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Re: [新聞] 俄軍在車諾比森林挖壕溝導致士兵得到

看板Military標題Re: [新聞] 俄軍在車諾比森林挖壕溝導致士兵得到作者
Leon
(Achilles)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:68

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 很多人可能是電影看多了,或是美軍相關的東西看多了
: 會以為軍隊就是一個有科技感的地方
: 但實際上並不是
: 光說地圖,最低只發到連級二萬五千分之一的
: 甚至很多戰鬥手板是用GOOGLD地圖自己印的
: 目前國軍還無法作到營級的GPS定位及回報位置
: 俄軍不會比國軍好到那
: 部隊行軍出去,不會知道自己在那要去那
: 除了美軍電子戰令發到各班外,國軍和俄軍BTG一樣(前面有人分享過美軍針對BTG的評估): 只有紙本發到營級,每次更新都要重新發紙本和套圖
: 那種拿出手機或軍用電腦就知道自己在那的軍隊,地球上不多
: 除了美軍和共軍現在在推共同圖台外
: 像國軍情資還在用膠膜套圖,是沒有資訊化和即時化的

其實大約 20 年前陸軍就想推自己的戰場管理系統了
(在旅部以上的軍官, 或是打過長X操演的應該見過)

只是.. 打仗靠指揮, 指揮靠通信
陸軍的通信基礎設施趕不上, 剩下的資訊系統都是空談
(題外話, 這裡就能感受到.. 肉盾單位太多的壓力, 這些單位要不要連上指揮網?)

當年我遇過的長官, 還有一個很妙的心態:
陸軍很愛自己土炮一些東西 (其實當年那個迫砲計算也類似)
短期有一些成果可以 Demo, 但是長遠來看的話, 根本是行不通的
又不願意拉下臉全盤接受美國貨..所以很多地方挺搞笑的

: 另外GPS轉方格座標這件事,30年前就有程式了
: 只是長官說不準用

因為陸軍沒有立即接戰的壓力, 所以可以瘋狂擺爛.
海空軍就不一樣了.

空軍天天都在接戰, 所以腦袋清醒的多

--

趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。

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※ PTT 留言評論
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jobli 04/01 13:05那個圖台不好用,後來買了j貓了,與其說土砲應該說是

jobli 04/01 13:05一些有新想法的軍官想嘗試後說服長官,但是整體阻力

jobli 04/01 13:05太大了,陸軍很多長官真的無法接受任何科技,他們只相

jobli 04/01 13:05信人力

a151091 04/01 13:08通訊靠亞太電信已經不是秘密了

jobli 04/01 13:08推管理系統也沒用,部隊根本無法定位回報,後面漢光時

jobli 04/01 13:08會配多波道車上網,或是預選指揮所,通官去申請後可以

jobli 04/01 13:08拉中華電信的網路上軍網

jobli 04/01 13:11光一個作戰命令,至少要套15張以上的膠膜,套個兩三張

jobli 04/01 13:11後,連地圖都看不到,連以下根本沒有軍圖,都叫參三用

jobli 04/01 13:11印表機自己印,根本沒格線,最後都是去書局買地圖

linzero 04/01 13:12以後站美國這邊有星鏈吧

linzero 04/01 13:13中國這些應該也會比照北斗弄套自己的吧?

Leon 04/01 13:17你如果知道那套陸軍的戰管是誰開發的, 一定會嚇死

jobli 04/01 13:17你的問題其實不算問題,肉盾營還在用77連語音都不想

jobli 04/01 13:17給你通了,還談什麼連網

jobli 04/01 13:18那也不算戰管吧,只能標圖

dhtsai 04/01 13:18理論上,連會發軍圖到各車車長;連排長下作戰命令,

dhtsai 04/01 13:19第一動就是地圖規北,介紹方向地形

dhtsai 04/01 13:20各車長回去各車,也是要攤開地圖,介紹方位地形路線

dhtsai 04/01 13:21給該車組員,特別是駕駛,射擊士

Leon 04/01 13:21你確定是多波道? 還是陸區?

jobli 04/01 13:22那裝甲兵吧,步兵就連長一張

Brusolo 04/01 13:23軍隊指管通信系統我不懂不敢胡說,但民人戰時通信

Brusolo 04/01 13:23我相信馬投顧。我才不信阿共有能耐把spaceX的衛星

Brusolo 04/01 13:23都射下來。Starlink到時正式開始和中華電信合作營

Brusolo 04/01 13:23運,我絕對去辦!

