Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 心得感想:
: 其實不能說軍團再增步兵營
: 以前軍團幹訓班本來就中校缺(軍團反甲營營長移用)
: 外島跟防衛部的是少校幹訓班隊長,提升到營級也多四個步兵營而已,其實還好
: 不過這樣看來又要回到部隊送訓強制升下士的玩法了
: 這樣倒是可以解決缺步兵士官的困境
: 大學生都去幹訓班,出來全部變下士
....我是挺失望的, 這樣是走回頭路啊.
就是, 一堆只會基礎的基本幹部, 部隊的專業素養永遠無法提升
最後只能打低科技的戰爭.
: → jobli : 幹訓班可以代訓二階段中高級專長,還可以施行預備士 09/26 08:58: → jobli : 官訓練,可以任官 09/26 08:58
對, 但軍團幹訓班出來, 似乎只能掛步兵士?
(細節可能要請 jobli 版友補充)
特種兵科, 應該要等兵科學校開班送訓
: 推 SilverRH : 員額裁一裁普發標槍(X) 09/26 09:10: → SilverRH : 動員更多沒用步槍兵 (O) 09/26 09:10
這位版友可能沒有搞懂陸軍的邏輯:
標槍一個造價 20,000 美金, 嗯, 這東西是留給反甲營精銳用的
純步兵還是拿 M72 (六六火箭彈)吧
: → Pegasus170 : 但是像是化學、通訊、衛勤、補保、戰甲、重砲等專 09/26 09:23: → Pegasus170 : 長科目,在過去就得依賴校訓預士來補充。 09/26 09:23: → Pegasus170 : 一般來說,校選預士體能不如幹訓班,但是專長知識 09/26 09:24: → Pegasus170 : 會遠比幹訓班出來的強很多。 09/26 09:24
我那個年代,義務役士官來源有兩種:
校選/部隊送訓.我沒記錯的話(抱歉, 年代久遠了)
就算是特種兵科也是兩種來源都有.
不過,義務役的管理.. 一言難盡,
當年校選預士, 如果下部隊到基層野戰單位, 要當領導士官帶兵的話
通常會有一段非常難過的日子..
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趙客縵胡纓,吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬,颯沓如流星。
十步殺一人,千里不留行。是了拂衣去,深藏身與名。
閑過信陵飲,脫劍膝前橫。將炙啖朱亥,持觴勸侯贏。
三杯吐然諾,五嶽倒為輕。眼花耳熱後,意氣素霓生。
就趙揮金錘,邯鄲先震驚。千秋二壯士,烜赫大梁城。
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現在不用講什麼專業素養 因為是連人都湊不齊
如果是專業連隊還好,最慘是去步兵營…
如果是要現在美軍的高科技戰爭專業素養,那義務役
役期真的要拉到四到五年了。
如果要到4年,那應該要增加志願役
說了那麼多,你們難道沒有發現最大的原因還是國軍
不會用人這種蠢事嗎?
就沒那麼多志願役 現在只是面對現實 務實去應對
而不是幻想有一天會冒出足夠志願役
也不用幻想要把義務役抓去當志願役這種事
你用那麼多義務役到最後還不是變成一堆免洗筷,而且
缺人的還是緩急輕重最輕的陸軍且陸軍又不願意搞科
義務役就是義務役 從來也沒變成志願役過 除非你自己
技化,長遠來看有意義嗎?
要簽
搞清楚這點就行了
要重回徵兵制,那就好好檢討現在陸軍的組織編制,
而不是當鴕鳥以為義務役可以解決問題
陸軍的邏輯就是今年建案買紅隼啊
天底下沒有啥事都有完美解決方案的
而是你能做多少
六十五萬買一發飛彈或許看起來很貴,但是一個人志願
役的人員維持費?
如果重回徵兵制且役期僅一到兩年,那必須先認知到這
批義務役練到封頂,最多是越戰末期的美軍,不會是現
在的美軍,再考量義務役要在國軍中的比重與角色
這就代表一件事,華人普遍都沒有眼光,難怪會被列
為最低階種族不是沒有原因了
從來沒人認為義務役是美軍 但是會比看到營區空空好
還有一點更嚴重啦!愛面子
沒有很糟 只有更糟
啥年代了。義務役誰要給你操?你要苦練我就擺爛。
那趁早投降 趕快去談
志願役領5倍的薪水,就先5倍的操練來看。不然吃屎
現在體制。就只能投降啦!是能有多少白痴願赴死?
