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Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

看板home-sale標題Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價作者
o801170
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時間推噓22 推:25 噓:3 →:91

首先很謝謝這位大大分享荷蘭的資訊讓我了解
但我認為社會住宅主要還是完善住宅政策
因為要穩定社會經濟,租屋族也是要照顧
至於社會住宅影響房價這件事情
我是覺得各國的狀況不同,很難用單一因素直接比較

我剛剛有上網去查荷蘭的一些相關資訊
並且稍微對比一下台灣的資訊
我覺得影響荷蘭房價的原因還有很多部分也是息息相關

荷蘭從2017-2022 人口增加4%
而且荷蘭人口增加很多為移民人口
因此「戶數」增加很多

台灣從2017到2022 人口減少2%

另外我也去查了一下荷蘭房價漲這麼多的原因
有兩個重要的因素
1.人口的持續增長加上海外移民
2.房屋的供給嚴重不足(土地和材料成本不斷上漲導致建造成本提高,政府的房地產規劃和審批延誤)

也就是說,荷蘭人口持續增加,但是房屋的供給並沒有跟上
而台灣目前並沒有這種問題
https://i.imgur.com/AuMDvJv.jpg


我也有稍微查了一下荷蘭的建案許可數以及台灣的建案許可數
可以參考下圖
https://i.imgur.com/WPKRlus.jpg
https://i.imgur.com/BP8eL1C.jpg

下面資訊就是純分享這幾年房價漲幅率
https://i.imgur.com/cOIEKka.jpg
https://i.imgur.com/foCREQ5.jpg




※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言
: ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言:
: : 柯P說過, 打房靠蓋社宅
: : 那要蓋到幾戶 才能影響房價呢
: : 假設300萬人住台北市
: : 500萬人想住台北市
: : 有100萬個投資客
: : 300萬人住台北市的想買第二間, 至少需要100萬間
: : 500萬人想住的會想買第一間, 至少需要200萬間
: : 100萬個投資客 每人頭個兩間 大概200萬間
: : 這樣總共要500萬間 才有機會撼動房價
: 台北高房價何解?柯文哲:社宅蓋到5萬戶才能破壞房價
: https://house.udn.com/house/story/5886/6200566
: 柯文哲常說社宅量夠大就會破壞房價,
: 他認為社宅佔比達到台北市住宅存量的 5% 時,就能破壞房價,
: (台北市住宅存量約 96 萬戶,5 萬戶社宅的佔比約 5%)
: 關於這個論點,我並沒看過柯文哲拿出證據來支持這個論點。
: https://i.imgur.com/ahhNcsl.jpg

: OECD 統計:各國社宅佔全國住宅的比例
: 可以看到社宅佔比最高的是荷蘭,全國住宅有超過 30%是社宅,
: 荷蘭的社宅佔比遙遙領先第二名的奧地利超過 10%。
: 照柯文哲的論點,想必荷蘭的房價漲幅一定會被社宅破壞,房價會漲不起來。
: https://i.imgur.com/c1JRHEE.png
: 2013Q1 ~ 2022Q4,荷蘭過去十年的房價漲幅 90.1%
: 另一個資料庫的數據:https://i.imgur.com/Y3Ps14r.jpg
: 2013 ~ 2022年,荷蘭過去十年的房價漲幅 86.4%
: 來對比一下台灣的房價漲幅:https://reurl.cc/XEApj7
: 信義房價指數,2013Q1 ~ 2022Q4,台灣過去十年的房價漲幅 50.3%
: 2013~2022年,荷蘭的房價漲幅 86~90%,屌打台灣的 50.3%。
: 廣建社宅能破壞房價?
: 再來比較一下兩國房價最高的城市,Amsterdam 與台北。
: https://blog.dwellworks.com/how-does-housing-in-amsterdam-work
: https://i.imgur.com/OinJhqY.jpg
: Amsterdam 整個城市的住宅有高達 42% 是社宅,
: 整個城市有 54%的人口住在社宅,
: Amsterdam 住在社宅人口的比例是歐洲最高。
: (Amsterdam 的社宅佔比 高於 荷蘭全國的社宅佔比)

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abyssa107/03 11:06台灣戶籍人口下降 實居人口還是上升的喔

abyssa107/03 11:06你的人口下降錯覺是來自台灣特有的戶籍制度

hellogym07/03 11:08終於知道供給是問題了齁XDD

hellogym07/03 11:08阿台灣政府最愛打供給了 嘻嘻

o80117007/03 11:12回A大 我是去國家發展委員會查台灣的總人口數 所以這部

o80117007/03 11:12分確實可能跟真正居住在台灣的人還是有落差 感謝提醒

miauah07/03 11:15台灣戶口也是上升的,且台灣供給持續被打壓

miauah07/03 11:15你說台灣沒有供給問題?想法從哪來?

