[閒聊] 為什麽不喜歡M+的人這麼多?
我一直覺得不想打就不要打,但常常會看到討論覺得M+很糟糕,身邊也有朋友很討厭M+
但事實上M+難道不是大幅增加了許多玩家的上線時間嗎?
我覺得純M+玩家的人數群體非常龐大,而且實際上遊戲實況也是M+的收視跟迴響比較好
不喜歡打就不要打,為什麼這個機制會被討厭啊
我常常看到的理由有幾個:
1、規定玩家要打到15層才能拿保底
2、低層沒人打
可是給236+保底252,這獎勵非常好欸0.0...如果不打M+的話要打M才會給252,如果只能打10層的話,給的獎勵也滿符合10層玩家需求的吧?
低層沒人打的部分,好像跟M+也沒關係,因為現在組團隊普通難度也常常沒人要打,或是只想跟全團240普通速刷團,玩家就是不喜歡浪費自己的時間幫寶寶拿裝
隔壁棚有個設定,滿等30天內的玩家身上都有buff,組隊就加傷害跟掉落,有點類似隨機地城那個buff,這樣是不是可以幫助寶寶玩家進入高一點的層數呢,感覺可以討論
除了這個還有什麼M+被討厭的原因嗎?
我看國外有些文章甚至說M+是史上最糟糕的設計,台服的兄弟們怎麼看這個問題(?
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我個人是不喜歡趕時間打副本 就這樣
也有個說法是要重複打一整個版本,雖然有換大詞綴
你先捫心自問 你是喜歡刷副本還是只想要拿更強的裝備
都是重複刷 幹嘛不讓玩家刷的爽? 搞的限制一大堆
獎勵誘因沒辦法驅動玩家下去刷的時候就是設計團隊該檢討
一樓不想趕就不要趕啊,你打15層超時三天獎勵也沒什麼差
一堆人又想裝備比別人好,又想比別人鹹魚,難怪那麼哈泰
坦機制,ㄏ
m+就是給湊不到m團本人數又想挑戰的人阿
就帶了寶寶打不過 混預組的都遇過卡到散團吧
M+的麻煩點是在 原本不在意沒看過或是沒那麼痛的技能被
放大 要注意的東西變太多 所以造成很多的挫折感 尤其新
手或是被雷過有陰影的 你只要對副本不熟 就算是打非保
底層 都會變成全新理解
哪有為什麼,ptt這裡就很多恐怖情人特質的啊,大至不玩的人
都能繼續玩版言必今年倒恨不得魔獸亡;小至不喜歡pvp或是大
秘就覺得應該砍掉也很正常XD
比起為了獎勵玩m+,mdi伺服器隨意調整裝備層數還更好
玩
其實倒也不只ptt就是,nga跟reddit也很多這種言論的,只是p
tt水量少特別明顯
M+沒問題,有問題的是設計師的腦,那個AE上限是什麼鬼?
你要有AE上限我也不反對,那怎麼有人是20上限有人是5上限
以前最常聽到5人副本版本初打完變垃圾,怎麼不多做一些延
伸,這不是來了嗎
我看到的批評都是沒IO沒人權
就算你一定要設計AE差別待遇,那設計一個不用AE也能打的
副本很難嗎?
表現很好成功限時然後收到靈魄*6
可能都是想鹹魚又不想被噴的人在嫌吧
我這版是只打M+不打團
其實我很好奇的是 今天照有些人的說法抽掉大米
要去哪邊刷裝
有空再回打打的文 打打離開聯盟 :(
抽掉大米就和以前一樣八點卡加斯集合點名 一周一次機會
1.我不喜歡限制時間 這扼殺一堆玩法 跟職業
只要有限時 就有最優解
2.最近幾版除了m+幾乎沒有別的活動了 但職業不平衡以及
新角裝備差距 還有無層數上限 導致很多人無法進組 等於
無事可做
其實這只是倖存者偏差,就因為不喜歡,才會出來講,喜歡或
無感的人又不會無病呻吟;所以你才覺得很多人不喜歡,但實
際上可能只是很小比例而已
怎麼知道有很多人無法進組?
限時又無聊,啊我就喜歡打團又逼我去打m+
M+還不是就奢望那一周一次的保底開獎 講的好像能無限刷
我刷不到統御裝只能靠大密裝,所以大密對我是好的系
統,只不過那個戰鼓能不能改回來,戰鼓改弱,大密就
必綁定嗜血職這樣蠻爛的
不愛打的人希望大家都沒得打 要講這麼白嗎
你不是雲玩家就會知道進組多困難 尤其你沒跟上大部隊每
週刷分 就是旁邊玩沙 去期待一個不怎麼要求分數的人組你
那出現m+以前是有什麼活動?無限聲望每日?
不愛打就一週打個一到四次,有一兩個保底可以開就好了
我打野團上2200,覺得有親友玩的是友情,沒親友玩的是
現實
設計師為了遊戲時數讓玩家什麼都做啊,我也不想解任
務就為了開金格子
好希望pvp可以消失啊
現在根本也沒啥無限刷;高分群如果是不能加分的key基本上沒
動力,一般族群就是打1/4場保底,有些拼的10場;更低的階層
不外乎一些新手(真的有?)或是休閒分身而已,也不會打很
多
PVP沒人逼你開阿 孩子 你該注意的是被強迫開的部分
尚在的玩家人數就是答案
不怎麼要求分數是什麼情況不要求?打15層要收一個IO沒
1500的嗎?打8層一定要IO1500才能進嗎?
