Re: [討論] Federer巔峰結束的比較快嗎

hellomen 06/15 03:54亂么吉喔XD

ejnfu 06/15 04:00美國網路爛阿 一開始不小心回錯篇 XD

wangha08 06/15 04:00原po不要太認真啦～有人還是會說，30歲以下的在吃

wangha08 06/15 04:01巨頭走下坡的紅利

cornershop 06/15 04:13講得真好 推你

kakain 06/15 04:26不管哪個時期的選手水平更高 都無法和big3時期 三人

kakain 06/15 04:26之間對抗帶來的奪冠難度相比

MisterioMan 06/15 04:32完全正確…

hioat609 06/15 04:37原諒上一篇原po只是被激到被釣到導致覺得面子顧不住

hioat609 06/15 04:38而打了一篇"自以為"很有邏輯的廢文 其實根本可以不

hioat609 06/15 04:40用去理會那些說費靠刷weak era的人 真正愛網球

hioat609 06/15 04:41愛三老的人根本不會一天到晚吃飽太閒像個腦X一樣拿

hioat609 06/15 04:42這種事來戰 一被釣到你就可能面子裡子都輸了

hioat609 06/15 04:44時間真的很寶貴 花時間去做更有意義的事情吧...

hioat609 06/15 04:51推一下這篇~

Karevik 06/15 05:16辛苦了XD 真有耐心 邏輯不好的人真的不會知道自

Karevik 06/15 05:16己邏輯不好

Karevik 06/15 05:18補推一下

ovidlin 06/15 07:01和uniqlo簽3億美元10年合約，是不是沒動力了？

whitecow 06/15 07:05你這篇不就應證上一篇的邏輯嗎？新世代沒有屌打這

whitecow 06/15 07:05些老人耶

Yanrei 06/15 07:18你最後一段不就更是說這些小將打老了快15歲的費也

Yanrei 06/15 07:18才這樣嗎XD

chunhung090406/15 07:25笑死打贏35歲以上的費…巔峰費可是贏20歲囧欸這些人

Yanrei 06/15 07:25這就像兩個選手，A打全盛的囧8:11，跟B打老了15歲

Yanrei 06/15 07:25的囧4:3，評價肯定有差

chunhung090406/15 07:25比23歲以前的囧強？

chunhung090406/15 07:27而且04-07這段費對那些人的數據幾乎都是拉開

chunhung090406/15 07:27倒是還沒破繭而出之前對吶班、野兔都是勝少敗多

chunhung090406/15 07:30就像囧還沒開竅前打不贏費納或是勝少敗多

Yanrei 06/15 07:33其實現在會有這些戰文，主要就這幾年醫學跟科技讓

Yanrei 06/15 07:34老將的戰力多延續了幾年，特別是囧，更可以感覺到

Yanrei 06/15 07:34他不像費納那樣太早開始燃燒，到目前身體狀況下滑

Yanrei 06/15 07:34的比例比較小(但依然不少)，所以會感覺好像還在看

Yanrei 06/15 07:34沒衰退多少的Big3打球，但實際費納都已經遠不如當

Yanrei 06/15 07:34年了……

kyleyu 06/15 08:13張飛打岳飛類的文章快要變成月經文了？

Yanrei 06/15 08:19我本身是完全不支持什麼weak era這種說法的

kyleyu 06/15 08:33人類的體育就是不斷地在進步發展，所有的情況條件

kyleyu 06/15 08:33都不同也無法量化

kakashi71 06/15 08:37我也覺得根本比不出來,又不是打電動,三人的巔峰不

kakashi71 06/15 08:37是同一時期,不同時代流行的球風不同,場地條件不同,

kakashi71 06/15 08:37球拍科技也不同,到底要怎麼比？？？好吧！覺得我費

kakashi71 06/15 08:37靠刷weak area就這樣覺得吧！反正也說服不了改變不

kakashi71 06/15 08:37了他人的想法（攤手），我只知道巔峰時期,費的位移

kakashi71 06/15 08:38能力、閃身正拍、預判能力、還有現在變成大弱點的