abyssa107/03 11:16然後2022是戶籍人口低點 因為一堆華僑被除籍

abyssa107/03 11:162023又回來辦理恢復戶籍,那些人其實不住台灣很久了

abyssa107/03 11:17另外是移工 包含合法及失聯 目前其實是補得上戶籍缺口

abyssa107/03 11:18荷蘭早年就富有,一堆200年老屋還在住。

abyssa107/03 11:18台灣老屋的狀態真的普遍比較差,更新速度還是太慢

abyssa107/03 11:19然後荷蘭的住房供給問題其實幾百年了…

abyssa107/03 11:19不然幹嘛住到運河上的船屋

jeff1230200007/03 11:20台灣也是供給不足啊,大家都愛新房

humaisme07/03 11:22移工可以二十幾個擠一動四五房透天 你真當一般台灣人

humaisme07/03 11:22算喔

miauah07/03 11:22我查詢2017台灣發布戶口為8638730,2023年9089450,成長約

miauah07/03 11:225.2%

abyssa107/03 11:24樓上說的好,但40年前的台灣也可以十幾人擠一間三房

miauah07/03 11:24人口不代表戶口,單身、離婚、獨居、小家庭現象越來越明顯

abyssa107/03 11:24你拿人口數跟住宅數除起來說沒有不足也不對啊

abyssa107/03 11:2430年前的隱私概念跟現在就天差地遠了

freshmints07/03 11:27台灣戶數增加 都市人口增加 房屋供給沒問題?

abyssa107/03 11:27說住宅沒有不足 住宅自有率8成5

abyssa107/03 11:27結果現況是一堆小媳婦跟公婆擠三房公寓每天快崩潰

abyssa107/03 11:27要抑制房價最猛的招就是像民國80年容積率上路那樣搶建

abyssa107/03 11:27真的感到滿地空屋鬼城房價躺平十幾年

abyssa107/03 11:27現在中國也進入這個狀態了

aJan556607/03 11:35用供需來看房屋真的會失準 房子不是給人住是給錢住的

KrisNYC07/03 11:37主要還是台灣卡移民卡很兇啦 以台灣的基建水準

KrisNYC07/03 11:37好好搞開放移民雖然卡戰爭 吸引力沒有多頂 但你不是很容

KrisNYC07/03 11:38易在任何國家找到台幣200萬內有水電網路5分鐘機車有711

KrisNYC07/03 11:38一小時車程進首都的破房子 這些房子只是台灣人不要

KrisNYC07/03 11:39就像一堆人在那硬要推日本的偏鄉或大城邊角區域多好一樣

KrisNYC07/03 11:39日本也是卡移民才會那些地方這種房價 放寬就有人去了

seal4682507/03 12:08看那篇文會覺得公宅不能阻止房價變高 也不能阻止房租變

seal4682507/03 12:08高 那誰能告訴我公宅到底是幹嘛的? 完全沒屁用? 那蔡

seal4682507/03 12:08英文柯文哲等等全台縣市長都要出來面對啊 為何要蓋公宅

seal4682507/03 12:08 幹嘛只打柯文哲?

kusomanfcu07/03 12:09https://i.imgur.com/4B2tNep.jpg

kusomanfcu07/03 12:09台灣供給均化 要70年代謝

kusomanfcu07/03 12:09哪裡來的供給足夠?

abyssa107/03 12:11房版沒什麼人主動去攻擊柯文哲吧?

abyssa107/03 12:11只有嗆那些「Po文狂吹柯文哲救世主」的網軍

kusomanfcu07/03 12:12目前台灣住宅數900萬

kusomanfcu07/03 12:13你一年使照宅數多少?

kusomanfcu07/03 12:13會不會計算阿

abyssa107/03 12:13高房價根本原因還是供需 人民有錢 供給不足

abyssa107/03 12:13這不分藍綠白都處理不來 簡單解決之道大概是讓人民沒錢

kusomanfcu07/03 12:13我算12萬也要70年

kusomanfcu07/03 12:15要一年15萬的供給才是正常區間 還要補以前舊的

abyssa107/03 12:16有的人雖然明顯挺柯但至少不會對房價發表荒謬言論

miauah07/03 12:19資本主義制度結構就是如此,房版版友多數人關心的是如何順

miauah07/03 12:19勢而為,而不是幻想一個不存在的救世主

layer093007/03 12:34空屋率很高…

LTpeacecraft07/03 12:37大幅開放土地管制就有解了吧?然後利誘加上重典,

LTpeacecraft07/03 12:37增加住房供給,而不是期待拖延下去越來越貴的地段

LTpeacecraft07/03 12:37都更…台灣人不只不缺錢還不是很在意整體居住品質

LTpeacecraft07/03 12:37(或者沒的選?)