四處閒晃看風景做點野外成就 認識路人也爽啊 但現在不就
把必做任務跟副本塞滿全部嗎?你還有多少自由能想幹嘛就
幹嘛嗎?
還留著的應該都算喜歡m+啦
時至今日還在說大秘刷刷刷的人….ㄏㄏ
m+給個空車代幣應該能提升很多意願
你不想打m+就不要打啊…還是你希望逛逛地圖解解成就就
有236裝備可以拿
現在M+要嘛拼+分打爽的,不然就1/4/10場開保底格,要靠這
掉落真的刷到傻
還有M+拿不到BIS的 不是非洲大酋長就是連保底都沒打滿
痛苦太多 收穫太少
大酋長我只能表示尊敬 連打滿都沒有的跳出來講 呵呵
而且這版本的15保底門檻也夠低了,這週組個DD打到比坦底
都有2000分
不怎麼要求這個很難懂嗎? 拿上版io 舉例 當時工作忙出
差停個2週 停在1200分左右(在刷的該週也是前段班)但後
來大家都1400 1500了 申請個15根本進不去 但你光打14根
本不會加分 只能每個15都點 偶爾遇到一個不看分的(看分
的沒1350+根本不會組你)打完剛好1300 後面才好進其他15
同意h大說法 抱怨的通常都沒再打
打你自己的key啊
真的很認真刷大秘大概就改版初期吧 要快速把裝等拉
高
就...不好玩啊 但也不否認M+確實延長了遊戲時數 但就不好玩
進不了組,你是不是近戰啊QQ
人家多花兩週時間努力衝上去,他們想找一樣努力過的人
而已,內建IO只是一個客觀評估系統,願不願意組你是人
的天性問題不是M+問題吧…
dht分身從s1打到現在沒看過格子出疫病 刷裝只出過一次武
器 我算酋長嗎當然這季好懶只打4場
十年前這個版是很討厭整天: 速度 速度 的速度人辣
現在Bz帶頭要你速度 我個人是真心沒有很愛
副本好好打不就好了, 急得半死, 得失心那麼重
不覺得很不愉快嗎?
就想打團不想打M+,只想打M+不想打團,後者倒是很少
抱怨
我寧可BZ把5M設計難一點 設計在小怪也無所謂, 然後大家
討厭速度(x)討厭426(o)
好好打. 打不過你就自己摸摸鼻子.
而不是趕得要死, +1 +2 一樣愉快不起來.
這cd10場17+黑了7場 io還上2100+第二季分數有夠水沒見別
度跟s1 比 昨天還碰到2000+獵苦痛一王沒開英勇的天兵全隊
也就他能開
但事實就是打m+的人相當多, 晚上打開預組都幾十團在找人
你說的願意打團隊普通的,已經被m+剔除光了阿,現在留下
的人當然沒人要打
對啊 我近戰 超厭惡鳥法獵。又在組自己的key? 9.1了別再
跳針好嗎?當別人看不到分?
只要m+會給裝備,裝備團本pvp能用,被逼著來打的就會
抱怨,沒完沒了
目前看來195-2000分除初程度良莠不齊比上季高很多 2100+
雷率少很多跟斷法意識不用太溝通
你鑰匙灰掉不就摸摸鼻子ㄧ樣意思….
我個人是只想打團,但為了裝等就被迫打m+~一場要專注
半小時以上又只為了抽獎,老了真的覺得累所以已經兩版
沒動力玩分身了,尤其是邊緣人沒車隊的話想進組又只能
玩優勢職業,這也大大減少玩分身的意願
我覺得樓上的問題是 官方對於打團的看法是什麼
不喜歡速度 但速度有獎勵就給讚
打團要求裝等是源自於官方在團本掉落小氣
然後邊緣人沒車隊的想法已經看了好幾個版本 只能笑笑
5人副本的難點如果是把機制設計更複雜而不是競速性
質的話 會比較好玩
跟倖存者講這沒意義吧XD
打固定H團,同職業同專精,比我高5個裝等,結果補量
可以只有我的一半,你說這讓人爽不爽?
沒用 機制複雜有很大的前提 就是王要活著放出來
機制更複雜,只會死更快
實際上至今為止的五人本 很多很複雜的王
結果打法就是在他開始複雜前就讓他死
喜歡m+是騙人的 m+是拿裝最速捷徑還可無限刷才是m+主力
問題在8本要打2年換季又沒更新裝備 疲乏感才是主音 國外
衝層主看的人多 人家職業衝層考靠這當收 入的耶
現在已經是超級複雜了 以前是簡單 但超暴力 要那樣?
一刀80%這樣 不要吧
來不及讓他死 就滅
他還拿的到2王飾品,還有252無縛變形者
這次我同意樓上 可以8本打2年我覺得OK 但掉落真的改下
因為限制時間 反而讓坦克的要求變非常高
例如現在的苦痛尾王 後半技能數量已經超多了
紫裝灰腦爽裝仔 無印就有了 這很經典
阿你還是屌虐他阿 這樣不好哦==?
現在的五人副本,都會放以前的團本機制了
又拉人又分散還出小怪 還正面噴射+兩種地形AE
王砍坦克還超痛 你還想要怎樣複雜?
