[問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?
代po
小妹我剛升上小主管,
要負責帶2個新人:A女和B男,兩個都是新鮮人,沒接觸過相關業務。
其中,A的學歷比B好很多,
但工作開始後,A讓我非常不滿意,舉例如下:
1)
講個系統操作,A要聽好多次才懂,B一次就上手
2)
叫兩個人整理一樣的報表,A花了2小時,錯3個地方,B只花1小時,而且全對
3)
開會時抽問他們問,A緊張到結巴,B伶牙俐齒
過了3個月,我決定要延長A的試用觀察期,而確定錄用B,
也忍不住問A:『你讀名校,為何工作那麼頓,難道不能帶點在學校的本事來工作嗎?』
而A個性本來個性就過於內向,不善表達,
只是跟我說她很盡力在學,會努力趕上。
有一天晚上10點,我回辦公室拿東西,
發現A女竟然還在位子上整理工作筆記,
我問她為何要留那麼晚,
她說她已經這樣3個多月了。。。
她晚上會把系統再操作一次,還會截圖作SOP,回家再復習。
看了她的筆記,我知道她是非常認真在學習 ,
但沒辦法,以工作績效來看,她就是很愚頓,動作和反應都非常慢,
她有說過以前在學校成績好,也是靠大量課後復習才維持的,
但工作需要即戰力和反應力,對她來說是吃力的。
如今A的觀察期快到了,但程度明顯還是落後B很多,
B做事不認真,上班時間常溜出去打混,但交待的事,一定做得又快又好,
連大主管也很喜歡他,因為他愛運動,又健談,能和上層處得很好。
而A還是每天很努力地學,很努力地一次又一次失敗,連大主管看到她都問她是哪來的陌生人....
我心裡認定,以A的工作能力來看,
公司實在不能再留她了,
她連例行性的工作都做不好,未來專案要怎樣交給她?
但真的很納悶,資質差的人到職場上後,
是不是真的無法再適用勤能補拙的道理呢?
大家怎麼看呢?
謝謝
--
你應該看的是長期,一個願意做的人,一個你都看出來不認
真的人,未來你要怎麼管理? 笨的人出社會不是現形,社會
有些雞比較晚啼
上最高明的是裝笨的人
如果是我願意再給A一段時間,因為他的態度是正確的。
你可以提點他為何都會失敗 給他一個方向
樓上們可以現實一點嗎xD
我也帶過人
有些笨的真的扶不起
沒帶過這種的請不要說你會給他們機會
在學校你笨,下課可以問老師,問同學,可以補習。
可以花很多時間復習
但工作就是要你馬上反應出來
學歷又不代表會做事,只是代表比較願意付出努力而已
沒有這樣潜力的人怎生存得下去呢?
我帶過a~z都不會的又懶散 這種我就不給機會 很容易判斷
吧
願意付出努力根本不重要,
主管要的就只是結果好嗎…
大家都好嚴苛QQ
大部分主管最討厭那種學歷好,但愚笨的人了,真的會氣
到
我覺得她只是把在學的那套搬來工作上,卻不懂如何變
通應用,你真的要好好思考當她已經影響到你們時是不
是還要留這個人,還有想留她是因為學歷高?
amma也不用說什麼現實不現實啦 畢竟公司百百間 主管也百
百種 只是原Po提到的A不在你的合適對象內而已
說真的,誰不想當B,聰明又惹人愛,
A的天性就是這樣,但卻得到這種下場
同意sus
交代的事都又快又好,那就交代多一點事情好好培養囉??
amma大,所以你是很多帶人經驗嗎?
應該比較好吧
覺得a大口氣很高傲誒...
假設這個A學歷不是走後門來的 代表他的確有這種實力 只是
同意一樓,最精明的是裝笨的人
無法很快顯現而已 至於表達方面就透過訓練試試 如果訓練還
我是覺得A可能真的學不快吧…
都留到10點多了,感覺不像是裝笨
有些人真的笨的拖垮整個團隊 但也很心疼他這麼努力卻沒
有任何成效,我也帶過這樣的人,很辛苦
老天就是不公平啊…
是無法就導向幕僚或實作方面的工作 不是所有人都一定要完
美啊 公司也是各種能力的人組合起來的
額...我說的沒錯喔
笨但願意努力,有哪種工作適合?
應該很少吧…
大家幫忙想啊
當然要留A啊 以後出包還能拿出來墊背
名校?真正的名校只有認真念書稍微聰明的人跟不太唸書
很聰明的人,幾乎沒有學習力低的人
A可以調職務吧,可能只是這工作不適合他。B就算聰明我也
不會覺得可以信任,感覺品性有問題,底線又很低,未來鑽
漏洞做什麼都不意外。
樓上這才是壞心眼
像你這種菜主管 留B是自找苦吃
我是說l大。。。
額沒有喔 getbacker沒有喔
我帶過政大商科 但在我面前還是一直出錯發抖的人喔
A.鳴人。 B.鹿丸。
會留A的人,應該本身也是慢吞吞型的
讀名校和會緊張又沒關聯性 讀台大不能緊張嗎?
教的人永遠不會檢討自己
用人唯才,新人考核在面試就一關了,進來又故意考核相
同事情的用意?
很會緊張還能考上台大嗎…那可能是運氣好,或是繁星上
來的
484沒認識台大的...==
不是啊…教的人是一樣,但B就一下就會,
還要檢討到教導者上嗎?
好奇amma什麼學校畢業,依據你講的話,看起來應該不是前
幾志願哈哈
好奇念到什麼學校才能批評台大繁星生,是哈佛嗎?
就像在學校有人一教就會,有人就是聽不懂,為什麼不
我學歷沒有到很好,但我做事至少俐落
認識從小到大都讀資優班的頂大生也是天生緊張的欸==
能檢討教導者?隨便都遇的到的情況也在亂問
比較討厭遇到自以為是的同事 ...
留不留A對原PO公司和對A都很難講好或不好,就像操作
系統這種事還需要人自己截圖寫SOP這是很有問題的
所以樓上們,不會相信龜兔賽跑的童話吧…哈哈哈
一般這是指導者或系統廠商該準備好的東西
當然帶專案很注重個人特質,善溝通、外向一般較吃香
樓上沒有這回事喔…
財會結帳,哪來廠商的SOP
社會真殘忍
你沒有不代表其他人沒有,起碼我看到的採購案不管軟
不殘忍不叫工作
硬體都可以要求廠商給SOP,做事伶俐XD
咦,amma大不是前幾篇還在哀嚎找不到工作嗎?