kusomanfcu07/03 12:37不是不注重 是爛的快

abyssa107/03 12:38開放土地管制有環團跟文史工作者側翼幫擋路

airjade07/03 12:38先有立場了,所找的資料是根據立場去搜尋,套句老話,政

abyssa107/03 12:38現在幾棵大樹都能合法當釘子戶了

airjade07/03 12:38治人物的話能信,S 都能吃了

littlea07/03 12:38你們有一個奇怪的假設 認為支持柯文哲是因為他會打房價

littlea07/03 12:38?柯文哲有說?又那一個柯粉認為?

miauah07/03 12:39台灣地震颱風多,濕度高,老屋狀況跟歐洲比的確爛的快

abyssa107/03 12:39支持柯文哲的可以有百百種包牌理由 多到我都搞不清楚了

abyssa107/03 12:40這邊只回應房價

abyssa107/03 12:41如果有個柯粉來喊開放服貿 房價噴噴 我也不會酸他

jackyu07/03 12:42你的人口移入說放到六都不正是這樣?那台灣蛋黃區成長

littlea07/03 12:42你們假設一個不存在的人 要怎麼回應

jackyu07/03 12:43有甚麼問題?南部虛胖的房價不也都回檔了嗎?

abyssa107/03 12:43那個不存在的人不就是幻想中的柯文哲救世主?

littlea07/03 12:44誰幻想他是救世主?

littlea07/03 12:44那種救世

changecash07/03 12:44荷蘭人口增加 主要是移民好咩…

openyourlegg07/03 12:46柯粉自己都搞不清楚柯核心價值吧

openyourlegg07/03 12:46才會帶一堆貪污仔還喊財政紀律

abel020107/03 13:01柯的核心價值就是票騙到手再說

kusomanfcu07/03 13:04荷蘭不就是靠 中東難民+

kusomanfcu07/03 13:04https://i.imgur.com/TRogCkl.jpg

robot45607/03 13:07台灣供給沒問題的前提是大家願意住三四十年老屋,這種

robot45607/03 13:07老屋除了台北應該都很好買,但覺青要的可是蛋黃全新三

robot45607/03 13:07房平車

kusomanfcu07/03 13:11荷蘭每年都有5-15萬難民然後原本人口只有台灣一半,台

kusomanfcu07/03 13:11灣也可以開放

rainsilver07/03 13:14台灣房屋供給還是一直不足啊 大家都往都市集中 而且

rainsilver07/03 13:14都是小家庭 可以選擇就沒人要跟爸媽住

ktpp07/03 13:2268樓可以看fb靠北高房價社團,裡面多數認同柯上會打房

ktpp07/03 13:24既要搶沒房者的票,就要承受有房人民的反彈,不能一直包牌

frank11107/03 13:29柯有打房?林口那種山區就不會漲到一坪50萬了啦

yiliang110707/03 13:32台灣都市區塊 新屋供給也不足啊XDD

yiliang110707/03 13:33樓上是?林口房價關柯文哲何時XDD

yiliang110707/03 13:34笑死真的,沒辦法就事論事討論。

kusomanfcu07/03 13:34你去看媽媽群組一堆人不能接受驗不出藥物,和那些靠北

kusomanfcu07/03 13:34高房價一樣

kusomanfcu07/03 13:35然後高雄的都接受了 因為高雄日常不意外

kusomanfcu07/03 13:35腦子堪憂

yiliang110707/03 13:37高雄好物件還是在漲

kusomanfcu07/03 13:42南台灣亂吃藥只是日常 當然不需要新聞一直講

fr7552007/03 13:51原來林口是台北市

Marcuslin07/03 14:00某f想必是未來人吧 所以柯選上了對吧

frank11107/03 14:02柯粉連思考都不會,了然阿,會去買蛋白區的大部分都是蛋

frank11107/03 14:03黃區外溢出來的,要不是北市貴到靠北部最高,誰要去買山

frank11107/03 14:04上。這版的月經題,"在北市府旁上班,買林口好嗎?"

frank11107/03 14:05這群人是傻子嗎?買林口每天花三小時通勤?不就買不起北市

kadolong07/03 14:05你會被噓

kusomanfcu07/03 14:08連板橋都買不起了 當然去林口

mcgrady1233607/03 15:47你供給的定義要先下,很多大於50年房或是郊區沒修

mcgrady1233607/03 15:47繕的算不算

DIDIMIN07/03 17:24你也知道很多變因喔?板上就一堆人只看單因子就想試圖解

DIDIMIN07/03 17:24釋房價上漲

orz81101707/03 20:40歐洲還要算一堆難民...

encoreg5798507/03 23:11某f笑死 還不如舉板橋三重新店中永和新北一環 林口

encoreg5798507/03 23:12都2-3環了