Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」
站長大大,能當到站長也不簡單,經歷過很多工作起伏,應該能理解下面說的。
機車行駛高速公路對有的人來說是「基本權益」,對有的人來說是「額外權益」。
持這二種不同的立場的人,討論起來是不會有交集的。
「基本權益」:
站長如果你被企業要求遵守一天工作16小時、全年無休、請假扣雙倍薪等有悖於普
世價值的規定,當你想留在這個工作並且要討回合理的對待,應該不會用更努力工
作讓績效更好以奪得長官賞識的方法吧?根本會聯合所有被壓榨的同仁群體抗議或
罷工等激烈手段,並透過媒體來讓大家認識這個血汗企業才是啊。而且如果在過程
中長官跟你說你若要獲得這些自以為應當的對待,那你上班就不應該划手機、不應
該去廁所邊大便邊停損、不應該撩來加油的年輕小妹、不應該把公司的水裝回家喝
等等。的確這些行為或大或小是些瑕疵,但是跟你要求一天工作時數從16小時變成
8小時有關嗎?你因此把這些行為變本加厲以示抗議都不為過吧?
「額外權益」:
公司讓你一天工作8小時、月休10天、一年休假30天、年資和考績到了就升遷。在這
情況下你想獲得更好的待遇賺更多的錢,理所當然是工作更認真、對待下屬更好、
主動發掘企業問題並提出具有建設性的建議、甚至對各長官投以一些適當的小惠以
博取好感,盼這些努力獲得賞識而得到有別於其他庸碌仔所沒有的好處。這種狀況
即使有個長官無意間發現你在微偷懶而告誡你時,你應該也是好言回覆打哈哈至少
做好表面功夫,而不是回「你在大聲什麼啦」。
對於機車行駛高速公路,與政府對立的相關交通機車團體之立場是「基本權益」;
站長你和大部分反對者的立場是「額外權益」。除非有一方改變立場,否則只是對
牛彈琴。我沒有要說服你機車行駛高速公路的正確立場是什麼,因為這跟個人對交
通的認知有關。訴求團體所本的是交通科學、國際常規、3E等等。反對者所本的是
中華民國交通規則、利益交換、第六感等等。
※ 引述《ggin88der (ggin88)》之銘言:
: 小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。
: 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。
: 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障(但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。
: 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。
: 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。
: 吵、飆、鑽
: 吵這個東西很微妙,本人偏鄉地區加油站,那重機的聲音可以大到什麼程度呢?目測兩公里外的山壁機車聲可以傳到我這裡,雖然不大,但我還是聽的到,可想而知市區騎重機時聲音會有多大,這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義,因為就是觀感問題觀感問題觀感問題,有種東西叫合法不合理,雖然重機族群的問題不是合法不合理所能套用,但概念相差不遠矣。
: 尤其,現在社會的觀念就是重機是機車,故各位座下心愛的重機們,很大一部分會與各種屁孩+9的垃圾改車一起概念式連結(?,路邊的阿姨阿公不會分紅黃牌速克達,他們只知道,重機出現的時候跟屁孩改車一樣,不要說吵,噪音與否是個人的喜好,但同樣很大聲,是故只能說貴團體的社會印象與改車屁孩被綁在一起,再說一次,平民老百姓不會分什麼紅黃牌啥的,你很大聲很平偉就是一丘之貉,這個不是教育還是品格問題,我本不是圈內人,為啥我要管那麼多,就跟貴團體可能也不會關心LBGT...後面一串是啥一樣,人之常情。
