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Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不

axlnslash 發表於 2022/4/17 下午11:09:38
看板car標題Re: [討論] 為什麼 BMW M Power 在賽道上表現不作者
axlnslash
 ()時間推噓26 推:27 噓:1 →:35

※ 引述《fenderrb ()》之銘言：
: 真的很難理解 BMW 性能數據上都很強大，可是下場的就不好說...
: https://youtu.be/Z0tJSEjnQIU
 : 可以看看這個頻道，都是日本賽道影片，
: 雖然都是考古影片，但是畫面都很詳細
: 這集對陣是
: Lancer EVO 8、Impreza STI、NSX-R、
: M3 e46、還有陪玩湊場面250匹以下的S2000、RX8、DC5

賽道的成績來評斷操控，有一點很重要，是輪胎與胎況必須相同。

我這兩年常跑麗寶，心得是，不同的胎與胎況，出來的成績就有極大的差異，這比懸吊、底盤、馬力影響還深遠。

例如像麗寶賽道日的成績列表，每台車的後方，一定都會標示胎款，例如像這樣：
https://i.imgur.com/1aAajh1.jpg


（小弟的車是列表第三名，M2）

而這個影片，並未標示每台車的胎款，以及剩多少肉，而且場地溼滑，本來就對四驅車款如Impreza、EVO車種有利；更何況它們是turbo引擎，雖然終端馬力輸E46M3，但因為Turbo，扭力絲毫不輸，在短賽道的筑波，M3的340匹馬力無用武之地。

其實用網上公佈的賽道成績來評判一台車的操控，一直都有客觀性的問題；首先，輪胎到底是哪一種？熱融？街胎？

車手水準如何？（通常不是同一個人開，很難真的客觀比較）

賽道是否乾淨？當天是冷天還是熱天？（冷天馬力會提升），在直道的風向為何？逆風還是順風？

太多種種因素考量。

例如上篇有人提到Type r 的紐柏林7:43，是真的很快沒錯，但其實整車已經拆掉後座，裝上防滾籠，內部的底盤設定，工程師作了什麼，其實也不清楚，但拆後座裝防滾起碼也不是”市售車原廠狀態”了，那這成績，要怎麼客觀與其它車比較？

而說到米漿的操控，以我在麗寶看到的經驗，同級車來競爭，確實在德系裡面，米漿的成績還是比較突出；以個人的駕駛感受上面，只講BBA，米漿的底盤確實調的比較均衡；引擎與變速箱的搭配也比較協調；前面文章有些強者已提到BMW終究就是台房車而非真正的跑車，而以房車的標準來說，操控與平衡性，BMW是真的很優秀了。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.184.131 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

LexusNo1 04/17 23:21好了啦，成績差還扯一堆理由就難看了xddd

你不懂車，所以可以理解為何你喜歡妥善率好的車，這樣你的腦就可以停止對車的理解。 而Toyota與Lexus也是我很喜歡且欽佩的品牌。

推

s595857 04/17 23:22你說的沒錯但下面會繼續吵賽道成績

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OrzOGC 04/17 23:25紐不停刷圈的車一堆都改到爸媽都認不出了吧

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OrzOGC 04/17 23:26就是個話題而己,實車上路不上課才是真的

推

lll156k1529 04/17 23:26有在玩車跟沒在玩車的 說出來的話就是不一樣啊XD

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lll156k1529 04/17 23:26等等又拿紐柏林還是某某賽道成績賭你嘴

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lll156k1529 04/17 23:27還有「BMW沒做跑車就是輸」

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s7024546 04/17 23:28這一家的排行榜2分內只找到兩台TT、AMG更是一台都沒

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s7024546 04/17 23:28有，M power賽道不行到底是怎麼得出來的結論..

推

ccc101419 04/17 23:32一樓連開什麼車都不知道 每天在那邊xddd 要臉否?

推

lll156k1529 04/17 23:34就某個討噓的ID推一則垃圾推文然後拿這則垃圾來討論
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damasucker 04/17 23:36這一排成績看下來藍組應該不是最速的組別

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damasucker 04/17 23:37最速的組別應該沒有米漿

目前米漿，在麗寶，有最速紀錄大約作到1:52，是F82 M4，這在最速組別也可以排進前列 。敢問d兄有跑過麗寶嗎？

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KayRoe 04/17 23:43麗寶23彎跑2分很猛耶 應該常跑哦

推

hsy1107s 04/17 23:44認同，在賽車場上 超跑 保時捷 BMW算常見的 （audi

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hsy1107s 04/17 23:44Benz較少）

推

damasucker 04/17 23:45昨天有一台雅馬哈重機又刷紀錄了

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damasucker 04/17 23:45空車價90萬的車

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damasucker 04/17 23:46比陳奕凡開麥卡倫720還慢0.幾秒而已

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damasucker 04/17 23:46https://i.imgur.com/cuTcdw2.jpg
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damasucker 2分真的是很普通的成績而已