紫裝灰腦 打越爛拿裝機會越高 以前都是嘲諷 放在現在
掉裝給我我屌虐他更多讓團隊更輕鬆不好嗎QQ
也合適阿XD
9.1的市集 也是已經很多很麻煩的技能了
其實認真說 團本我看到的部分 比較多是那種機制跑錯
然後爆開=>懲罰團隊為主軸吧
團本機制失敗無論怎樣 最終都是懲罰團隊
因為就算只死你 你最後還不是就王打不掉
苦痛工匠不就是這樣 誰失敗誰死
我也不用炸你其他人 死幾個小怪打不掉全部炸死
新增5人本boss1苦痛工匠 boss2 戒守聖女 boss3 大工匠
那就設計成沒辦法在機制啟動前打死不就好了 加層樓這
種設計跟是不是競速也無關 要改變很多辦法啦 就bz要
不要嘗試而已
絕大部分原因就是貪心吧,看別人有能力打15拿252,自己就也
想打15拿252,然後打得死去活來,只好駡爛系統
2000分邊便當可以全身246但路上隨變點達標很少 因為一堆
人穿239統御甚至為了特效穿226的 好笑不
那就變成要鎖王血 結果只是製造另一種煩人感而已
你的裝備提升無法加快擊敗這王的速度
現在王設計都是 隨著戰鬥時間 技能越來越複雜
我是覺得把舊團本BOSS改一改丟5M就很好玩了 也有鑑別度
其實團本要很煩就是設計軟狂暴 可是每個王都軟狂暴
另一個其實是設計理念 一個五人boss你想打多久?
也會有躁鬱感
是說M15跟H團本大多數人是覺得哪個比較難呀有這種統計?
你想五個人打一個boss打10分鐘嘛?
苦痛法王就軟狂暴的設計阿 你會喜歡每個王都類似嗎
至少我會想吐
如果你可以接受打10分鐘boss 那當然可以設計很複雜
一個boss五個階段 一層一層上去這樣
但現在boss戰鬥大多都壓在2-3分吧
一王縫補者 二王伊利達瑞議事 三王音波龍 尾王 萊公
很多人在抱怨時間壓力,就打一場保底,慢慢打有差嗎?超時灰
掉也不影響保底啊
然後小怪串個場就好沒啥好改, 這才有M+的感覺吧
不想那麼努力還希冀獲得很好獎勵吧
現在比較長的本一場也是40分鐘阿 四隻十分鐘內戰鬥的王
沒差吧?
你沒差隊友不一定沒差啊 氣氛往往就是樣變差的
還有王場地明明很大但是強制用王技季讓團隊限縮在1/4甚1/
5的空間輸出 真腦進水 這類王越設計越多 以前40還25人就
沒
槓龜補償能不能好一點?給那點靈魄是在侮辱人?
我覺得問題只是在於 如果不用時間當門檻
這就只是另個團本, 然後又有人要該.
很簡單啦 不要用時間當門檻 要用什麼?
總傷 治療 還是性別 塑形?
而且打不過沒獎勵, 但是為了給微薄的獎勵而犧牲遊戲性
也未必明智
講場地我覺得很怪 場地大就是要讓你跑的阿
不用時間當門檻用難度阿. 一王就給你裝檢 打不過就低層
不然為什麼要給你那麼大場地 給你隨便站嘛?
王的技能就是逼你跑位用的
第二季真的簡單 可以試試
低層直接砍血量 一路降總是打得過 也比較不致於扁平化
如果王的技能都不強制走位 那怎麼不給你木樁就好了?
腦子進水的另有其人
In一看就知道回鍋打的不夠 M+一堆都裝檢
限時跟難度就只是數字+++ 那裡來的遊戲性可言?
現在是因為大部分人裝等起來 所以你覺得還好
那我就不知道了 可能我沒打過21+吧
團本boss現在設計的可是都沒啥問題的 抱怨這很怪
統御聖所已經是大部分boss 都真的場地都有用上的了
M+我個人感受就數字遊戲,難玩,但也不到玩不下去,反正這
幾個版本下來,每次刷最勤勞的是改版後一個月吧,或是個別
有詞綴簡單的衝分週會打比較多而已
打過給獎勵呀 最多ㄧ件降3裝等裝呀,不給時間不就每支王
每波怪等嗜血/英勇都可以推掉,那就是打的過嗎?給你時間
就是讓你去規劃你的資源怎麼運用…
用時間當過關標準 單純就是為了跟團本做區別
如果M+的每一個王戰鬥都跟團本一個王一樣長
那只用是否打倒當標準才合理
這個只有爽裝仔在吵而已啦,根本就是假議題,這一直都
是人的問題,你他媽不想跟人互動又想拿好裝,BZ真的該
出個AI組隊系統給那些人玩,M+打不贏至少沒有藉口吵
明明就還有m0英雄普通可以打不是?