: 飆這個東西,這部分很多騎士會拿政府數據出來看,小弟覺得有失公平,我相信各位騎士的手機應該都有神盾測速系統,平民老百姓可能普及率不高,但騎士團體這類軟體一定很多人裝,有了系統提醒,要被照測速也就比較難了,公道自在人心,各位就摸摸自己良心,真的有沒有超速要對得起自己良心。
: 另一方面是,飆車所造成傷害來說,確實自己超速傷亡自己要用命去擔,但“我要賠錢啊我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法,前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍便是此例,各位說的沒錯,路權啊交通概念爛啊啥的,這些文字上的東西辯輸贏又如何,到時候車禍的發生死傷的是人,不論騎士還是駕駛都不樂見,一樣還是社會觀感問題。
: 鑽這個東西,我個人行車騎車甚至走路都是比較保守的,一來本人居住環境附近路都很大很順沒有鑽車問題,二來我真的被鑽車逼車,我也會靠右請各位駕駛騎士過,沒關係你行你上我慢慢來,這是我個人,但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了,若各位有心自比汽車,理當行為同優良汽車駕駛,您說是吧。
: 看了很多篇論戰,其實個人以為最重要的還是態度問題,很多反方論點會拿汽車幹嘛幹嘛的來做反駁,可是瑞凡這東西不是汽重機之爭啊,是重機要權益要觀感要開放,無關汽車的事,拿汽車所作之事等等,有種幼稚園小朋友吵架老師他也有做你不能只罵我rrrrrrrr,他錯是他錯,但我們今天討論的點是什麼,是各位重機想要上國道,不是去評比汽重機兩邊誰才是乖寶寶,這兩個命題無關,許多駕駛確實刁民確實垃圾,我也被瑋婷搞過,超速闖紅燈我也被搞過,但這些東西跟重機能不能上國道無關。
: 貴團體想要上國道,想要提升社會觀感,需要的不是去硬懟回去,個人看很多論戰文很多重機粉專,對於重機的指教批評,或是盛怒嘴回去,或是尖酸損回去,這些行為於事無補,貶抑他人/政府/民眾,不會讓重機地位提升,反而可能下降,如果各位壓根沒想要做這件事,當我沒說。
: 政府其實也是看民眾風向做事,若老百姓對重機感冒,那當然誰開放誰就丟官,所以其實說實在的各位騎士想要更多的權利,需要的應是討好老百姓,而不是檢討路權,民眾素質(真的很爛),政策等等,檢討了貴團體是對的,但民眾一樣賭爛,政策一樣不開,沒有用啊。
: 故小弟再此建議各位,想要社會觀感提升,一來與其他屁孩爛改車切割,與他們斷開社會印象聯繫,二來端正自身團體風氣,不是遇事就懟就酸就檢討汽車,這沒啥用,三來上述三點若各位能有辦法改善,我相信社會大眾會逐漸接納重機團的,四來我知道各重機騎士很多都是社會工作有成之人,然而社會還是社會大眾的,心中的傲氣要放下,是社會要適應重機,是重機有求於社會,此話雖難聽,但社會沒了重機不會怎樣,或許還會更好(?,各位要理解社會就是如此。
: 說到底本人就是重機黑,但各位若自比道路君子,外謙而內自省,不擾民不吵架,社會印象改變是長期之事,五年十年皆正常之數,上國道若是騎士眾所期待之事,理當以眾志之力去看待他們。
: 希望能看到各位騎士能被社會接納那天。
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: Sent from JPTT on my Xiaomi M2007J3SY.
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其實台灣人不適合理性溝通,這種東西權威式的開放,民眾就
會接受,像二段式左轉,一開始會抗拒,然後一陣子之後就被
洗腦成其實很安全……
台灣制定政策從來不是客觀和合理,都是利益為主
所以民意三小的就是假議題,目的就是掩蓋背後貨運財團的
聲音,政府真的要過的法案你看他哪次有在在意民意的
加油站打零工的哪看得懂這些....