你不留a, a幾年後會感謝你的,他只是在錯的時間遇到錯的
公司和錯的人,憑他的學歷,再找其他工作根本不是問題。B
這種就是投機取巧的老屁股,一年後你就叫不動他了,專門
躲在頂樓抽菸還偷翹班的老屁股。
現在怎變成那麼志得意滿
趕快去找工作啦,別吵鬧了,敝公司每天都在找財會的還找
不到呢,朋友做會計的也從來沒失業過,整天沒事只會推廢
文。
一樣環境一堆人有面試,而某些人沒有..其實原因很清楚
你覺得a憑他的學歷能夠在別家公司做得很好嗎?我是很懷
疑啦
管理工作做久了你就知道,願意做比任何能力都重要
樓上是指小公司吧…
==
呵呵看來有人好為國師
懷疑就懷疑啊,跟我有啥關係
可能敝公司太小了,只能找台政東吳有牌的會計,哭哭
樓上是哪家,我可以參考...
你沒發現你在每個推文都想跟別人攀關係,但都沒人理你嗎
哈哈,推文看起來就不是一個好同事好部屬,真的會有人想
amma你露出馬腳了啦... 財會沒有SOP???
介紹工作給你?
外商 全世界大概幾萬人而已 小公司不值一提...
跟某A認真?一群傻瓜
反正在家無聊...
lep財會的sop就是公司自己看心情要不要製作,廠商沒有。
畢竟每天公司交易型態又不同。
city每篇都噓人,又比較厲害嗎…
你教課時有開線上會議進行操作錄影錄音當作訓練檔嗎?
有實際看她操作發現她的盲點嗎?每個報表的資料來源有
像寫論文註記在檔案裡並附上操作路徑嗎?B很聰明很閒
,有請B協助指導嗎?
新一代的反串仔吧,近兩個禮拜開始大量留言
a可能只是不適合那份工作而已
好像可以預見未來B會很得寵,然後原po就...
回覆原PO,我在前一家公司時,也有遇過高學歷,但工作
能力真的不太好的同事,工作內容其實也很單純,都很ro
utine,但搞到最後,都是她的小主管幫她處理事情,非常
累,最後可能是同事本人自己也發覺不適合這份工作,所
以自己提辭職
我想就是這份工作不適合她吧
建議盡早結束僱用關係,對雙方來說都比較好
認真問,但怕上去的都是b類型的人啊…
很明顯的A不適合這份工作
留B,結果做2年覺得公司沒錢途就跳槽了。
真的覺得a好可憐。。
唉看了後心情好差xD
有些事情先講求做得對→做得好,最後才是做得快,畢
竟熟能生巧。B 雖然聰明,但未來也容易投機取巧…
但A如果老是都在同個地方跌倒失敗 那他真的不適合
B 你是他主管 可以用別的東西約束他 比如考績考核
一樓的一定沒遇過20年都扶不起來的
A, B都不錯耶
20年的已經不是扶,是養了吧
你一定沒帶過那種到處溜達很笨教不會,什麼都要你給解法,
叫吃飯要教怎麼用筷子湯匙
我還是會用A哈哈
現在大學後門管道很多 甚至不用考任何考試也可以到台大
然後又不肯像A一樣認真學習,派事給他找理由再推給你
所以大學這種也不太準啦
時常請假,一個月請個3,5次,特休家庭照顧假請好請滿
樓上說的對,本來學歷就要和工作分開開
我不覺得這個就是笨,而是這份工作不適合他的天賦,我不
知道你的工作性質是什麼,但我自己的相關行業幾乎都很吃
天賦,天份沒有在我這行要的特質的,要嘛5年內自己放棄
轉行,要嘛死不放棄但是去哪間公司都會造成別人很大的麻
煩
我猜樓上是美術設計相關
感覺上a的做事方式還沒抓到,如果公司有其他單位的話,
應該可以讓他轉單位看看,看看是不是工作性質問題,然
後b比較快進入狀況,可以考慮讓他進階一點,看看他是不
是也能勝任
世上的事我認為都是熟能生巧,時間久了A就上手啦,專家也不
就是訓練有素的狗
還是那句老話,叫魚去爬樹,魚就變成笨蛋,如果幾經驗證都
我不認同,天分有絕大的影響力
不適合,就放過彼此,去找更適合的東西
笨的應該去找適合他們的工作
我不認為天份很重要,除非你是做非常吃天份的事情,例如愛
因斯坦相對論打破格局的事情有幾個人弄的出來
但我也不知他們適合什麼
世上大部分事都是資質一般的就夠了,剩下只是時間問題
xyzb那你可能是作重復性工作吧…
原po都說未來工作有專案要搞了
會多不吃天分啊?
可能A不適合這份工作 如果確定不留A 離開前也鼓勵一下他吧
我是軟體工程師
專案工作就是由無到有...
額xyzb大...那請你教一個中文系畢業的當你部署,慢慢培
養他看看嚕
每個人就做自己擅長的事
有那麼難嗎?
不適合這份工作而已,沒必要否定她整個職涯
上手比較慢不見得做不好,只是需要時間
推薦a去當工廠生產線
真的會很適合
B這種在職場真的很吃香,討喜健談機伶顏質中上。不過
愛偷懶真的會讓同輩不爽就是XD
通常沒有判斷能力的時候才會用學歷去挑人,當妳出社會久了
就會發現工作能力跟學歷完全無關喔!
不過也滿好奇amma大的職場環境究竟遇過多少所謂的笨蛋
A也只是放錯位置吧,何必說成一無是處?
額
學歷是個標準,但不喜歡念書的人不代表他笨..
我沒說a一無是處啊
我說她適合作業員啊
熟能生巧就好啊
誰說只有作業員...一般例行性事務也是要有人做
這種東西很多人看不上眼,你知道真的找沒有人做
明白,是我誤會A大的用字遣詞了,笨蛋不等於一無是處
,只要放對位子肯練習就能成為人才
的時候多"幹"嗎?時間是固定的,當這種事務壓縮到自己
也不是說笨啦,只是剛好是罩門。
只能說A不適合這邊的工作,讓她早點離開認清事實是幫到她
也幫到公司
做事情的排程會很OOXX
咦那當初怎麼面試進來的?