像新加波那樣 當一年兵 退伍後每年都要固定教召一
次 你看台灣人肯嗎
如果國情可以的話 可以參考一下瑞士 他們能當永久中
立國是他們拳頭硬 二戰德國都不敢碰他們
只是台灣 這樣蠻危險
樓上這個不行啦!華人那麼愛內鬥難道不會一天到晚出
事嗎?
裝備可帶回家... 在台灣若出現槍擊案 這制度肯定會
拿來背鍋
義務役的問題從不是操練的問題,而是陸軍會不會好好
利用的問題吧。今天真的給了老陸一批義務役,他們會
找規劃的事情來用,還是優先拿去滿足長官對水溝不能
有水、垃圾桶不能有垃圾的期待?
版上敢說自己義務役期間訓練精實的有多少?
反正回到一年已成定局了 現在能做的就只有確保志願
役部隊的資源跟未來改革不要被侵蝕 但是很悲觀
說真的 若陸軍一直都這麼擺爛 那哪來的自信全募兵
會更好呢? 這麼多年過去了 連無人機前觀都無法落實
一般部隊 真的太慢了
有說因應一年役期啦,就希望幹訓班後面是專業預士
人越少 同樣一批人忙於戰訓本務 哪來的時間做改變
陸軍思維本來就是超級保守
幹訓班出來的士官只能掛步兵,裡面就練體能,基本教練
跟步兵建制武器(不含迫砲)因為純步兵班長沒有什麼專
業科目,會呼吸就可以,迫砲班長還要會算數
現在陸軍一直裁打擊單位跟化工通等專業部隊,只想要
純步兵充人數的建軍目標越來越明確...
老大,有教迫砲啦!只是因為預備士官不需要會射指
計算,所以只教砲操跟大部分解結合。
所以啊 預算就是這麼多 義務役拉到一年預算也不會再
多 只能東挖西挖補預算 最後就是更多專業部隊被裁
希望不要被我烏鴉嘴說中
給你人力也只拿來當步槍兵,陸軍改不了思維
那個算數是砲排排長在教砲排排部。
專業化的部隊不是更多的步槍兵,烏俄戰爭給的啟示
都還不夠多嗎
為連上的高中學歷幹訓班預士說:幹訓班教官跟他們
說他們只要會砲操就好…
結果下基地超級精彩XD
現在4個月才是真的都是步槍兵 一年有基層士官
沒人監督的話給再多人效益還是一樣差
會用50機槍等 戰甲車也會有人操作
他們連綁藥包都被測考官噹到沒力
教官直接說:你們的班長們是不是只有肌肉在吸收養
分…
測考官直接說
不想要步槍兵ok 但是在一支年流動率大於50%的部隊上
投入預算訓練專業能力 這個預算要增加的幅度真的要
很大
說白了就是一個面子工程而已啊~對國軍戰力不僅沒
有提升反而成為負擔,這也是我們自作孽不可活的結果
嗎?
看建軍目標啦 如果是認為2027左右會攤牌的話
燒錢 有練過至少招回來比動員兵強
不過看現在的勢頭 明年經濟情況部會太樂觀
重點在於看台灣跟美國怎麼想?