kakashi71 06/15 08:38反拍,跟近年的費完全不同檔次,更不用說以前的他不

kakashi71 06/15 08:38會突然斷電

kakashi71 06/15 08:39不懂為什麼現在開始要靠這些來貶低費的成就呢？

kakashi71 06/15 08:40承認三個人都非常強,而且彼此差距不大,很難嗎？

kakashi71 06/15 08:41一定要踩一捧一嗎？

kakashi71 06/15 08:42還有,雖然身為費迷很不想提19溫,但是,那個年紀的老

kakashi71 06/15 08:42費,能跟年輕6歲的囧打成那樣,我個人覺得非常厲害了

kakashi71 06/15 08:43,扣除一些關鍵分的掌握,那場費打的比囧還好一點

kyleyu 06/15 08:44老將體能雖然下降，但是經驗與技術會提升

kyleyu 06/15 08:44所以我也不認為現在的big3一定會比十年前弱

kakashi71 06/15 08:47老將變成靠一些技術還有戰術的運用來cover弱點

kakashi71 06/15 08:47彌補力量不足之類的ㄑㄩㄝㄉ

kakashi71 06/15 08:47缺點

KingSteven 06/15 09:11推好文

KingSteven 06/15 09:12實在不覺得7784,阿梅,小Z,小王子有比以前的人弱

ejnfu 06/15 09:51我這篇哪裡有說費是weak era? 單純反駁他的神邏輯而

ejnfu 06/15 09:51已

eclipse911 06/15 11:00現在的7784、小z等人並沒有比以前的人弱。但可以肯

eclipse911 06/15 11:00定現在的big3一定100%比10年前的big3弱

eclipse911 06/15 11:07世代比較的確是難以量化，但巔峰期這個詞在任何運

eclipse911 06/15 11:08動都存在。運動醫學、經驗再怎麼彌補也不可能敵得過

eclipse911 06/15 11:08歲月造成的退化。不然一堆老將為啥只有big3在網壇

eclipse911 06/15 11:08頂峰那麼多年？年紀增長差最多並非體力，更多是比

Yanrei 06/15 11:08現在就是因為科技跟醫療讓囧退化減慢，所以才會以

eclipse911 06/15 11:09賽精力的維持跟反應。這東西幾乎是不可逆的，專注

Yanrei 06/15 11:09為Big3還是以前的他們，實際上費納早就都已經衰退

eclipse911 06/15 11:09度這類東西下降就是下降了

Yanrei 06/15 11:09大半了，所以你拿老化快15年的費來跟以前比，這一

Yanrei 06/15 11:09開始就不準了，我打老化版比你打當年全盛期成績好

Yanrei 06/15 11:09一點點，所以證明我比你強？

newsph 06/15 11:10這論點有點問題 只看H2H 盲點很大

Yanrei 06/15 11:13我也不認為任何一邊是weak啦，只是回應你而已XD

linyi781227 06/15 11:15其實對我來說 big3本來就是遠遠超越當代 不論哪個

linyi781227 06/15 11:15時代對這三人都是weak era XDD

newsph 06/15 11:16你輸我3盤也是輸 輸我1盤也是輸

newsph 06/15 11:16這三人肯定有衰退 這沒什麼好疑問的 新世代也不過

newsph 06/15 11:16是輸的不要那麼一面倒而已

eclipse911 06/15 11:16上述回覆我只針對kyleyu 大，比其他人的確不科學，

eclipse911 06/15 11:17但10年前自己比10年後卻非常顯而易見。運動科學並沒

eclipse911 06/15 11:17有那麼偉大到讓全部運動員都可以多打好幾年

newsph 06/15 11:17舊世代碰到三人巔峰被屌虐也是情理之中

newsph 06/15 11:18至少證明橫跨近20年 這三人都明顯高出一截

gibe 06/15 11:29雖然網球不是純看體能的運動，但要說10年前的Big3

gibe 06/15 11:30沒現在強真的無法認同。三人都已經因體能的下滑改變

gibe 06/15 11:31打法了，有在看羽球也不會說兩年前林丹不輸全盛吧?