數字遊戲也沒錯,但m0甚至低層有多少技能臉吃屌吃根本不
用躲的,他不增加點傷害可能壓根不知道這技能要躲要驅散
,還會有人說沒機制,假如m0就是滿滿的你不躲就必死,看
會不會是煉獄模式。
M+ 就是把所有技能都變成有威脅的技能
時光每次開某版本不都有人在哀號 都是季經題了
看看多少人第一次打苦痛M+ 骨法讀骨矛想說沒事
結果讀完一個人就直接沒了
血紅的憤怒爆發 想說debuff等等再說 然後爆發人沒了
M0不躲必死哦..這是什麼hardcore模式
M+最大的問題是平衡 看看紅土騎什麼鬼傷害
也不用必死 就每招固定打你50%血 就夠了
樓上是在打無印的通靈學院小兵吧
平衡真的爛…但從以前團本開始爛…哪ㄧ版不是ㄧ代patchㄧ
代神
紅土騎傷害會這樣 問題源頭就是這版本以職業為主
所以盟約技能都是只看職業不看專精的
但這在那些 專精定位不同的職業上就有很大問題
紅土騎是一大代表 因為紅土本身設計就是超大CD
因為不平衡才會討厭呀,人家ae沒上限你有上限,人家職業
設計團隊智障直接數量上限拔掉來個傷害上限不就完事了
就是比你好進集合石xd 有熊坦dh坦幹麻組戰坦跟dk坦
進一步導致這現象的是 坦補的傷害技初始數值很高
同理 DD專精的治療基礎值也很高
這導致 坦補從紅土中拿到的傷害提升反而比DD更高
為什麼不放四隻王給M+就好 因為M+整體大部分的重點就不
第八十七屆貼標籤大賽開打
只在王身上阿XD 規劃資源開招嗜血跳怪路線都是
光補打王傷害還比大招全開dps高本身就是很蠢的設計
紅土聖那個就是職業平衡的問題了
這個事情不是這版本才開始的
機體再不平衡也比不上駕駛員爛啦,阿姆羅開鋼坦克一樣
人人搶組,只是你不是
你知道 八版到 8.3 團本一王奶薩傷害比元素薩還高?
同樣丟熔岩爆發 奶薩傷害就是高元素薩一大截
特質裝加熔岩爆發傷害 結果奶薩比元素薩還強
當然也只有少數純單體而已 只是這就是一個現象
愛打m+的才是沈默的多數吧
因為相對剝奪感 別人行自己不行 更自卑
有人愛打dps 看著自己輸出比別人高就爽
也有人喜歡團隊的配合 看隊友有意識應對每個場合就爽
最直觀的 看自己io高也爽啊 成為公會中的大腿 朋友蹭
分的對象
把m+當一場一場的遊戲玩很休閒了吧 分數那些也不是
必須
設計小怪有小怪型戰鬥譬如莫魯或阿卡瑪,重點在於趕時
間趕毛吧。又沒有比較難,只是比較煩,然後還要硬綁裝
備,當年打金牌一個版本打一次就夠,現在每cd都要打是
不能嘴喔。怎麼會有人講的好像是不喜歡的都是打不過在
抱怨。帶分身刷血色也不喜歡人家整天速度速度說上次半
小時刷五次啊。
也不像團本有推進度的壓力 m+隨時想玩就來一場
這種不用大腦的貼標籤文化不知道怎麼來的 不喜歡就是
打不過
是比較難吧
沈默的多數其實不一定都是喜歡打,因為無感的人也不會整天
講;大部分無感的人也不喜歡甚至覺得煩,就當作業做而已
同意,如果不是有人開啟這話題哥也就繼續每CD農十場
雖然不可能發生,但要證明喜不喜歡m+這種數字/限時遊戲的人
多寡也很容易,學9.0到9.1的pvp就知道了,把正義再度移除,
大秘保底那一排降到246,看看人數會不會跟9.1pvp的大爆死XD
小副本模式跟花費時間不錯 但了無新意三個版本了都是
那樣 而且同樣幾個副本還要打完整個版本 改版週期又長
沒有m+會變成這樣9.0開4個副本給213,9.1開放三個副本
給239,9.2開放兩個給xxx.
簡單的說就是回報不夠
然後空車太糞
能玩的地圖 副本 豐富度真的太低了
只想要多一點內容QQ不然真的有點膩
打自己的KEY是有多困難lol 不可能完全沒人來報名
挑戰應該像五六版那樣提供特殊獎勵就好,給有錢有閒的
人去挑戰不挑戰也沒差。
這個版本我玩了兩個坦DH&DK,M+真的打到有陰影,本來想
說220打M5應該就像是170打M0一樣體驗,結果當然爆死=.=
之後有努力在注意詞綴跟研究帶法,但是常常還是大噴血
,到後來覺得就不要再虐捕不打了,撇開自己心態問題,M
10以下沒有人打,就算有打又要速刷,我這種不上不下的
要去雷嗎?對我來說,M+想玩但是沒辦法玩,團本裝等沒
有也不用想,隨機打完就不知道要幹嘛,我相信我不是唯
一這樣子卡住的人
挑戰真的應該回歸一下 獎勵外觀就是帥
就是一堆打不到15以上的,還想要252裝啊
先玩個好上手的DD,熟悉副本機制後再去玩坦就好了,或是
玩熊坦試試,職業真的很重要阿,之前朋友玩暗牧超廢打個
保底跟坦差不多,都靠隊友的傷害,這次換元素薩自己都打
到M20了
應該給挑戰外觀坐騎玩具多一點 炫炮外型就好
不喜歡競速吧
220打M5是很割草沒錯,會大噴血也沒錯,不要補沒魔還趕
開怪就不是你虐補。M+哪有什麼速不速刷的
就是一個對孤狼玩家很不友善的系統啊
沒有排隊系統只能靠預組就代表你永遠得受到職業歧視
沒有英勇的職業在投履歷時天生就是低人一等
然後BZ又智障的把替代品修掉
這就代表BZ覺得這很COOOOL 覺得每個職業不等價是對的
其實 這我認為跟M+整個設計是有關的
幹你娘我就玩一個沒人願意組的職業你要我怎麼覺得M+
設計排隊系統會有很多衍伸的問題