jobli 04/01 13:25不確定也通官處理的一台車後面拉一台發電機,接了就

jobli 04/01 13:25可以上網,但是發電機常常都壞的都跟我們借延長線插

jobli 04/01 13:25市電

dhtsai 04/01 13:25所有攻擊軸線,攻擊發起線,衝鋒發起線,防禦射擊線

jobli 04/01 13:27後來都叫通官拉固網了,反正也只有定時傳信文的功能,

jobli 04/01 13:27根本沒用過網路,漢光沒驗證的單位都當郊遊5天

dhtsai 04/01 13:27地禁線,最好所有人都知且跟現地結合,不要跑錯地禁線

jobli 04/01 13:30應該是戰鬥地"境"線,因為國軍沒有辦法知道上下左右

jobli 04/01 13:30單位的位置,也沒有指管通傳能力所以用各種線來管制,

jobli 04/01 13:30除了劃分責任外就是避免誤擊,20年內應該還是用膠膜,

jobli 04/01 13:30真是不環保

dhtsai 04/01 13:31通官那台通旅部,可以連接全營所有排組直通旅部有剩

dhtsai 04/01 13:31主頻副頻廣播頻都有

Leon 04/01 13:32那還是有進步啦, 看起來你們單位是陸區換裝了

jobli 04/01 13:33五大中心開指揮,火協,情搜跟後勤四個網吧,還是裝甲

jobli 04/01 13:33兵比較多?

jobli 04/01 13:33單位沒有啊只有漢光軍團會派人來,都躲在車上叫外賣

Leon 04/01 13:38哀, 那看來20年都沒啥進步, 都是軍團通信群下去

swatseal 04/01 13:39馬投顧在中國投資很大 中共侵台他會不會那麼大方我

swatseal 04/01 13:39看沒這麼樂觀

jabari 04/01 13:40斷晶片 end...

jabari 04/01 13:42馬投顧到時候就自己選邊囉 站對岸然後美資被鎖

dhtsai 04/01 13:42不管什麼網,通官給各排組五組頻,給偵排叫情搜

jabari 04/01 13:42我想他只能裝中立 也沒別的選項落

dhtsai 04/01 13:43給勤務排叫後勤,給前觀叫觀測火協,給戰鬥排組叫指揮

dhtsai 04/01 13:46情報官呼偵查排,偵查排內部連繫就用情搜網

dhtsai 04/01 13:51只是這還只是語音;未來搭配無人機,各車即時影像

dhtsai 04/01 13:52影像傳遞頻寬跟流量,國軍還沒準備

b18902040 04/01 14:37當兵演習時,部隊是用不可靠的77還是手機?就可以

b18902040 04/01 14:37知道戰力多差了

Seadolphin 04/01 14:42馬投顧都在中國建廠了,咱們還是別指望星鏈..

dhtsai 04/01 14:56其實很多通信料件存在通官手上,要狀況提升才發下來

zeumax 04/01 15:01星鍊是民用網,也對所有人開放,倒是可以不用擔心不

zeumax 04/01 15:01給用

zeumax 04/01 15:02你要擔心的是竟然所有人都能用

roseritter 04/01 15:11警方要玩數位無線電惹,到時看軍方有沒有興趣

ja23072008 04/01 15:13陸軍通信要求比海空軍最難搞,從單兵手持機到營旅

ja23072008 04/01 15:13指揮所,以及戰車、陸航、旅級UAV以上,全部都要相

ja23072008 04/01 15:14容互通。陸區系統做十幾年做不起來,除了投入資源

ja23072008 04/01 15:14太少,也跟系統複雜度有關。

downtoearth 04/01 15:25長X那個我見過 感覺就是在演戲..

downtoearth 04/01 15:25不過那是二十年前的事了...

vbox 04/01 16:05陸區戰術通信系統不是蠻不錯嘛 沒有繼續嗎

zyic 04/01 16:0520年前的長官可能很爛,但我進去國軍陸軍單位,有

zyic 04/01 16:05幸參與到資通電軍的改革,具體的加密通訊能跟美軍

zyic 04/01 16:05甚至空軍接軌了,城鎮戰基本打的也是通訊能力,著

zyic 04/01 16:05實進步很多,更具體的就是機敏了,不能講,反正不會

zyic 04/01 16:05再跟以前一樣綁手綁腳

cannedtuna 04/01 16:30樓上你要被五毛盯上了

zyic 04/01 16:47XDDDD

ashrum 04/01 16:54兵科差很大啦,空>海>飛彈>>>資通電戰>砲>裝甲>步

apflake 04/01 22:37多年前有參加過八軍團的活動,轄下各單位土砲的各種

apflake 04/01 22:40異想天開的東西,像是去掛第四台網路的通訊設備,105

apflake 04/01 22:41砲射指計算的PDA,問題是營級的單位自己土砲的東西哪

apflake 04/01 22:44有競爭力?只是各單位拿東西出來展覽,軍團司令雖然只

apflake 04/01 22:48看幾眼,想升將軍的軍官考慮的還是怎樣給軍團司令留

apflake 04/01 22:51下印象,單位層級那麼低根本搞不出花樣

dhtsai 04/01 23:23知道計算程序會寫phton的話,新的手機就能算