高學歷不一定聰明,但應該至少是肯努力吧
所以很多企業會用這當標準來面試篩選人
1.2.3看起來就是重覆性高的事,公司沒有整理好的文件給新人
看嗎?
B的事情不是都做的又快又好嗎 怎麼說他做事不認真XD
小妹2019老爸幫抽到海軍 2020問女朋友去的一貫道營隊在
幹嘛 ?
所以帶A的人帶不起來就這樣批評A嗎?
做事又快又好,但態度可能很輕浮啊…或邊聊天邊做事xD
通常試用期有問題要嘛要檢討面試流程,要嘛就是要檢討導師
的帶法,講的好像都是新人的問題。
搞不好A面試時憑著學校成績招搖撞騙?
很多非本科系的人經過努力認真學習最後還是成為軟體工程師
啊 中文系怎麼了嗎
那是少數有天分的吧…
寫程式沒有邏輯腦,是要怎樣變得優秀
學人人可學,優秀不是人人都能優秀
另外怎麼好像沒看到AB兩人合作的樣子呢?或是A有困難時B去
協助呢?
額 職場不是情場 沒有一定要互相幫忙啊
我是相信A可能現階段不行,不符合原Po公司即戰力需求,可
以謝謝再聯絡,但是他的努力態度以後肯定會發展得不錯的,
就像他「可能」不聰明卻能考上名校一樣,覺得A大一直貶低
這位A有點太過了xD
我覺得態度很重要,而且她都留到那麼晚了
我覺得a只是不適合這份工作,建議他找找其他適合他的
或許只是這份工作不適合她而已
如果是teamwork,搞不好ab還互補,兩個b不見得也比
較好
再次聲明:
我沒有貶低a,
我是說她不配這工作,
可以改去作比較不燒腦的,
像是作業員。
有些人是懶
好希望未來能拍成電影,
結局是30年後,
A女變成主管,耐心帶人,
B男淘空公司,移送法辦。
內向個性談吐人際本來就沒多好 特質不愛還錄取 是誰耽
誤誰
我不是美術相關,人生美術天份就是0,到現在畫畫還比小
學生平均值糟,沒字的漫畫也常常看不懂,我也絕對無法成
為工程師,我看到那些程式語言大腦就當機了,這就是我說
的天賦,沒有天賦就不要太努力在克服上頭,唸書時努力很
有用因為大概就是在那個範圍,大家用一樣少的時間,你不
一定是理解,可能就是死背的比別人熟考比人好然後結束,
但工作不一樣,SOP從頭到腳趾頭都讓你背起來,客戶講一
個不在SOP上的要求你就掛了那就是沒天份
重複性很高的任務不見得聰明的人就做得好,這完全兩件
事...很有可能A就是遇到了不適合的位置跟產業而已
那8w大,你是哪裡高就呢
而且B這樣的工作態度其實是團隊毒瘤,完全可以想見未來
只會做表面工夫,實際工作能推就推,有這種人在團隊超危
險的
你這種跟客戶應對的,需要的天份應該就是攀關係嗎?
如果她的態度是好的,時間可以拉到自己半年觀察期,有些人
是前期磨合期比較長但上手之後就會進步神速,只是總是要有
一個停損點,我也遇過像A的人,他是認真啦,常常下班後留
下來翻以前的案來看,但是當他遇到類似的情況時永遠都是跑
回來問前輩要怎麼辦,自己都不想辦法解決,後來就是到期不
續聘(同期的另一個是到期轉正)
第一行多打自己
不配???
樓上,那就是笨了啊…
我指q大
但說實話,要賺大錢,b必勝
只是a不適合這份工作而已 然後同意前幾樓說的b以後很大
機率就是那種愛鑽漏洞的老屁股
名校學生有社交障礙 情緒控制問題的人見過不少 但是我
還真沒遇過學習能力低的 頂多有些人是超認真念書的“普
通人” 就是本來只能考上普通國立大學 但是靠著拼命唸
書吊車尾上了前三志願 但這種其實大學念得超痛苦
不過出社會十幾年 真的遇過一些很瞎的人 做事沒有條理
沒有計畫 事情講過做過就忘 凡事都要別人幫忙檢查
愚鈍不是頓
留B你才傻咧,坐等你被B弄了上來哭哭
B最後不是取代你就是跑了不然就是給你背鍋
很難講 我覺得A至少願意造規矩來
可能節奏還沒抓到
最多就是A不適合這個工作性質而已,A找到適合的工作,那他的
努力和學歷會反映到適合的工作上,看要不要放到其他適合位置
上,就像業務也不是甚麼人都能當
笨的完全無法 超討厭帶這種
會考試 跟會做事真的差很多
光是A很努力在趕上我覺得就可以了 社會上真的需要天分才可
以的工作很少 肯認真學習大部分工作都是可以上手的
編故事喔
每個人都有他自己的長處,放的位置不對就會很顯笨,但不代
表他在其他地方沒辦法發揮所長
只有我覺得 B 再怎麼偷但東西都做得完,而且是能夠交
差的程度,那要他不去摸魚不就跟大家最愛炮的台廠文化
一樣了嗎?非要別人做滿八小時,主管沒走自己不能先走
之前發文不是小弟,現在變小妹喔
我每天摸魚摸到爆東西還是做得出來啊
我是覺得看你個性 通常B就是能力強 做人雞掰又白爛
如果你忍受得了就選B吧
原形? 怎麼不檢討是不是自己帶人的能力有問題
我覺得新鮮人時期很容易會有卡住的現象,有時候主管或前
輩換個他比較容易懂方向去理解基礎邏輯很重要,A如果很
認真,感覺只是堵住了,通了就會學的很快
笨是天生的,跟學歷沒關,這很明顯他不適合這份工作
我就問 工作需要反應力 請問你面試的時候到底在幹什麼
這人會緊張到結疤如果在面試沒有發生
我比較好奇 你平常到底是什麼嘴臉在對他的
以前的我也會選擇留A,現在的我絕對選B
A讓你擦屁股跟氣到炸掉的次數應該會遠超於B
學歷跟解決問題的能力 絕對不是正相關
感覺是你的工作比較低階,A應徵錯地方去錯公司
當A花很多時間研讀、加班加很晚,還是出包一堆,我
並不會感佩她的精神,只會想罵X的到底是多蠢
是你不適合當主管吧,還是你面試面假的?