好玩 低能兒垃圾系統低能兒平衡
如果你當初有練補 和同裝等的四個人一路玩到高層數 你就知道
討厭這版M+的人為啥那麼多 現在應該沒辦法完整體會 已大改4
次以上了 9版初那可悲的容錯率.搞人的詞綴和誇張的傷害數值
現在回去翻那時的文章還能看到各種奇葩護航+檢討玩家的論點
你可以仔細想 如果M+像隨機5H一樣用同樣介面排
你有隨機5H
只能說真的建議先用DD打,然後歐美實況打21左右的台其
5H跟M+的區別是 5H只需要打倒所有Boss
更別提每個職業清理AOE能速度不同 然後詞綴對近戰遠程
的影響差異 我真的覺得M+的平衡爛到了極點
實蠻多,20 21的路線參考價值就蠻高了
那你再不會 看地圖找boss去他房間總會吧
然後9.1版還多了個增加歧視的io系統擺進來
但M+不一樣 M+你是要有一個規畫好的路線的
就算裝等夠了人家看你io分數不夠 職業不對 不組還是
當然你隨緣全清也不是不行 但就會差不少
不組 你說我要怎麼覺得這系統好玩? 根本玩不到好嗎
真的是垃圾系統 卡拉讚畢業才能打卡拉讚的過程要經歷
也就是 M+你有排隊系統 你很可能組到不會的人
2次 還要因為出生的職業被嫌棄 還要被篩誓盟
是要玩個他媽雞雞
IO這東西BZ不自己裝玩家也會自己裝,你不裝只是看不到
再來就是可能組出全遠程沒薩滿要你打晉升 斷法不夠
大家幾分,別人還是看得到
那他們就該想一個辦法出來降低職業歧視 讓人人有機會
其實就把時間拔掉,然後要的人另外去開啟競速當成就跟額
外造型獎勵之類的就好了吧
所以M+這種高協調需求的東西 沒排隊系統沒到不合理
進組啊? 這他媽垃圾系統就擺明歧視近戰 歧視各種DD
協調個屁咧 我240裝等打個M12 M13還要規劃一堆
直接靠裝等輾過去不就好了 他可以把裝等限制拉高啊
把限時 跟不限時區分開來可能是個好主意
但憑甚麼要在那邊受人歧視浪費時間投履歷
現在的M+經驗給我的感覺就是我他媽要浪費一小時入組
進去只打30分鐘 真的是在浪費時間又不好玩
自己爛就說別人歧視,呵呵
然後不打M團本的玩家要拿到252裝備的管道就只有這裡
職業這問題 從很多年前沒m+只有團本開始 一直到現在
都沒停過 這並不是m+本身的問題
你240打12 13是不用規劃一堆
你當然也可以說你超強所以有人組 那是你的體驗
但你排隊系統 不會都是240來打12 13吧..
https://i.imgur.com/Fx49U5K.jpg 其實這次職業分佈 很不
錯了
你說把裝等限制提高 就會出現裝等需求超過回報
昨天204DH m5晉升,我218補薩一沒跟上就躺,還說我補的
爛……
這也牽扯到你打幾層的問題
M+打到後面本來就是裝等需求超過回報啊
我是覺得 如果M+有一個BZ先給好的預設路線
會減少很多問題
反正總是有人腦補職業不平衡,也不看看DK坦都27+1了,
事實上就是在15層職業不重要
你打到M15不也只噴到233 大家不就是去拿個保底
如果你玩這遊戲體驗一直很差 可能要思考一下自己有
沒有問題 跟現實生活一樣
那為何不能設計一個讓240裝等排隊進去打保底的機制
9.0就有io了非官方而以
我玩M+體驗很差所以我不玩這遊戲了啊 我在雲不行嗎
一直都有io但我能說9.0我打起來被歧視感沒這麼嚴重
240打13跟打18的規劃鐵定不一樣的,是因為這樣很痛苦
嗎?
有些副本根本沒有我要的裝備我一輩子不會進去打
但我沒打過根本就沒那些分數 所以現在是為了分數而不
是因為有你要的裝備而去打 這讓遊戲體驗變得很差
9.0也不是人人都有裝IO 感覺好很多
現在是因為你沒打過特定幾個副本分數就只會顯示個1200
乾脆導天梯制 前0.5%大密玩家有龍好不好
1500 這個難道不是讓歧視加劇嗎
如果你是為了特定裝備專門在打 現在的分數明明比S1好
沒有苦痛跟晉升分數的我表示
你們當然可以說我是有問題的玩家 但難道不是只有我這
現在的分數假設你專打比屆 他至少可以看到你比借幾分
嘛 講道理我是覺得9.1 比9.0簡單很多啦
240的12/13不是正常嗎 m15近戰都一堆245搶著進了畢竟就
一個缺還有風僧跟dh大量跑出 你是戰士吧
樣? 還是說WOW現在其實也只需要在意前15%玩家就好
預組15常常組到DD傷害很低的,都有2000分了
你完的痛苦那就不要完 但跟這機制我不覺得有問題
事實上8版開始稍微高一點的層數就是人人IO了
想要沒歧視就玩隔壁吧
路線上其實差距也沒那麼大
9.1真的簡單 2000分就送的XD
不是高層的話 不先拿心能也沒啥差別
要打到20+ 你心能順序才比較有感
不像9.0 你一個%算錯 一個ADD 就是被傲慢滅團
打到那種出傲慢還有一堆小怪 再想要被誰滅
我是看不出跟孤郎有什麼關係 我S2純裕祖 第3還4拿坐騎
我看不出跟孤郎的關聯性在哪
挺有趣的,你是玩DK吧
但九版整個版本 大秘對近戰很不友善是真的
我到現在還無法理解 設計出旋風跟惡意的人在想什麼
怎麼會有人設計出一個會再近戰範圍繞圈圈還擊飛
跟兩下可以打死近戰的鬼 然後要你邊打怪邊躲鬼
難道要跟我說遠程有火山? 火山跟旋風這能比嘛?
