PTT推薦

Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

看板home-sale標題Re: [請益] 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價作者
jamo
(hi)
時間推噓28 推:41 噓:13 →:99

※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言:
: ※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言:
: : 柯P說過, 打房靠蓋社宅
: : 那要蓋到幾戶 才能影響房價呢
: : 假設300萬人住台北市
: : 500萬人想住台北市
: : 有100萬個投資客
: : 300萬人住台北市的想買第二間, 至少需要100萬間
: : 500萬人想住的會想買第一間, 至少需要200萬間
: : 100萬個投資客 每人頭個兩間 大概200萬間
: : 這樣總共要500萬間 才有機會撼動房價
: 台北高房價何解?柯文哲:社宅蓋到5萬戶才能破壞房價
: https://house.udn.com/house/story/5886/6200566
: 柯文哲常說社宅量夠大就會破壞房價,
: 他認為社宅佔比達到台北市住宅存量的 5% 時,就能破壞房價,
: (台北市住宅存量約 96 萬戶,5 萬戶社宅的佔比約 5%)
你這個就是很明顯的
被媒體斷章取義的標題誤導法
很多時候當事人論述一堆
但媒體只會取一個最有爭議性
的東西去下標題!

柯文哲近年已經很少講要打房了
而是講怎麼"解決"高房價問題

通常講四點
第一就是講收入
收入高了自然房價不高
荷蘭房價我一年前看的數字
差不多是台北市打7折
問題荷蘭人均gdp五萬多鎂
大概是台灣的 1.7 倍
所以荷蘭買房壓力遠小於台灣
第二點是稅制改革
第三點才講到公宅
第四點要發展比房地產
更具吸引力的可投資實業!
自然資金就不會停泊在房地產

當然柯文哲講公宅比較多
是因為講這個更有施力點
畢竟全國他蓋過最多公宅
但是民進黨只有嘴砲

而提升人民收入跟稅制調整,輔導產業
這個以前不是他的業務範圍
他也只能提出個方向
在沒有掌握國家機器以及各項
主計處的內部統計數據之前
很難有什麼具體的政策可以端出

勉強要講就是只能講出像補貼私校
或者是普發現金這種
顯然沒有做功課的大撒幣政策!


: 最近的中國與南韓都是例子,整體經濟往下走,房價也會隨之下跌。
: https://i.imgur.com/gsmpEQg.jpg

圖 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價
: 看看Amsterdam的房價趨勢,
: 2000年網路泡沫、2008年金融海嘯、2010年歐債危機,這三個時期房價才有明顯的跌勢: 一樣也是整體經濟往下走,房價就會跟著下跌
這一點是對的
房價要下跌第一個方法是經濟往下走

另外還有一個經過驗證的方式
是大量提供供給
例子就是香港的八萬五計畫
搭配金融風暴,香港房價直接腰斬

換到台灣我覺得比較好的方式是
重新檢討都市計畫,放寬容積管制
直接促進都更效益!

不過說真的這個牽涉的
層級(利益)以及業務都太龐大了
目前政治人物我想不到有誰
有足夠的操守(不貪污)
跟量能夠資格執行的!

所以台灣目前的玩法就是不斷的
在市郊去畫重劃區
也是變相的割韭菜!

畢竟重劃區土地,除了少數原地主外
拿到最多利益的是那些人物
相信大家也都心裡有數~

: 怎樣做才能讓房價緩漲或是不漲?
: 讓重大建設停擺或是牛步前進,這樣搞,房價就很難爆漲,最多就是緩漲而已。
: 像台北市過去八年蓋不出一條完整捷運,週邊房價自然很難爆漲,
: 只要有完工一條捷運,幾乎都會帶動捷運附近的房價上漲。
不要說捷運啦
光是已經完工的大巨蛋
在做最後的防火審查
都可以送件營建署後
技術性拖延一年半沒下文
蔣萬安上台後一個月秒速通過

