Re: [新聞] 國防部再確認 恢復徵兵規畫役期一年
說點認真的
美軍的前線作戰人員與後勤補保人員
比例大概是 1:10 以上
你說台灣是守方縱深淺、加上勤儉持軍、
加上不是世界第一、加上慣老闆壓榨習慣
我們要求 1:5 就好 行不
我就問 現在有嗎
真的要當一年兵
訓練會拿槍後
其實應該要全部投入後勤
確保台灣的後勤能量充足
而且這部分的話 很多女性也可以做
一起下來當 剛好
做不做
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老美叫你當一年就一年
老美說要撤台積電就撤台積電
都給他講就飽了
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.177.11 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
這個 欠缺後勤 跟你一直在抱怨的沒效率 差很多吧
我 都 抱 怨
推
我才想說台灣的後勤補給好像很爛需要加強,沒想到就
→
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/13/2022 20:21:21
有人先搶一步說了
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還有你的效率標準是什麼在營區除草這是沒效率還是
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沒後勤
在營區除草是為了什麼 你真的知道嗎 我真的懶的跟你廢話 浪費時間浪費生命
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/13/2022 20:22:21推
給原PO一個更好的連結
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後勤?兩年兵時代有啊!都裁光啦!現在一年不夠要當
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兩年兵嗎?
兩年兵時代有後勤? 你是說那些填了永遠不會下來的料嗎? 要確定欸?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/13/2022 21:15:15噓
如果只是要抱怨,那就沒太大意義了
如果你是來抱怨我的,那更沒有意義
推
有人會跟你說,八萬陸軍只有四萬不到的戰鬥部隊,
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※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/13/2022 22:09:51
後勤還太多ㄌㄟ
噓
難得有文章點可以噓.....
對啊 我抱怨政府 你抱怨我啊 就這水準 笑死
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/13/2022 22:16:54噓
恩,你水準也不差啊
比你好一點
推
※ 編輯: wahaha99 (36.226.177.11 臺灣), 10/13/2022 22:19:40
兩年兵時代至少還有支援營
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師級(精實案後移編給旅級)跟聯兵旅有
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把徵來的人優先送海空軍,多餘的人來補各級直屬營連
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好吧,就當你比我好一點吧......
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推rom 記得rom點明好幾次了 別只想著陸軍 海軍也有
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1年義務役可幫大忙的地方 比沒用的4個月更幫到海軍
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1年役期當然不完美還有可改進之處 但比4個月廢到完