惡意如果改成不會馬上致命的遠程傷害 說不定會好一點?
在這邊講職業歧視的要不要回去玩經典版啊,有些職業你
開組都沒人要跟你組,超平衡的
可能會好一點 改成讀鋼條遠程傷害這樣
這就像D3戰勳要你一小時跑完劇情,解一次我ok啊,每週
解十次我一定嘴
眼高手低每個只想拿252吧
不是鋼條可以斷法也行 那種兩秒施法 一般傷害的
第2季分數超水的分上一周4場也要2千了前三周還沒252低保
可領 玩坦就是你挑團不是團挑你
你也不用打10次吧 以前不都打一次而已
就 惡意第一 不要逼近戰離開戰鬥區域
惡意改成遠程更難,拉大波怪打完沒技能處理,斷法控場
也不夠,也不是每個場都有辦法卡視角
現在有些隊伍會挑坦拉 不過整體上坦找隊伍比較快
是有機會讓你多兩次選擇機會 你才選擇去打 又不是
打10場可以選三件
第二 你要打人要給機會吧 不是直接拍兩下死人阿
打一次不就好了?為什麼突然要打十次了?強迫症打滿嗎
不然 惡意可以不要40碼遠 是20碼遠程這樣
也就是盯遠程他還是要走路 你還是可以跑給他追
讓元薩跟火法a到飽啊 出來都直接a爆不要輪流生 就好
打近戰就是他打一下要讀條 可以斷這樣
wow孤狼一直都不少啊,難道你以為預組野團都靠親友嗎
然後一樣會自己掉血 時間到就會死
所以我就看不懂啊 關孤狼屁事
ㄟ惡意是不是動過 我記得以前掉血比較快 怕記錯
所以到底要不要自己組隊啦
旋風現在撞掉就消失有好一點 但可以不要擊飛嘛
不知道.. 惡意我看到我就直接跑到40碼外
或是下環 環消失我跑
但五人環境遠程通常也都站20碼左右而已
惡意對元素是正收益的詞
幹 我也知道對元素是正收益 但我不是元素阿
這版本15層數據nerf成這樣240想打15層也算眼高手低的
話那我無fuck說
一人一信要求元素薩地震術便近戰技能啦
你也給我來近戰區域感受惡意
惡意就處罰近戰的激勵阿,怪沒有均勻一點死就等著看近
戰逃到旁邊跳舞,隊伍有沒有單暈群暈處理最開始的惡意
讓近戰多一點時間輸出也很重要
只想打自己想打的,要被逼去打不想打的就出來靠腰系統
設計很爛,他被歧視
風雷目前改成這樣已經沒啥問題了,多一個關鍵時刻坦克
可以幫忙撞掉
重點是不想打的打一場就有分數了,不知道在叫什麼
請DK開死神逼近幫忙撞風好嘛 謝謝 這樣
如果我玩風僧我應該也不會抱怨 哈哈哈
改成惡意點名一個人跳DDR吧,時間內沒按完有傷害這樣
240進不了15怎麼不考慮自己開組?路人一堆245為什麼我
要組240?難道你自己開團會優先組240不組245嗎?15ner
f成這樣了難道自己開組會是什麼高難度的事情嗎?
風僧還是會被打死 或是要花GCD下暈 煩
可以增加副本進程 隊友職業多op我都沒意見 這點也
可以套用到團本
惡意血沒有少到會打不出一下就被轉死的程度..
而且職業永遠不可能平衡的,永遠有最佳解,這情況下進
組難度就會有差,無法擺脫的人性
花GCD下暈在大秘是很常見的事情吧?難道狂怒週不暈或
是鋼條不暈嗎?
詞綴設計就是智障
就變成你提前被逼掉這招阿 骨塵酒才10秒耶..
惡意是對近戰不公平的詞我同意,連暈惡意都要抱怨就超
過了
你兩個詞綴各打一次那些你"沒裝根本不會去打"的本,進
組率大概就提升一大截了
而且暈完還是要跑 你暈只爭取到你自己下個GCD..
8844講的好像M+多糟糕 職業先貼出來
因為遠程不一定會幫你控場(?