A應該是蒙藏加分進名校的吧
我自己念植物園男校和ntu時幾乎大家就算是木工也學超快
,遇到你口中這種學習能力差的人機率不到0.1%
事實是低學歷事情做不好的機率可能是高學歷的好幾倍,
但大家只會放大高學歷的
就像大家看新聞一直狂報都以為建中北一女自殺率最高,
但事實上教育部統計連全國高中職前五名都排不上
推一樓 但也滿好奇主管級或是老闆級的人會怎麼想
這份工作不適合A,建議他換個職位或是工作
可能適合作業員或是不用動腦之類的工作
如果A留到10點有依照勞基法給加班費,那老闆一定不喜歡
每個人適合的工作不同,如果真的不適合,不要強求
需要反應力的工作,A就是反應慢,這訓練不來的
奇怪一堆人在嘴b 人家該做的都有做好 不打混難不成要做
到死喔
我忽然想到獵人試驗裡的新手殺手東巴
放大高學歷又努力的人比B爛,通常也是標準倖存者偏差
笨的真的扶不起 作為主管要以公司利益為考量
哇勒!妳同時擁有兩個奇兵好嗎?一個認真向學,一個天
資聰穎,這組合下的團隊能不強嗎?剩下看妳怎麼用兵囉
要在現有資源下設法讓組員發揮最大戰力,而不是將覺得
沒效益的踢走,這樣還不如妳自己走。這才是領導的意義
新手小主管,發這文,你最聰明了,假設我是你老闆看
到這文就叫你滾
我是上面 不會留A一來是因為公司是一個群體沒有辦法
因為A拖累大家的進度 二來是A說不定適合其他的工作
,那麽給A一個探索職涯的機會其實沒有什麼不好
曾經遇到跟你一模一樣的情境,最後出現的結果是A延長觀察
可能A適合去國營官股或公務人員...
察期後慢慢上手越做越穩,到現在快三年了持續任職中,而
B大概三個月左右就開始混開始擺爛,沒多久就被公司資遣
B就是聰明又會做人那種 如果工作能力真的很到位又負責
其實這些小缺點真的無傷大雅 但如果只是裝乖等熟了就開
使打混就不妙了 A這種野蠻常見的啦 會考試讀書的不代表
到了職場工作能力就會強 真的看過太多
但目前看下來他的工作態度是對的 可能真的能力經驗不到
位 是我會再給他一點時間跟壓力
妳一看就是很嫩,多少人想要奴才而不是之後取代妳的下屬
bay邏輯很怪,要就直接fire了,
還給A多點時間和壓力?
她自己已經高壓到這種程度,
你再給她壓力,只會讓她爛上加爛
看推文好意外,原來社會上對工作能力不好但態度好的人
這麼寬容,跟我在職場上看到的好不一樣,我不評論A,
個人覺得B沒啥問題啊,果然職場上比起能力更喜歡乖寶
寶?明明B的交際應酬能力挺不錯的
樓上一定自己就是B類型的xDD
沒關係,別人不愛,我可以愛!
事情做得又快又好,還能交際應酬,完全就是管理職、
sales等職務的淺力股啊
我覺得A是做到不適合的職務 以公司立場來看是沒什麼好
戀棧的
但是B的話 我覺還是要長期觀察 因為這樣的員工可能會
有很多的小毛病 最後會變成不可收拾的局面
我是有親身的一些體驗…
我覺得要不要留A要看公司的規劃 這個職務的人是要一個
即戰力還是要慢慢培養新人 如果是前者B看來確實是相對
好的選擇 但聰明的人小聰明可能也會很多 長期下來不一
定比較好 但也不是否定B 這種問題真的只有長期才能發現
但如果公司目標是想要自己培養新人 我會選A
看推文意外+1,原來大家還是重視態度大於能力,難怪
台灣職場愛用加班裝認真的風氣一直無法改變
樓上搞錯了吧
板友是認為A只是學得慢,熟練後早晚能跟上,所以不是
能力不好。
工作很多面向不是聰明或反應好就能概括的
而且加班裝認真是你的個人經驗而已吧?
這和個案A完全不一樣情況啊…
A是真的留下來復習工作
我覺得A可能只是不適合這份工,B上手快但這人我覺得要看
好,感覺你之後一定管不動他
A真的不適合就讓他走,畢竟是公司。也許他會在其他的地
方會發揮得更好
你公司的技術壁壘太低了,所以需要像B這樣淺、快的人
B應該也可以深+快
B 你想留搞不好也留不住他
笨的人沒救了 認真有什麼用 現實一點
如果你有時間 可以下去看他學習方向跟重點是否正確
看你們公司薪水幅度大不大,大的話可以留B
例行性且變化不大的工作 有心想學理應不會太難
只能說可能是他方向或重點錯誤
真的不行也可以看公司內有沒有其他職位適合他
到最後發現原來笨的是自己
如果會影響團隊的績效和開發時程,請直接解聘吧,公司不
是愛心單位。
謝謝各位踴躍回應,那麼大的回響讓我有點驚訝, 和大家報告一下狀況, 就在我發文的隔天(今早), A已經來和我提辭呈了, 她說她了解自己再待下去只會拖累公司,也清楚我對她的評價, 因此不想耽誤團隊, 不過她也把她過去的整疊系統操作的工作筆記留給我, 她說後手如果有需要,希望筆記能夠幫到一點忙。 其實她態度是真的好,但做不好也是事實, 她自己選擇離開,應該是最好的結局了。
※ 編輯: lai89628 (39.12.5.174 臺灣), 06/03/2021 10:23:38如果有A的態度B的能力呢?公司同事會把她留下來還
是弄走?現實是殘酷的這些討論都是多餘的
哈哈哈
啥!!!!!!!!!竟然自己提辭呈了?????