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全幫不到海軍相比 1年役期絕對有增加國軍相當戰力
噓
帶四個月的訓員只會消耗基層部隊戰力
9
小弟以前也承辦過空軍膳勤相關的業務,這邊簡單回答一下 早年國軍推行外包出現的第一個阻礙是預算,原本部隊編列的伙食預算只包含食材費用(伙房兵的薪水是別的科目預算)但外包後預算除了食材外還要加上廚師的薪水 另一個問題是副供站系統,副供站是為了防弊而誕生的,但是由於多年來進步有限(公機關常見現象)當前的副供站不論是效率還是品質都難以滿足現在的部隊,後來農委會還跟國防部抗議外包廠商不買副供站的東西,反正我個人是覺得目前副供站的主要功能其實是調節產銷(次級品如果都沒人買直接埋土裡,農民會虧死!)國軍其實沒有非常需要他,畢竟戰時副供站會不會繼續供貨也沒有人可以保證(有簽約,但廠商戰時可能會跑路不履約) 我自己有在網上看過美軍和解放軍的廚房,美軍將廚房長的跟麥當勞差不多,裡面的士兵大部分也都是處理半成品和各式化工食品,好處就是就算出來的東西賣相不好,味道也還是差不多(就像包的很醜的大麥克) 解放軍的廚房就蠻有趣,跟國軍的廚房看起來有九成像,伙房兵的穿著也差不多,不過解放軍保留了從源頭到成品的能力(伙房可以把會叫的活牛變成牛肉麵)只是我覺得在當前台灣的環境下,要在部隊建立這樣的能量不太現實(外面的店也沒辦法)4
: : 上面的意見沒有反對的意思。這裡要說的是:軍方整個拘束-打擊的操作 : 已經脫離現實而不具實質意義,去徵兵然後塞人進步兵旅裡更沒意義。 拘束-打擊沒有問題呀,有問題的是步旅已經沒拘束力了. 要知道在十來年前,PLA還沒長起來時,步旅拘束登陸敵軍勉強還行,1
上面的意見沒有反對的意思。這裡要說的是:軍方整個拘束-打擊的操作已經脫離現實而不具實質意義,去徵兵然後塞人進步兵旅裡更沒意義。 說沒錢所以只能這樣幹,這種理由其實也是蠻怪的。徵兵多徵個六萬多人,一個人月薪6510元算,一年就要五十億左右,這還沒算幹部薪水、吃喝拉撒、最最最基本裝備後勤等等成本,所以算一算,再怎麼省,一年一百億絕對跑不掉。一年一百億,十年一千億,難道湊不出60個攜帶偵蒐設備、飛彈和火砲的輕裝步兵連不成? 當然也許要做一些「困難」選擇,例如戰車數量下修到500輛左右,人力編實後多餘人力釋出,但再怎麼樣都好過現在這種搞法。 : : 1. 軍方知道自己有問題,但不見得完全對症下藥。所以像是募兵制之類的制度, : : 其實是軍方自己推動的結果,目的是為了改變一些長久以來的弊端,3
其實台灣國防役制度理想上也是要像這樣 當四年兵 實際從事軍武研發工作 但實行上都是在民間公司上班 跟普通職員無異 也沒有從事跟軍武有關的研發 其實現代戰爭科技越來越重要X
其實一直在想一個問題:軍方對於徵兵募兵,或者更進一步地說,陸軍兵力規模的想法還有背後原因,到底是什麼? 先不要說什麼當初徵兵改募兵是為了選票,因為那是經不起學理驗證的。如果改募兵有票,那請問票最後是投給了誰?從來沒有那個民調顯示有政黨或政客因為這樣得利。不信的話,各位可以自己問問,自己有認識誰是因為那個政黨主張募兵制而投票的?如果根本就幾乎不存在,那這個想像的原因不是很可疑嗎? 實際上,二十幾年前的國軍是兩年徵兵制,當時有多麼的不堪,什麼當兵沒打過幾次靶啦、到退伍都不會歸零之類的情況有多普遍(不是每個單位都這樣,但很多)可能是很多人難以想像的。對於國軍戰力質疑的聲音也不是現在才有,那時就有了。可是現在事後想起來,當時搞不好才是臺灣最有機會向中國叫板的時候。原因不是臺灣當時還是兩年義務役,而是當年臺灣海空軍剛換代完,超過300架四代機真的是足夠輾壓中國的戰力。 再說兵力規模好了。215000這個數字據稱是電腦計算出來的,但老實說其實從來也沒有說過根據基礎假設到底是什麼。畢竟,這個數字很久了,你總不能說用弓三的空軍和用鷹式的空軍戰力一樣吧?如果說兵力規模需求會隨武器改變,那215000這數字不是應該是浮動的嗎?如果它是個長期固定的數字,那表示它背後隱含的邏輯是規劃上養得起(人員來源、裝備、後勤等等)的兵力規模,而且還是已經考慮後備動員等等手段下才有的員額,超過這數字其實根本養不起(或者只是養出虛有其表的無戰力部隊)。 陸軍兵力規模就更是個大謎團了。按照一般說法,守備旅會前推各個灘岸登陸要點,而打擊旅會在守備旅牽制敵軍登陸時馳援逆襲敵軍。考慮到守備旅戰力基本等於零,重擔基本上落在打擊旅的身上。考慮到中國登陸能力,即使只考慮打擊旅的戰力,整體戰力都會是登陸部隊的數倍以上,為何還有擴軍需要?9