有錢歲入高都不燒了 沒錢還會燒嘛
之前疫情開始後 國防部有說 先徵召一年兵的 加現役
約會有49萬 在往上徵召 不少都可能有三高了
有需要的話 先50萬左右兵力
再往上召 要發65k2了 t91大部份沒用過
我有意見的大概是現代戰爭機械化部隊的重要性
高出步槍很多,當然成本也貴很多
兩個都很像 推測訓練時間不會差太多
問題是給了更多人訓練成會基本步槍之類的大概
也只能守定點
65K2 T91
沙灘或者城鎮戰訓練更多人是可以但錢拿來投資這個
不是大概 純步單位沒加強 連移動都有問題
多一點能夠受到指揮做實戰預備性的對應訓練
我會認為這樣的效益很差就是
我都沒親眼看過t91 只看過照片影片 運氣好沒被教召
過
說真的 純步槍兵給我的感覺就是俄羅斯放生動員兵的
感覺
完全不知道如何應用
不如把人力當成海軍空軍後勤,幫他們打掃可能還比較
好
希望能做更多事情 那役期延長根本是最基本的
高層的馬糞 只能期待美國人來治了
定點也是要不少人守
訓練內容改革 當然要改 但是社會上的雜音就是單純
不想服兵役
其實搞不太懂幹訓班也能扯擺爛是什麼邏輯
不可能像俄軍那麼爛啦 一堆反政府軍 民兵都比他們強
媽的 我第一次看到那麼爛的軍隊
痾 國軍還沒上歐 不然可難說
美國讓日本從另一邊打一下馬
反正我也上就是抱著我的鎗在大貨上 以前看過作戰計
劃 主要去在彈藥再飛彈
幹訓班出來的只是初領訓 只能是掛步科的領班班 其他
甲科砲科的不知道有沒有
印象中 金門的好像幹訓班有訓砲科士官 但甲兵的應
該沒有
所以其實是有中高階專長 只是更細的專長訓還是要送
到各兵科學校中
會推整個政策還是比現在這樣好 你現在四個月訓出來
的只有完全低專長無領導力的兵 更糟糕==
都大搞刺槍術了 怎麼還有希望能改進?!
可以增加士官比例就是正面(但真的有多少人願意去?)
我是不太信強制送訓這一套啦 其實幾十年前都不行了
到90年代都還有強迫送訓哦,幹訓班跟兵監不同,他能不
能結訓看軍團自己決定,想給你結訓你擺爛全部0分也可
以變合格...兵監不敢
以前當然敢 但現在不太可能還敢這樣做 受訓是自由
等上路就知道了,現在猜沒用,真的大絕就是比照以前博
士是當然預官,直接把碩士全面任命成士官就好
校選預士下部隊如果還得帶兵大多數人在體能、基本
教練比一般兵還爛的狀況被趕鴨子上架當然是壓力山大
我那位立投40m的班長一樣只會教怎麼挖壕溝
一步一步來吧,希望美國大兵來當訓練員
我那時候義務役就有強制送幹訓班
恢復一年叫走回頭路?神邏輯
那加碼兩年可以嗎
我兩年義務役訓練超精實,身體不舒服也不能休息,
每天基地部隊就是狂操,含哨每天14-16小時操課.
戰術不到越戰,但至少不是二戰的水準,二戰是新訓
新訓十戰,基本上就是二戰的東西,下部隊沒練這鳥東西
有自動步槍,還練十戰,陸軍真的很有問題!
5
軍團幹訓班只能訓練步兵領士,其他士官要送兵監 二年兵時代,不限學歷年度內有完成專精/基地訓練的直播兵 經主官推薦後就送去軍團幹訓班,教授基本班戰鬥教練/建制內武器操作 基本教練(背口令,二腳跟併攏...) 二個月後,軍團授予軍職專長證書,再由原單位主官調缺後任官為下士12
你確定? 2027共軍8台075台灣幹掉6台的想定不過份吧 剩2台怎麼辦? 你當塔防遊戲選1血惡夢模式啊 更別提雄二雄三電戰是否能贏,是否洩密萬劫不復7
其實義務役能做甚麼,主官的態度非常重要 我是外島打擊旅不願役士官退伍的 當年軍士官(不分役別)打靶就是六發滿靶才解脫不用打 沒滿靶就是每天一早做完體能訓練就去打, 打到傍晚或晚上(若有打曳光彈夜射)回部隊繼續體能訓練37
~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~~ : 且那些發射飛彈的人員都是專業的志願役 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 「主要」是這樣沒錯,大家並未否認。但你是用這種狀況在邏輯上不當跳躍、滑坡以達到 你否定義務役而不當兵(因為你就算當空軍也是當警衛、防砲部隊之類,這是經驗談,你5
我覺得 大學生可以派去 戰車駕駛或是射擊士吧? 因為現在戰駕已經沒有在分兵和士官了,甚至職務名條都改成戰駕士,當然射擊士老樣子 都是士官 還有就是 搬彈訓練 台灣新訓中心 從來都沒有落實過,應該可以考慮用15公斤壺鈴讓新 雙手拿著來回跑,時間不重要,主要是讓你習慣那個重量。X
一個問題想請教大家 明明台海戰爭主要還是以打船、打飛機為主 且那些發射飛彈的人員都是專業的志願役 不太可能會讓義務役步槍兵發射 義務役步槍兵唯一能出場的5