識相
樓上在開心什麼? 個性有夠差
可能是看到這篇文章了吧…
希望她能在別的領域找到自身所長
主管都喜歡跟自己特質相近的組員,以此佐證自己的正當性
只能期望他找到自己適合的工作了
amma你好煩喔
這個性跟我說是主管 不是唬爛就是你公司看走眼
A真的是傻 老闆對你這樣 你還好心交筆記出去
這種人勤勉又老實的人 公司不找個對的位置給他
真的算是其他公司的福氣
發篇文就可以把人鬥走原po真不簡單 祝A一切順利
遇到這種主管聰明的人才會想走
他去做作業員,我會肯定她
只有作業員?看他這個性其實老師、國營、公務員都挺OK的吧
恭喜妳順利解決
待業到崩潰只有她了
A的學位是什麼領域的?倘若我是主管,而且A真如本篇講得這
樣,我個人會想繼續用A
疫情之下辭職不容易,家裡應該也是有點底的,不然裸辭找
不到工作繳不出房租,只能上來PTT崩潰被看笑話QQ
我覺得你應該輔導他轉部門就好
a不適合這份工作不代表不是適合其他工作好嗎?沒出過社會
被人電過是不是
新鮮人的話,我會考慮再給A機會,有些人是一開始學的比較慢
,後面會漸入佳境.....
這篇文章讓很多鍵盤主管、學生、雙標員工現形了
A人真的好 是我可能會慰留一下XD
不用跟某a認真啦..隔著螢幕譏笑人是最簡單的
學歷好代表比較會考試,跟職場能力沒有絕對關係
我會留B但幫A寫推薦信。帶過笨又學習態度差的,當初面
試騙說會用專業軟體,專業軟體不會就算了,excel word這
種基礎中的基礎也要一直問,帶起來痛苦指數超高,真不
知道她8年工作經歷怎麼活下來的
還好最後延長試用期沒有過,那4個月我幾乎每天都快被問
到發瘋
推文的某個a最優秀 所以到現在還在待業
紅明顯 感覺比較像寫故事 資訊太少難判斷
樓上上,只會嘴人待業,
李安成功前也是待業老婆養。
李安不會因為推文就懷疑是同業攻擊囉
昨天還有人可以發現推文速度不正常哩 我都沒發現過
職位不適合而已 不叫笨
可能是能力剛好不適合貴單位吧 我之前在某單位也不適
應做的很爛 換個單位後表現還可以 現在年薪超過三百萬
以上
你可能要留意一下B
推文的某a頗煩
喔~所以意見很多的amma不是主管是家裡蹲啊
一堆人學歷看世界,工作看的是成果
amma,希望你在現實職場裡面的言行,也和在推文裡一樣哦
我欣賞表裡如一的人,amma你一定也是這樣的類型
要是我會兩個都留 看你的形容 這份工作專業性其實不高...
熟能生巧只是早晚的事 尤其這份工作可以讓一個剛升上小主
管的來 安排 整個團隊兩個新鮮人加上你只有三人 可見這份
工作的重要性其實很低 諸多考量下 兩個都留最合理
也可幫A調單位吧 認真態度好ㄧ定會有適合的可做
不知道原PO support A 到什麼程度,身為主管應該是要全力
support direct report, 如果盡力support 效果還是不彰,
代表A真的不適合這職位,早點放生對他也好
學歷好很多是洗上去還是大學就很好?
才剛當個小主管就網路發文抨擊別人笨 弄得這麼難看
看似發問 根本已經定論只想網友附和羞辱人家
基本上,有些人就是太自卑,所以只好來薪水版看有誰比自
己慘,找到了就見獵心喜大嘴特嘴一通。這種人不這麼做就
無法宣泄內心的挫折。
為何樓上們搞得好像是原Po逼A離職一樣??
去看原Po推文區的白字回覆好嗎?
A自己今天提離職的,沒有人逼她。
還有人自比李安XDDD 人家紐約大學你是披踢踢大學
樓上,我是因為你嗆別人待業才這樣說的,
你喜歡隨便當個便宜工是你的選擇,
不是我
然後只會用學歷來取笑別人的也是你
能力這麼好怎麼會待業….不覺得很矛盾嗎?應該各大公司搶
著要吧==a
他是不是看到這篇然後就提辭呈了
樓上,如果是這樣,抗壓性也是低
閒到這個系列的每篇文都回 怎麼對這種文章那麼有
興趣
呵呵 嗆別人不要當便宜工,然後跪求大公司錄取?
樓上,我並沒有那麼沒尊嚴。
取笑學歷的是你吧.....無言欸,好了啦PTTU碩班的別再刷存
在感了
推 amma5420 : 推推推推,希望能趕快到大公司上班
了 06/02 13:33
???
某人觀點就是會很會做事 摸魚打混沒關係 人際關係打
好 自然很容易升遷 當主管也能繼續這樣當不沾鍋?只做
自己份內的事?
作業員反而是b這種適合去 做事有效率 事情做完就能下
班
那a就失業了吧
A就是很欠提點 如果提點對方向 就能走出來 只能說他
還沒遇到他的貴人 這次失敗也未嘗是經驗的累積
其實我覺得與其檢討哪個好,更需要檢討的是主管怎麼帶人
。
如果你能給A適當的指導,或是讓他冷靜思考。或許他表現
的會比B多
因為一個熟悉流程的人,才會知道怎麼改善會更好,B這個
就是普遍的比較會做但不會思考的員工
好的教練,不管什麼球員都能用
唉,如果是這樣林書豪怎麼會沒NBA可以打?
好奇你收人家筆記幹嘛=_=
雖然我也是A類,但不適合就要走,職場就是現實面
看工作性質吧,兩邊都
做久熟練後我會比較喜歡A
人家就是考試不在行喇
自己去看原PO最新的回文,
一大堆人不懂裝懂誒
這D卡文也釣太多人了吧= =
很多人在那變噓原po
真的很惱人
待業仔能推文推到被嫌也是一絕
我還以為在低卡呢:)
樓上沒有自己的見解,還嗆原Po
是你不會教或是沒在教吧
妳學歷一定不好,嫉妒A學歷,笑死
我是覺得A絕對不只有作業員的能耐啦,她的上限很高的
有些工作就是需要認真且能夠學習的人
A能夠保持學習,在我看來這比熟練SOP還要厲害多了
會挺A的只是因為自己也是只能當A類人xD
那連公司都應徵不上的該怎麼說ㄎㄎ
當你發出這篇文章時就應該好好想想要如何改變你帶人
的方式了,不會帶人只好說人家笨?