沒錯阿 政府限制人民權利依法無據
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我幫忙翻譯:啊,再研究看看~ : - : 有照但無車 無法參與 : 另外 我想知道參加的要準備多少才夠? : 罰款6000 拖吊移置費是2400還是3600?6
小弟目前是某小站站長,看到你貼這篇有點感觸所以回覆。 「社會大眾觀感」不太懂為什麼是凌駕在三讀通過法案上,今天有所不滿就是明明 立法院已於2011年通過《道路交通管理處罰條例》,明定大型重機得依交通部公告 的時段及路段行駛高速公路,卻不斷的被交通部和地方政府踢皮球,等到現在將近 十一年還沒有下文。7
非常同意這篇 加上還有一點就是四輪嘴臉嘴上的“路權”已經被解讀錯了 他們嘴上常說的:“快速上是汽車 下快速就是機車” 這句話基本上就是從根本錯 鑽(或車道分割)不是路權 他是一個駕駛方式 而路權的意思是:是否可以行使這條路(或這線道)的權利 平面上(沒禁行機車)的部分 白牌機車就是和汽車有相同路權 因為都可以行駛40
首Po記者李姿慧/台北報導 國內大型重型機車已突破20萬輛,大型重機車主爭取上高速公路逾10年,雖歷經兩次安全、 違規等檢核,迄今數據上仍未獲得政府同意開放上國道,大型重機車主醞釀發起7月1日起至 4日上高速公路爭取路權,這也是繼2017年上千輛大型重機上國道抗議後,大型重機可能再XX
小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障(但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。4
肛交暴徒,這裡是機掰客家人。 小弟我目前副業社會觀察家, 有點社群管理經驗。 看了這篇文章真的覺得說得很對, 有點出癥結點!3
立院三讀 大型重機可上國道 2011年11月8日 (中央社記者曾盈瑜、李明宗台北8日電) (中略) 三讀修正通過條文規定,550cc以上大型重機未依公告允許的路段、時間,或未依規定負1
社會觀感一句話可以把你的歧視用在機車上面,也難怪弱勢族群需要花時間花力氣把自己本來就應該有的權利要回來 科學數據這種東西還要被社會觀感優先的道德給綁架,靠感覺去決定交通問題,乾脆禁止所有私人用車算了 不要說沒有打算引戰,你這個開頭就是交通主管機關一直洗腦的結果,分化用路人,激起對立 : 吵、飆、鑽 : 吵這個東西很微妙,本人偏鄉地區加油站,那重機的聲音可以大到什麼程度呢?目測兩公
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[討論] 有這樣的兒子你會?大家好,雖然這是女板,身為男生的我應該不太恰當於此po文,但因想要有更多的人一起討 論故於此Po文 先向各位致上誠摯的感謝 ——————————————————————————— 我有一個大我七歲的哥哥(簡稱A)與我母親一同於市場工作(先聲明:我對陌生人或許還爆
Re: [問卦] 重機風評會有變好的一天嗎跟你講阿~不可能啦 所以齁~最好的辦法就是用優幣驅逐劣幣 用更多的替代方案把重機減少 堵水不如引水,重機自然會騎的人就少了 本篇前50推,不重複ID, 20P爆
[問卦] 當年笑高速公路是蓋給有錢人,是怎樣的人大家都知道1970年代台灣興建高速公路,也就是1高 蔣經國被罵翻天,民眾也說這是蓋給有錢人的 畢竟當年大多人來試騎腳踏車和牛車,少數機車 結果,結果1978年通車後,才五年車流就爆炸到開始規劃二高 = = 蔣經國的確是應該被罵,應該罵得是當年怎不多蓋兩線道??? 全面8~10線道吧??97
Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的?先說謝謝支持時代力量。 留言裡面幾個問題,我先整理一些我在地方走訪, 我覺得該做但還沒做好的: 其實政見還是有分能喊跟不能喊的, 像是不排富的敬老金就是妥妥的財政濫用,會有票,但不該做不該喊。25
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路舉止像寶寶一樣我認同啦, 乖在哪我看不懂 這族群的素質我真的不敢恭維, 老是看到重機停在機車格, 怕被警察抓還故意車牌向著人行道5
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路從推文可以看見台灣交通教育到底做得多失敗 摩托車上國道在全世界這麼多的國家都如此自然的事情 來到台灣一堆人說期待看到血流成河、為了飆車才上國道的、鑽車要不要罰? 「身為四輪駕駛看見摩托車應保留更多的安全距離,因為機車減速效率沒汽車好,同時摩托車駕駛保護較差,離較遠的距離也可以給騎士更安心的用路體驗。」 我想這是每一位有理智,受過教育的用路人會有的想法吧?9
[問卦] 你是台鐵員工你會支持公司化?你是台鐵員工你會支持公司化? 人不為己 天誅地滅 支不支持公司化根本不重要 重要的是公司化後身為台鐵“中低層"員工的你 權益會變更好更差才是重點。