元素表示 我忙著地震 你加油
原來是只想抱怨
這還是風僧有技能可以自保的 上版本DK 煩到死
直接點邪爪站外面打了
不然我還一個一個惡意上冰鍊術嘛
其實改成超過20碼追擊速度變慢就好了 最杜爛的是晉升戰鬥
不能上鳥拖台簽錢設計
其實認真說 惡意很煩的是影響一些傳送或階段區域
就沒脫戰不給傳送 或迷宮不開門
晉升 迷霧 惡意至少平均浪費接近5%時間
我也覺得不能脫戰這點很煩 晉升苦痛迷霧都被拖到
我是知道迷霧還有解(提早撞門) 可是這設計還是很憨
這是最早壞死的問題吧 後來就有修掉了
看這個會不會修 只是要怎麼修是個問題
我記得最早壞死脫戰不會自動消 坦克要等消才能接
哪個版本改成會消的我忘了
壞死脫戰消應該這個資料片改的?
乾脆團本名人堂開放之後改成保底10層吧,以現在難度10層
也沒時間壓力,也不用速速人,有點追求15給坐騎20給傳送
,再不行m0保底吧,反正會打高層的也不是奔裝備去的,現
在也沒泰坦了,會爲裝備也就前一個月,後續打不過就加入
也好reroll完美解決平衡。
還有沒脫戰不能群隱 每次就看有人喊完群隱就直接衝 明明
惡意還沒清掉
劇情不合理
我個人看當季詞吧 惡意寄生 太扣san值 穿門或是20趴叫
怪那個又蠻好玩的==
我8版m+打沒半年就afk 9版沒打m+反而玩到現在 m+打
的心很累
單純沒朋友Q_Q
妳有沒有想過如果不打副本的不就沒事做?現在就是用這
種重複刷的東西讓人留在線上,不吃這一套的人不就自然
不上線了
沒m+只好quit了,出社會根本沒辦法每週固定時間出團
,魔獸沒裝備打輸出爽一波還玩個毛,劇情?魔獸有劇
情嗎
M+不是問題,M+的獎賞太爛才是問題
白天衝kpi還有獎金拿,晚上花錢玩個遊戲,為何還要去衝個
只有裝備可以拿的kpi?
對邊邊不太友善 一直刷有點膩
有些詞根本搞近戰……
增加上線時間怎抹會是優點......
我下班打個副本還要被嫌職業+記錄線+趕時間?
M+的詞條增加玩法OK,但時間限制大多數玩家都不會喜歡
打個副本不能滅的話,到最後除了搞隊友還能做啥?
會打就不會滅啦
我不喜歡不打 團本隊友受不了XD
如果裝備掉到你可以隨便換我是覺得m+不會被討厭
沒有劇情敘述的
唯一推薦14個f 藥到病除
討厭的人都雷包吧 可以去玩ff14順便讓伺服器順
樓上說的不太可能,順了只會讓台板營運更加摳死當
我只是不想每個月花450玩個D3,嘻嘻
從7版到現在 我打m+的次數應該不超過5次
台服伺服器我看是沒救了
不管盟約問題 光職業平衡從M+推出到現在多久?都沒改善過
要不是有親友幫忙 主玩邊緣專精的根本吃屎
說是垃圾設計根本不為過
關鍵是不爽打 也得打
因為其他人打M+裝等就是高你一截 團本就是不會組你
樓上某Z 說得我覺得不對 D3你刷低層至少爽度滿
而且掉裝還是可能有用 再不濟也有材料
現在沒跟上大部隊的裝等 基本上就是 尋求組隊等到吐
掉落率問題 end 掉落率高M+就香 率 反之噁心
哦,你可能誤會我說的時間點。打從7版說要出M+我的感
想就是這樣子
這種東西每個人的看法本來就不一樣,只是對我自己來
說,這模式我已經在隔壁棚體驗過了,何必要每個月花
錢再玩一次
我是來玩遊戲 不是來賽跑的
一般玩家也在限時很智障
我討厭限時,突然肚子痛想個廁所都不行
更討厭還要看io 才能打保底
保底從來都沒有看IO這種事
是很多玩家裝等不夠想要吃最高的保底
9
誰說努力不會有收穫 運氣是可以靠努力疊上去的 基本上傳奇一隻王掉四件裝備 只要打5次就會掉一件裝備 合理吧4X
這版我沒玩 是不知道這版問題在哪 不過以以往的經驗來看 總歸一句話就很簡單 不患寡而患不均 九版沒火法元素薩鳥德直接就是比別人難過關35
部分恕刪 RAID跟M+現在比較有問題的是Loot太RNG了 RAID是一周一次 打完王RNG一次(有沒有掉裝) 有掉裝再RNG一次(那一件?部位?)65
這個問題很簡單 簡單一句就是D3裡面自己說的 痛苦太多,收穫太少 要把M+打造成挑戰自己的極限 那對玩家來說 獎勵收穫就是最大的吸引力 來看目前9版M+給什麼?25
其實真的覺得 可以學學gw2,滿等時可以直接去拍賣場用個大約wow的不到100g直接買完全套裝備 更頂級裝備只有比全套裝備多5%的屬性 不管你quit多久或多慢才加入的新人 你只要滿等隨時想搞一套裝備根本不是問題66
好奇怪啊 所以你為了裝備還是會打囉? 啊裝等提升了要幹嘛? : 台服有在打高層的都沒幾個,本來就是少數抖M才喜歡的玩法 : 最初7版的M+是進去爽的 Are you sure 'bout dat = .=a8