你自己才不懂。 A方案(軍人自煮)的軍方要付出的人力成本:你說他X元(義務役、志願役的相關人事 費用)也好。 B方案(委外由廠商找廚師煮)的軍方要付出的人力成本:是X元(義務役、志願役的相關 人事費用)+需要付給廠商(自己賺、以及聘請的廚師也要賺)的人力成本,假設為Y元。18
: : 有人提供的答案是:守備旅的工作是當肉墊拖住敵人並判別兵力規模,以免打擊旅在 : 缺乏有效情報的條件下倍多力分。可是這沒有解釋一個問題:為何要無謂地浪費人命 : 去派人犧牲來做這種事?大量的機動和固定監視小隊,配備戰防武器和監視設備不是 : 更好?而且,即使錯判登陸地點,也不代表打擊旅無法擊敗登陸部隊,中國運力有限37
… 這裡先說一下管理成本: 就如J大所說,除了官士兵的薪資以外,還有很多「Dead Weight」,這些東西雖然都是間接 成本,但是沒有它們組織是無法運作。 那樣說來,如果恢復一年義務役,伙食人力該怎樣配置?13
前面有版友提到以色列。生活中認識滿多以色列人的,分享一下。他們軍隊中很多軍武的研發工作,所以大部分人找工作的履歷都是從軍中的項目開始列的,之前參加研討會碰到個做人工智慧新創的,他的人工智慧知識就是當兵的時候學的。上台自我介紹的時候,也是從自己軍中的經歷開始說起。 雖然他們強敵環伺沒什麼選擇只能當三年,不過要是像他們在軍中也是有適當的跟未來就業相關職涯發展,長役期感覺就比較不會阻礙個人發展? ※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言: : 如果 換個方式呢? : 役期照舊四個月57
本來不想回的,看到有些人真的搞不懂什麼叫人力成本 以一個步兵營吃飯,用以前義務役好了要多少人? 二個伙委,一般一個志願役一個義務役,因為教到會要時間,幾乎很少找義務役的 拉菜公差五到七員用五人算,工作三小時算3/8人力,也就是3/8士加上1.5兵人力 伙房11個人,一中士食勤士+10個義務役士兵全天作業
爆
[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會?女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會? LINE上看到的對話圖 男的說 假日約會吧 女的說 你月薪才35K真的負擔得起跟我約會? 我算給你看爆
[心情] 我的女友是控制狂嗎?交往三年,但我覺得她情況越來越嚴重。 不管對她怎麼好, 例如陪了她兩個晚上,她似乎也很開心, 但隔天依然會為小事大鬧, 好像前幾天的努力完全沒意義。爆
[問卦] 我就問 你們支持讓你家小孩當一年兵嗎?大家好我是八卦優文子啦! 板上鄉民看到四個月的兵役要改回去一年,紛紛高潮起來,還附議說之前四個月的補滿一 年最好。 我就問啦,你們有生小孩的,願意讓自己的小孩不論男女去當一年兵,去營區掃地被8+9 長官狗幹嗎?爆
[問卦] 說說你出國後發現在台灣被洗腦的事情如題 看到最近蠻多留言自豪台灣的言論自由 說什麼講什麼都不會有事 在中國講政府不好會被關啥的 雖然上述這些東西應該是真的存在啦41
[心情]如果新郎是你就好了與前任女友分手也已經好久了 當年是學生純純的愛 單純的欣賞、單純的喜歡, 見過雙方的家長,相處得很融洽 小時候交女友前還會列出一長串條件爆
[抱怨] 麥當勞24HR都是騙你的7/13前後(詳細日期忘記了) 凌晨1點多左右 說什麼設備維護店休 剛剛(7/29) 也是凌晨兩點這個時候 又設備維護店休 半夜想吃個麥當勞都不行是在耍人嗎31
[討論] 老闆說:是我花錢請你欸!剛烤肉時跟朋友聊天,突然想起幾年前的往事。那時去一家連鎖早餐店當兼職,才做第二 天,老闆就對我說標題那句話。 起因可能是我當天飲料做錯三杯以上(我回家有反省,真的錯太多了...),老闆還等我 飲料封膜後才跟我說:「我就在旁邊一直看著妳,你不知道你做錯了嗎?」,狀況外的我 說:「咦?我剛冰櫃又沒隨手關嗎?」。原來那杯是要半糖,我做成全糖。後來又出了錯22
[問卦] 我就問,如果你各位是隨扈,你會擋嗎?雖然理論上隨扈就是要幫首相擋子彈 但我就問在座的各位,事情真正發生後 你各位敢幫擋嗎 擋到子彈變國家英雄,但是人民很健忘,三個月後沒人記得 退休後不死也半殘,領那一點終生俸42
[討論] 密碼錯了就全部重打的人多嗎今天在公司用電腦 然後發現自己密碼疑似有打錯 就全部重打,被同事嘖了一聲 他說就眼睛符號打開來,確認一下就好啦 為什麼還要全部重打,這樣很浪費時間欸