04/17 23:46 小弟不才，技術有待加強，原廠設定的車，未改；還是怕傷車，不敢這麼衝。

推

Brioni 04/17 23:55意思是底盤懸吊戰半天不如一套胎的差異？

輪胎的好壞、使用狀態，是影響賽道成績最關鍵的因素；例如以同一個正常車手來說，在 麗寶，用71RS就可以比PS4S快大約3.多秒；而就算同款胎，胎壓設定錯誤，出來的秒數也 會有明顯差異；就算胎壓設定正確，輪胎也有熱衰竭的問題，用同款胎一直待在賽道上， 隨著衰竭，也會開始出現秒數明顯的變慢。 甚至就算同款胎，同胎壓；全新輪胎與剩五成的輪胎，秒數也有明顯差異；這些都無法靠 好的懸吊、煞車，引擎動力彌補的。 而賽車，說穿了，就是一門”如何榨取輪胎最大抓地力”的一門學問。無論是利用車手技 術的榨取、利用四輪定位Camber角、toe角來榨取、利用重心轉移來榨取、利用前後懸吊 軟硬設定來榨取……..等等。

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OrzOGC 04/17 23:57胎本來就差很大,同車米其林的和建大的表現就是不同

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s7024546 04/17 23:58職業車手開麥拉倫720跑1:50然後素人開一般房車跑兩

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s7024546 04/17 23:59分是很普通的成績...自己講出口都不覺得好笑嗎

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damasucker 04/17 23:59其實會跑賽道的，客家一點的就用登路普re71r或re71r

我想71RS雖不到頂級，但還不至於客家。

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damasucker 04/17 23:59s ，想刷成績的大部分就用倍耐力了。這麼多年都是如

想刷成績的不是倍耐力，是用A052、RE12D以及cup2R

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damasucker 04/17 23:59此，但是榜單很少看到bmw 是事實

※ 編輯: axlnslash (49.216.184.131 臺灣), 04/18/2022 00:15:18
推

damasucker 04/18 00:00回s大 2分隨便一台幾十萬重機就能刷了，可能本寶寶

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damasucker 04/18 00:01看多了所以2分真的很慢

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s7024546 04/18 00:01re71r是普利司通也能講成登錄普，你還是洗洗睡吧

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damasucker 04/18 00:09好啦便宜胎本寶寶也不會特別記什麼牌子xd

推

okmijnuhyex 04/18 00:11應該是跑車重機cp值多餘騎車來說真的很高

推

StarChou 04/18 00:15客家人還用RE71RS喔…

※ 編輯: axlnslash (123.194.169.209 臺灣), 04/18/2022 00:42:24
推

APC 04/18 00:33這類問題永遠無解，爽就好

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qooqoogb 04/18 00:37酸酸真的不少，兩分原來是可以稱為看多了

推

CJROCK 04/18 00:37車和重機也在比....，被各種打臉耶

推

shiaushoot 04/18 00:4122樓的大大你說對了，用好的寬的輪胎比是什麼形式的

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shiaushoot 04/18 00:41懸吊影響大多了

推

pk1919123 04/18 00:42F82 M4 在23灣已經跑1:50 囉

推

shiaushoot 04/18 00:48另外會在那說麗寶跑2分內很普通的，只會拿別人的成
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shiaushoot 04/18 00:48績出來吹，讓他自己來跑車款不限，估計連2分20都跑

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shiaushoot 04/18 00:48不進去，拿二輪跑能不能完整跑一圈都讓人懷疑

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DYE 04/18 01:10說不定過幾個月幫朋友po文開箱320,然後承認朋友就

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DYE 04/18 01:10是他自己。

推

StarChou 04/18 02:172分內很簡單啦，我的老車都能跑1分85了

推

PsMonkey 04/18 02:33重機跟四輪比賽道？幹麻不跟腳踏車比迴轉速度

推

s12358972 04/18 05:07小江已經是Top級了欸，他已經刷兩次單圈成績了

推

applesck 04/18 06:15用台灣成績完全失真，看全球就好

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ytthanaz 04/18 09:33這裡怪人很多不用太認真

推

damasucker 04/18 10:10我的意思是2分在二輪界來說應該算是pr70的成績而已

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damasucker 04/18 10:10，小江那種pr99.9的當然難

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damasucker 04/18 10:11事實上四輪應該要更快才對

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damasucker 04/18 10:11因為四顆輪子抓地力一定比二輪好

推

hydeless 04/18 10:38用RE71RS不是什麼客家，是胎熱得快，不是專業車手通

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hydeless 04/18 10:38常沒那麼容易歐洲胎進入工作溫度

推

wonderlands 04/18 12:11一樓跳針王 ㄏㄏ

推

Feases 04/18 20:26遇到說四輪比二輪快的就不用花時間討論了

推

livefishfish04/18 21:12四輪本來就比二輪快阿= =

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livefishfish04/18 21:13真的跑賽道賽道四輪遠比二輪快多了

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livefishfish04/18 21:14紐北哪台二輪跑的進7分內

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livefishfish04/18 21:15Losail哪台二輪能跑進1分30秒內?

推

QmaxQ 04/18 23:43筑坡很特別，玩過GT7就知道GR鴨改一改比GT3還快
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