看到這PO文 真的蠻認同的 本人在7版的M+算是較投入的 衝層周一天可以打十幾個小時的 8版 9版因家務事要忙 基本上就是半Quit玩家 M+跟團本 就是青菜蘿蔔各有所好 不過對我來說 當時選擇打M+大於團本爆
答案很簡單 因為喜歡m+的都去打了,不會特地跑上來發文留言,所以你看到只剩不喜歡m+的人 我以前就有看到留言說玩wow版的人和玩wow的人不一樣 我那時都當版友在開玩笑 後來發現是真的是這樣,玩遊戲和玩遊戲討論區的是不同人,討論區充斥著大量已經afk16
原文吃光。 看到這麼多人在討論,讓我也來發表一下淺見吧。 本文估計會有一點篇幅。 直接破題結論吧 M+從推出到今時今日,我認為都有很明確的缺點及優點20
大家都在討論不喜歡,不如瞭解一下喜歡打的在想什麼。 1.拿到裝備的喜悅:舉凡劇場飾品、彼界飾品、武器、坐騎,雖然很短暫,但是出了裝備那一秒的爽感還是部分人打m的動力。 2.交朋友:打本是交朋友一個很方便的路徑,剛進來打個招呼分配一下技能「哇靠,我很少看過這摸強的___ 。」「你怎麼打這麼高?加你好友教教我」打完加個好友m+的口袋名單就有了。不過分越高越高冷...QQ 3.聊天:我有一個不打團的朋友,家庭關係無法打團,但是在線時間很長,還是有個打團的夢,所以我常常分享打團的雞毛蒜皮的事給他聽,他也很開心。還有個對岸的警察,也會分享抓了什麼壞人,或是什麼奇怪的政策。開開直播做作效果。 4.分數:分數高走路有風,常常有高分大老來我這邊扶貧,我一看到就會露出羨慕的眼神,還沒開打就先謝謝大佬。大佬dps各種碾壓,彷身邊有鬥氣環繞。(分高可能講話比較有份量?)
爆
[問題] 這版的副本是不是比較難?9版目前我的感覺是 「機制很棒很有創意,但數值有很大問題。」 就以瘟疫之臨這個副本來說 我這週打了五次,層數從6-12都有 沒有一次限時的82
Re: [閒聊] 現在大秘生態臨時休團,順便聊聊 其實問題不光在於"難",而是難度曲線&回饋機制設計有問題 現狀是中層玩家沒有相應的回饋,高不成低不就,他看到的只剩屬於高層玩家的那些 於是就變成眼高手低、被菁英玩家各種秀優越,嘲諷你不如一刀999、掃蕩領大禮包等等 實例來說,相較7版,8、9版大秘個人認為最瞎的改動就是把暴君跟強悍換到2層73
[情報] 9.0保底介面伴隨了玩家兩個大版本的保底模式將在9.0迎來更新,目前釋出的介面如下圖: 1.獲取獎勵的行為,由上至下分為三條線:團本、大秘、pvp。 2.各種行為由左到右(由簡到難)又有三個燈可以點。63
Re: [閒聊] 開放7版跟8版大秘能改善魔獸現況嗎說到這個大秘 我真的覺得BZ在「誘因」這塊做得太差了 如果今天交給我做 我會做以下更新 1,所有五人副本都有極低機率掉落26
Re: [閒聊] 為什麽不喜歡M+的人這麼多?首先 標題不完全正確 不喜歡的人一定相對於喜歡的 會去講出來 這各方面都是 ※ 引述《ab784533 (打打)》之銘言: : 我一直覺得不想打就不要打,但常常會看到討論覺得M+很糟糕,身邊也有朋友很討厭M+ : 但事實上M+難道不是大幅增加了許多玩家的上線時間嗎?26
Re: [閒聊] 3.1 深淵到底是什麼設計邏輯小弟覺得可以往幾個方向調整難度空間啦 1.直接開13層 難度直接提升 把所有噁心人的怪先丟在這 實測成熟隊伍的傷害和應對能力 獎勵也就150石 平常大家也都是勸人不要為了不到1抽的獎勵強度焦慮23
[PTR ] 9.1 統御聖所 希瓦娜斯‧風行者預覽希瓦娜斯‧風行者 Sylvanas Windrunner 希瓦總算也進本啦,要被 nothing 推了 QQ 照這個進度,大概下個副本會有阿薩斯 + 烏瑟, 然後尾王打安度因,然後老爸出來救場 (?) 另外希瓦的血量快一億了... (數值壓縮警報)14
Re: [閒聊] 現在大秘生態又到了慣例的休閒玩家跟高玩之戰嗎。 我自己不是休閒玩家,但也不是20+高玩, 沒有打傳奇難度團本。 就是個中規中矩的普通玩家。 我覺得前面討論好像很多都建立在從開版玩到現在的前提。4
Re: [閒聊] 暴雪正為《暗影之境》準備大量改動愛之深 責之切 要不是曾經喜愛過這個遊戲 根本懶得管它變成怎麼樣! 現在的一些改變 只不過是亡羊補牢 為了挽留還在艾澤拉斯的玩家 但還是要給予肯定 至少有心要做 至於是被逼著提早拿備案出來用 還是真心想變好就繼續看後續發展4
[心得] 本週保底建議下週想要保15鑰匙,由於改版鑰匙降三層 這週就必須要打18+或19黑才有辦法拿到15的鑰匙 而在統御碎片失效的現在,其體感可能還要再+1層 再加上職業修正,玩冰法武僧的可能會感覺變殘廢 可能難度還要再往上加