搞不好A只是過去的B
樓上,都是新鮮人,沒看文章嗎…
差學校還是有好人才 好學校還是有比較差的 沒絕對
留B真的自找苦吃,改天就是換B幹掉你
幹不幹掉先不說啦 B那個態度 再幾個月老鳥了就不會屌原
po這小主管了
愚鈍。鈍打錯啦。
A可能只是不適合這份工作罷了 而且要看你怎麼教的
傻眼,a那麼努力學還不會,
就是資質問題,這到哪裡都一樣。
可能要當作業員才比較適合
妳很聰明?
廢話太多 試用期薪水記得付 別用了
當過組長好棒棒
a了一下amma ID,你是不是半年內有面過某四大顧問…
覺得A只是遇到不適合的工作類型而已 這麼認真的人 如果能
做跟他特質能力相符的工作也會做得很好的 覺得隨便說人笨
好像也不是很厚道吧 B這種人你才要小心呢
我只是說我的想法,也被公審
我真的無言
分不清楚自己的想法叫情緒性發言 被炮剛好
笑死 所以你年薪多少…
所以大家以後當主管就請用A不要用B
再來分享心得最實際,謝謝。
然後我就事論事,不要評論我個人,與此無關。
真的被罵得很無言和無聊
絕對不要用沒學歷沒能力喜歡打腫臉充胖子、態度還惡劣的
人最實際。
i先生/小姐,你要發言到哪時
我有需要被這樣公審嗎?
amma你的惡劣態度和行徑別人為什麼不能評?你第一天出來
混?你就事論事個鬼咧XDDDDDDDDD
你在公開場合發言別人為什麼不能評?請問誰公審你了?你
被罵的素材不就是你自己說過的話?
鼻要再回了啦,搞不好和泰人資在看,啾咪
需要這樣嗎?完全針對我。
我也是知道獵巫的可怕了。
以後想在PTT寫信請人內推加領英,結果一查帳號,挖這不
適合當同事,謝謝再聯絡,個人品牌馬上臭掉
這樣就叫獵巫,看來你的閱讀理解真的很糟糕。拿你的推文
記錄叫獵巫,笑死人。
我是指被針對和公審。
硬要把我釘十字架嗎?
你不要自比耶穌噁心人。你怎不想想自己做了什麼被那麼多
人罵?還被針對咧,被害妄想症嗎?
誰沒事會針對一個不認識的ptt帳號,不就是你的留言、你的
態度引起大家激憤?你到現在還一點自覺都沒有,我看是沒
救了吧
那就不要救,沒有人要你當救世主
欸真的,你怎麼知道我完全沒有想救你?
那就不要再說了
你可以不要再說也不要上網,但你不能阻止別人說話的權利
。
你就跟著原po起舞針對了,被針對就委屈啦?
就跟永慶那篇一樣 笑死
原po說的有理,至少我認同
礙了你啥事
但你說話沒理只會充滿惡意的嗆人啊
別人發言又礙了你啥事?不要這麼雙標好不好
認同要對別人提離職說「笑死」?要嗆網友自以為是?魔有
能力?
熱臉貼冷屁股嗎W
amma都不覺得自己的嘴臉有夠難看,呵呵
說人笨叫有理,那笑待業仔也剛好啦
你這樣是開地圖砲,待業又怎樣了
某a好了啦,看你的推文真的很歡樂XDDD
待業又雙標又自助餐的也是極品啊
A這種人就是那種會讀書不會拗做事的人啊 通常這種人也
很內向又不敢問 但我還是認為學歷跟能力有正相關 只是A
選了一個不適合的工作
A女真心好,祝福她能找到一片天
A如果這麼糟糕 是怎麼通過面試的?
B表面上完成事情 但你永遠都不會知道他跳過了哪些事情
哪天會出包都不意外
沒什麼好爆的
很多人嘴原Po面試為何讓a過再來打壓她?
請問,面試能看出一個人的工作能力嗎?
有人靠學歷撐場面膨風過關,
這是面試管能發現的嗎?
邏輯不通。
A很善良 祝他以後順利
完全不喜歡amma的嘴臉
叫魚去爬樹,永遠爬輸給猴子,A只是不適合這位置罷了,
無所謂笨不笨。
你們喜不喜歡,我還是我,
我沒有差別。就不勞費心了。
很多人不是真的正義,
只是自以為正義,卻又大肆批判別人。
待業就不能有自己的意見喔XDDD
A就不適合呀… 教二次就要會的是簡單工作… 困難的是要
教幾十次?
只會死讀書,台大也一樣沒有用
趁這波疫情一起淘汰掉吧
你是主管欸,想留誰就留誰啊,既然你覺得對方認真,那就看
他有沒有每天進步一點
待業的都能開地圖炮嘴學歷了 嘴待業還好而已吧
看完整串,身為跟A一樣的人真的慶幸自己第一份工作
就遇到好上司...
哇這邊有誰在說正義不正義的嗎?amma你是不是知覺思調啊
?你自己評判別人那麼爽,換別人批判你你就在那邊崩潰?
少那副「我沒有錯」「我只是開玩笑」的噁心嘴臉啦,推文
可以搞到多少被認識的人一起指責你,你自己說話行為多讓
人厭惡還看不清楚嗎?
amma你不是嗆網友自以為是、有學歷沒能力?連推三篇笑A女
自請離職?需要我幫你複習嗎?
看你之前講話多囂張,有想過後果、有想過你必須為你自己
的話負責嗎?沒有嘛!你就只想享受嘴人的快感,卻又不許
自己被嘴,你是不是3歲小孩啊!雙標成這樣也是夠噁心
B工作嫻熟之後 若覺得貴公司養不起他 他就走了
可能A不適合做routine的工作吧 而且公司也沒SOP 鳥公
司鳥主管不如不待
看了這篇就知道為啥有人說女性主管比較可怕
i大,你自己檢討看看,
你是不是超過了,真的太誇張
我沒有惡意也把我妖魔化
沒惡意還跟著原po一直說A不好 笑死
那是你自己先入為主認為原PO就是有惡意的。
覺得A很依賴SOP 如果你們部門工作事務變化大的話
趕快放A走吧 她留著也只會越做越痛苦
A感覺適合公務員 B如果這個態度以後可能捅婁子
對,難道所有業務都要SOP化嗎?