gibe 06/15 11:32不過囧厲害的是他相對能維持不遜於全盛的強度，並微

gibe 06/15 11:33調對於每個對手的策略跟打法，這是我認為他能夠維持

gibe 06/15 11:33成績很重要的一點。

newsph 06/15 11:42囧也沒有全盛的強度啊 看看11-15年 但大勝變小勝

newsph 06/15 11:42終究都是贏了 囧全盛時期那這麼多人跟他打到五盤

newsph 06/15 11:43甚至老費17澳網 更是五盤打好打滿

newsph 06/15 11:43豆上旋也幾乎看不到四字頭 這都是衰退的痕跡啊

Yanrei 06/15 11:49我覺得就是囧因為一些因素的影響，導致他衰退較低

Yanrei 06/15 11:49，所以才會有那種Big3沒啥衰退的錯覺

wayne77925 06/15 12:28推 邏輯正確

cornershop 06/15 14:07囧是季節性下降 Q1高檔Q2維持Q3下降 Q4大放送 冬眠

cornershop 06/15 14:08後Q1又大變身

chunhung090406/15 14:1000-02年是巔峰了嗎那時候就跟06-07的囧一樣啊 打不

cornershop 06/15 14:10費是16強後開始抖 豆是打5盤易翻船 但B3輪守還是強

chunhung090406/15 14:10贏納班、野兔 後面04-07很少輸幾乎開虐

chunhung090406/15 14:11頂多差別在專注度上囧勝豆跟費

ejnfu 06/15 21:57c大你是回我嗎？ 我這篇完全沒比較巔峰費和巔峰囧啊

ejnfu 06/15 21:57我指chun

MCRmaster 06/16 00:50原po舉例還不錯，推個

terrykoc 06/16 09:10近年7784、阿梅等人真的沒有輸2000初中期，以目前跡

terrykoc 06/16 09:10象，換在當年極高可能會更早累積多些冠亞

bobbingbob 06/17 00:38邏輯正確，前幾篇回文看到頭超痛

tiger5 06/17 01:38推邏輯正確

StephonA 06/17 11:04這篇就是在打臉上篇自以為的邏輯廢文 並沒有要導出

StephonA 06/17 11:04其他的言論 看起來還是很多人卡在死胡同裡

ejnfu 06/18 11:03對的，我其實只是想要用上篇的邏輯打臉他而已 XD 但

ejnfu 06/18 11:03好像還是有人覺得我想要推出以前才是weak era的結論

ejnfu 06/18 11:03，我也沒辦法

ejnfu 06/18 11:05我覺得我的目的在文內和推文寫的很清楚了 （攤手

ejnfu 06/18 11:27另外回一下樓上new大，前一篇原po以費當標準，說新

ejnfu 06/18 11:27生代打老費都打不贏，上限很低。那依照他的邏輯走，

ejnfu 06/18 11:27我當然要拿跟費的H2H比較啊，不覺得有什麼問題。還

ejnfu 06/18 11:27有純看H2H，新生代整體並沒有輸老費喔，不需要比到

ejnfu 06/18 11:27輸幾盤...

newsph 06/21 12:28剛才看到 我說的輸幾盤不是要統計以前和現在來分出

newsph 06/21 12:28weak era 更不是說單看H2H德盲點是在這裡

newsph 06/21 12:29説輸幾盤妳可能要連同後面推文一起看 指的只是

newsph 06/21 12:29以前一面倒 現在Big3有退化 常常看到可以打到五盤

newsph 06/21 12:30「單純」看H2H有盲點當然最大問題對手並不同時期

newsph 06/21 12:31另外 就算同時期也不過表示特別會打或特別不會而已

newsph 06/21 12:31會打這裡指的是會打BIG3某一人