方怎麼搶得

richmansun 10/19 21:59到人

abyssa1 10/20 00:52我覺得你想太多了 社會上隨便抓一個中年人

abyssa1 10/20 00:52根本沒多少人真的有被承認的專業能力找下一份工作

okah 10/20 07:05原po說出年輕時真實人生考量的緣由，要反對要批評

okah 10/20 07:05的，至少也要說出自己願意從軍簽志願役的原因考量

okah 10/20 07:05吧

okah 10/20 07:08我服役時看到的志願役，確實就是大多對國軍落後的

okah 10/20 07:08管理運作沒認同感跟社會脫節，對未來沒有希望，這

okah 10/20 07:08樣的軍隊能期待有什麼高戰力？