遇到變化第一個死的會是a
我幹嘛要檢討XDDDDDDDDD amma你被指出這麼多錯誤的你死都
不認,你邏輯差態度差、隨便罵人、不敢為自己說過的話負
責,罵人被抓到就說開玩笑,還用「言論自由」為自己的話
護航還不準別人評判,雙標仔沒自覺到現今還想檢討別人哦
!聽說笨的人從來不覺得自己笨,看下來果然如此哈!
笨的人會罵別人笨才真的好笑XD
再耍嘴皮不過如此
你看你,你道理說不過人就只會說別人耍嘴皮XDDDDDDDDD 弱
爆了欸你,怎麼,之前嗆人不是嗆得很囂張?現在又想出來
哭說別人耍嘴皮?
amma遇到對她不利的證據,就只會說「無聊當有聊」、「玩
邏輯遊戲」、「沒時間跟你們聊」、「只會耍嘴皮」、「要
準備(根本沒有的)面試」,然後還是不甘寂寞尋找新文在
下面大放厥詞,再繼續被電爆、崩潰,喊「為什麼要針對我
」,嘖嘖,真是學不乖。
狗被打過都知道不要再犯,有些人怎麼樣都不明白自己錯在
哪,還敢笑A女笨哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
我覺得可能A只是不適合這裡欸
整串看下來,覺得a大對自己的學歷蠻自卑的,不如去
刷個台大碩,在職專班應該不會很難。
不需要,謝謝建議
老實說,領死薪水的,大多是重複性質的工作。
人帶不好,主管當然也有責任。
而且你對a的敵意也太強了吧XD,以後大家投履歷乾脆
謊報自己是私校畢的好了哈哈
看看這個人有什麼樣的優點 然後 評估這項優點是不是你
有可以運用的地方
同意h大,當主管是要會用人啊
聰不聰明跟學歷不一定相關,有時是有小聰明卻懶得讀書
大隻雞慢啼的類型
有些操作型或者製作比較直覺型的,其實比較適合笨的人做,
因為他們不會懷疑、不會思考,只會按照交代的做、而且絕不
會多做,這種的短期你會以為他很厲害,實際上就是那種適合
做快速簡單淺碟的東西
兩個都不想要
以責任感來說A大勝啊,責任感無價!
我也會選B
憑什麼踐踏別人的努力?
你還蠻自以為的 人外有人
代PO的咖是哪間公司的主管啊 分享出來嚇嚇大家啊
要是我的話會將A的觀察期延長,畢竟工作態度很好,
至於B雖然能力強,不過心機很重,小心背後被捅XD
只看短線你會很吃虧的XD
態度和能力我選擇態度,除非你只用短期
工作有責任感很重要,遇到意料之外的狀況有人選擇解決有
人選擇逃跑
心態醜陋的人比較容易現行
這麼嗆?本來不是寫借用帳號?共用帳號你這支帳號等
著作廢吧
笨?
我會選A,B大概一輩子都是那樣,過個三五年你等他開始
擺老,你就知道了,能力可以培養,但是態度很難
看來升你當主管的人,不是沒有教你識人,就是升錯了
連A的困難點都不會去發掘,每天加班那麼晚也不知道,
妳才是不適任的主管
會現出原形的是誰 妳以為靠著小聰明成天打混摸魚的時
間久不會現出原形?真這樣以為真的沒資格當什麼主管
自己沒才調當好主管 還要在背後發文高高在上的說人家
笨 這樣的咖都能當主管看來頂頭上司也蠻鳥
主管加油
B就是那種老了會甩鍋 放爛的那種老鳥
妳就學歷不如人好不容易當上主管自卑轉自大而已 挺可憐的
說白了就交際能力好吧
A離開是對的,這種低階工作本來就適合低學歷做,高階工作你
也做不來啦
A應該是真的不適合這工作 可能要換幾次工作才能找到
屬於她的一片天
主管只看結果不看過程啊
沒當過主管
但我跟A是差不多類型的人
老實說我覺得A能力其實不差
只是比較慢上手
而因為公司要求快速成效
他信心不足導致做事綁手綁腳
自卑的時候又會更容易出錯
原po直接以他的學歷來批評他做事能力很差
應該更打擊他吧
我是覺得你看不順眼就不要留
省得未來對他越來越多怨氣
導致他更沒信心 造成他心理陰影
但我必須得說B這種投機取巧的人確實在職場很如魚得水
只能說像A這種類型就是吃虧
職場不待見
不過多磨個幾年累積社會經驗
加上自信心有提升的話
絕對不會輸B啦
給他一點人生建議,然後開除吧 民營公司可不是慈善組織
職位不適合就說人家笨?
強留A對他不一定是好事,趁年輕多試別的工作不是壞事
看過中年走不掉又不好用的人那才是對大家的折磨
大公司很多B這種的 不缺他一個
久而久之大公司最後都被B這種的帶爛公司文化
多年經驗感覺,妳不會是個好主管…
我當小主管,B的這種很多,相信我沒升一定走
A的話如果可用就用,不用趕快放人走吧
B這種人很多 而且通常升遷都比A好
過幾年A進化 B也會進化啊 用個誠懇的態度打混投機收割別人
功勞 他還是贏的讓人牙癢癢
圖呢?