不知道這個建議好不好 台灣的國防應該要學習波蘭的國防策略 廢除徵兵制,軍隊專業化往北約的路線走並落實全民國防教育 即便人家的軍隊比我們少但他們的實力卻不差 之所以提這樣的想法
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Re: [新聞] 英國及摩洛哥戰俘被判死刑(俄烏戰爭)這.. 英國已經不算是強權了. 比較精確的說法是, 第二梯隊裡的前段班 但是是未來發展有限, 從二戰後的影響力一直在往下降 更重要的是, 英國的外交政策只能緊緊的跟隨美國 這個問題其實要這樣看:64
Re: [新聞] 主戰部隊大缺士官尉官 國防部提六大措施嗯.. 回去看以前的文章, 之前和某個裝甲的學長談(筆戰?)這個話題, 也快十年了. 我們先看人口出生的數據: 1982: 40,5243 1992: 32,1632 2002: 24,753035
Re: [討論] 要普及射擊的難點: : 要改射擊,除了要改習會(基本上再過幾十年也不太可能改,除非司令變性) : 重點是射擊的行政工作要不要簡化,不然換什麼槍也沒用 : 一樣是走路來回二小時,坐在那等打靶二小時,然後上去打60秒... 這段我是同意的.11
Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官請問 ReeJan 版友知道自己在說甚麼嗎? 我沒有看過新版的固安計畫, 不過要軍隊就地補給絕對是大忌啊! 不要把烏克蘭當成台灣的例子. 台灣四面環海, 能戰術運動的地區有限, 更不像歐洲鄰居能夠接收烏克蘭逃難的難民.17
Re: [新聞] 俄軍在車諾比森林挖壕溝導致士兵得到其實大約 20 年前陸軍就想推自己的戰場管理系統了 (在旅部以上的軍官, 或是打過長X操演的應該見過) 只是.. 打仗靠指揮, 指揮靠通信 陸軍的通信基礎設施趕不上, 剩下的資訊系統都是空談 (題外話, 這裡就能感受到.. 肉盾單位太多的壓力, 這些單位要不要連上指揮網?)15
Re: [情報] 砲45旅的影片: : : : 最新的: :2
Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題嗯, 你這樣講會被新版友.. : 兵推想定都有一步一步的來,打到某個程度雙方各種軍力會剩多少,要如何布防,都是一 : 種專業,毫無推演跟前提的丟出來,是要討論個P? 又不是古早年代論壇要維持人氣創造 : 些有的沒的帖子,笑死 其實漢光的想定都是有意義的. 第一步就是制空權的爭奪.5
Re: [提問] 練習BB槍有沒有助於上戰場?是的, 看一下這個專業的意見: 練 Airsoft 挺好玩的,但和專業的軍事訓練還是.. : 『球不一個人踢、戰爭不是一個人打』 : 所謂的最基本的“戰鬥單位”,並非個人,5
Re: [新聞] 軍方證實「漸次擴編」海軍反艦飛彈部隊這篇真是專業. 我曾親身經歷過這一段: 大老闆來我們這邊精神講話, 要所有軍官到中山堂去聽. 我只覺得..哦, 這是甚麼意思呢? 直到打報告退伍的學長告訴我: 下面這麼多少校, 中校, 你要他們去哪裡? 大老闆升四星了, 可是他那派的人怎麼辦?X
Re: [情報] 拜登:美軍會保衛台灣這個.. 可能大部分的板友, 並不住在美國. (以下內容可能會有人感到不舒服, 請自己跳過) 為什麼還沒有出來澄清呢? 因為是美國星期天撥出的啊. 國務院的公務員, 哪有那麼認真, 星期天晚上立刻寫文案 - 幫拜登擦屁股?
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[情報] 阿聯外長:巴勒斯坦高層全都是廢物小偷24
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人:29
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人:29
Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用,根本白當了10
[分享] 拜登就拖延軍事援助向澤連斯基道歉9
[提問] 那部電影或影片能呈現現今俄烏戰場慘況?5
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人:恐6
Re: [情報] 阿聯外長:巴勒斯坦高層全都是廢物小偷6
Re: [新聞] 公費留學空官生親屬在美車禍 重傷醫療費3
Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人:恐2
[情報] 烏俄戰爭前線狀況報告 – 2024 年 5 月1
[情報] IDF擴大部署1個旅 多則補充