說人家笨你一點主管的氣度都沒有,好險A離開了
她可以考公務員你可以鼓勵他
第一留聰明機敏產出高會找方法的人,這樣你的team天花板才
會高,其次端看你team的屬性是否培養穩定能建立SOP與勤勉
文化的人,當然你相對就要有一些容忍度; 你香蕉不夠好就請
不到樣樣好的員工,團隊組成沒絕對好壞你要自己掌控
笨這麼尖銳的字 輕易的貼在別人身上 大部分的人就是平凡 小
聰明佔便宜 想知道原po是多聰明
B是人才。A只有名校光環,其他沒半撇
當個愛才惜才好主管,不要沈浸在高學歷迷思中啦
A不適合這份工作,不知道變通可以觀察盲點給建議,但有
些人其實就喜歡把自己困在裡面,該斷就斷
說人笨= =
原po也是滿糟的主管,不懂得帶人
24
我自己也是頂大學碩畢,resume都是top 10企業。 老實說,原文中的B就是我的翻版,後來兼管理職才發現team比較需要的是A這種人。 突破與創造是主管的職務,基本上原PO非常幸運,一次就面試到兩個不錯的人。 你應該找人資談,因為這兩種人對公司都有幫助。 姑且不畫大餅,基於理性,我從自私面的觀點來分享經驗。14
<del> : 2. 論B:其實就是我自己,小聰明多反應快,升遷迅速,但難以捉摸不穩定。 : 我也帶過這樣的人,工作時彷彿就是跟小時候的自己工作。在業務上省心滿多的, : 雖然不像原PO文中的B優秀到不出錯,但每次在工作時B都能激盪出我很多意外的 : 工作思維。這種人其實有好有壞,我本身不打壓下屬,他的確比較頻繁會與公司6
我認同你 但我有個觀點是 當B或當A 難道不能換嗎 我想說的是 我以前也是B 就是所謂能偷就偷能混就混 因為我做的是打工呀 打工幹嘛這麼認真… 回到主題 說不定B在原po公司的心態就是去過水待一下 把那家公司當成在打工72
花了點時間總算追完全部文章 結果後面熱烈討論的都是關於某a版友的事情XDD 不過這話題跟原主題都很有趣,容我發表一些觀點 會不會有一種可能,其實a版友比大家所想的都還要高深? 舉個例子,爆
既然你誠心誠意地問了,那我就大發慈悲的告訴你。 B比A好用的這個論述,從一開始就取決於原PO的主觀,而非客觀。 你在ptt上面希望Lv1不要太雷,不就充分說明Lv1的工作就是犯錯? 新人進來本來就有容錯期,再怎麼快要到能用,至少也要養成個一兩年。 如果很執著即戰力,那為什麼不一開始就找有經驗的?爆
看完系列文,其實我心中浮出一個想法:似乎蠻多人都妖魔化B。 為什麼上班會打混,未來就帶不動,未來會捅簍子?未來可能後患無窮? 我覺得自己就像原PO說的B。遙想剛出社會的那年,我在一個小公司領著26k,我們公司同 期找了兩個新人進來,一開始我並不知道他們其實想要用比較的方式來開除一個,不過我 就是那個B,在各方面都略勝A一籌,最後A真的被開除了。1
台灣學歷文化真的影響職場很深 很多沒上過名校 甚至學生時期生活圈很少接觸的 都會先擅自期待 然後擅自失望 最後破口大罵 這應該也算是東亞文化或是台灣特產了吧 回到笨與不笨 首先 名校這件事只是學習階段的勝利者 換了新領域 並不必然是勝利者 還是要看新領域跟她個人原本技能包的契合度爆
大家手下留情吧 這圈子真的很小 他上面那些文章留下太多關鍵字 將來在面試或朋友詢問的時候不可避免會給出先入為主的意見 除非他將來都只去中小企業1
我覺得A跟B都不行 A:認真付出努力學習幾個月還是跟不上團隊 錯誤百出 公司不是慈善事業 有網友一直說A學歷不錯, 可惜公司是營利單位 是要看成果 B:做事快速, 正確有方法, 但會摸魚, 不然就是上班時間突然消失做別的事. 才剛進來就會翹班m 耍小聰明, 等他上手了,當心搞更大條的,到時主管被連累
82
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?是事實。 但身為主管,不懂因材施教也就罷了,用「笨」、「愚鈍」來形容員工...呵呵。 : 然後,A今早提離職,更不是我逼的, : 我也很意外她會自己來遞辭呈, : 而她作的筆記,是她自己主動給我的,57
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?看到 A 自提離職反而證明了她一點都不笨 一個開口閉口只會嘴她台大學歷的主管 從頭到尾給不出什麼有用的建言 這期間摸清了公司的風氣不適合自己後選擇離開 還不忘做人情,根本就是個聰明人36
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?這個例子其實有很多可以討論的地方 如果就原PO提供的內容來看 B的表現確實比A在幾個層面上表現都好很多 1.對於公司系統操作和理解 B一次上手 2.報表整理速度 B 1小時 A 2小時29
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?那當初面試你為什麼錄取A呢?因為高學歷嗎? 那又為什麼錄取B呢? 你是否當初也帶著高學歷=能力好眼光來看A? 這算不算是一種偏見?然後吃鱉再來感慨自己偏見?你都知道是偏見了還這樣面試,母湯欸 我以前是B,有人際手腕也懂得讓主管歡心,學習力強、速度快,學歷差是後段班,學歷好有用嗎?19
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?看完全部系列文 我只有一個問題 甚麼樣的文書系統可以讓台大生花三個多月每日加班到十點操作學習? 且已經做了非常詳實的筆記,圖文並茂與SOP 你說B學一次立刻就上手,又快又好8
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?其實這句話講得不好 1.學校成績跟工作能力往往不能直接換算 因為檢視的項目 方法往往有很大差異 另外學校學到的本事就是該工作會用到的嗎? 2.建議是詢問她遇到的困難點 還有在學校期間最擅長的事是甚麼?2
Re: [難過] 打工第三天就被店長談辭職辭? : 他表示現在人力也是充足 : 不然以後就是只能排收班,跟其他同事排班同事也會覺得跟我搭班很辛苦 : 他們也說我做的筆記感覺就是做報告應付他們而已 : 上班也不可能看筆記,他們回家也要休息不可能幫我檢查筆記X
Re: [問題] 笨的人出社會後,是不是就會現出原形?這篇的思維比較合理且精準,現在年輕人基本上是一代不如一代 可以觀察上一代打拚過,事業有成的前輩們,他們哪有在放假休息的? 在公司待到晚上十點整理筆記? 整理筆記、SOP,理應是自己份內的事,應當利用自己的時間 工作到晚上十點,那一天這十幾個小時就該好好打拚、好好工作- 錄用人之後,學歷都是過往雲煙 沒有會唸書就一定要很快進入狀況 新人能不能進入狀況很吃主管領導風格 不能否認現階段B的確表現比A好 但是對於新人要熟悉業務有沒有人帶