就這樣的政治環境下
指望台北市能蓋出捷運?
會不會太緣木求魚了~


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.87.114 (臺灣)
PTT 網址

Croy07/03 07:18所以大巨蛋從弊案變政績了 厲害喔

Croy07/03 07:19柯文哲怎麼說 就是有人會怎麼信 真好騙

因為柯文哲講過的政見, 他都會很認真的去實踐 真的做不到或者改變原先想法跟做法的, 他會道歉並且說明為甚麼要這樣調整 這點, 我在台灣現今政壇 其他政治人物身上都看不到!

a00000000007/03 07:32我覺得jamo大看到柯 腦袋都會怪怪der

因為我身邊就有亞斯伯格 所以我可以理解柯文哲在旁人眼中 一些很奇怪的點

a00000000007/03 07:33柯的支持者天生就跟炒房仔不共戴天 尼還在幻想啥捏

我認為台灣的房價上漲不是炒作 而是台灣經濟發展的結果 現階段台灣的經濟發展 靠的是20年前 國民黨那批專業官僚的遺產 而現在台灣政府只留下負債! 至於柯文哲上台,有沒有辦法 再把台灣的經濟提升一個檔次? 我覺得只要政府不要扯後腿 台灣民間企業的戰鬥力其實很強 只要台灣經濟變好,房價就是會漲!

philip236407/03 07:41沒有對話只有攻防,看一樓就知道了,那麼簡單的邏輯

philip236407/03 07:41都可以搞錯

NTU30315019507/03 07:47侯柯郭的票重疊性高,功德看戲

alexstag07/03 07:53其實應該要去思考,為什麼GDP看起來這麼高卻還是買

alexstag07/03 07:53不起?稅率、

alexstag07/03 07:53租金、持有成本應該都有影響

benson50207/03 07:54其實房市是自由交易市場,嫌貴可以不用買,一堆人愛比

benson50207/03 07:54國外房價,但都不講臺灣租房也比國外便宜多了

hironaka07/03 08:01別再蹭亞思了

Robben07/03 08:05收入高了房價不高 竹北:??

fenway1807/03 08:12荷蘭的稅金多少?要繳的是稅金,然後壓力就會變小,怎

fenway1807/03 08:12麼得出這個結論?

我也滿想知道荷蘭的稅金的 你要不要分享一下?

centra07/03 08:18柯的社宅租金破四萬 一般人也租不起

fenway1807/03 08:19你不知道荷蘭的稅金,卻認為負擔會比較小?

要滑坡可以不斷滑坡 稅金,所得,租金,GDP, 甚至外匯政策,結婚率都要一一探討 你這麼有興趣很歡迎你提出討論 如果只是不斷滑坡要人提出解釋 自己又沒任何見解 請恕我不再回應

a00000000007/03 08:21我看尼跟歪果科技業脫節太久惹 都2023還20年前的

a00000000007/03 08:21專業官僚 不要幻想惹

台積電不就 20 年前的 專業官僚支持出來的嗎? 現在台灣有甚麼可以留給子孫的產業呢? 高端嗎?

centra07/03 08:25台灣經濟跟美國支不支持強相關吧

美國已經勒令台積電搬到 az 了 (現在看起來下場不怎麼好) 你猜猜美國這麼支持 台灣的原因是什麼呢?

getwild07/03 08:39你覺得為什麼美國要台積搬到az嗎?不就中美對抗,美國怕

getwild07/03 08:39台灣選出像柯一樣親共政客,先做好預防。

eddie072907/03 08:40我跟J大想法相同 我是多軍但是比較相信柯 只有經濟真

eddie072907/03 08:40的好了 房價才有實質增長 不然很容易泡沫化

kusomanfcu07/03 08:40耶 稅率

kusomanfcu07/03 08:41稅率 後 荷蘭 就不用看了

bms07/03 08:43很多人從來就沒有聽科好好說話 我都覺得很神奇他們哪來的印

bms07/03 08:43象 一日市長有沒有看過??

bms07/03 08:47看到有人還在提大巨蛋就知道還活在撥接時代

kusomanfcu07/03 08:52稅率差你收入剩現在60%沒關係嗎?

這東西要講的就深了 稅制本質是財富重分配的一種 最簡單範例是假設全國有效稅率都是40% 那全社會的 pr 值同比下降 那收入只剩 60% 其實購買力毫無差別 所以重點是 1:稅制的規劃,是打擊到哪個族群 然後又得利了哪個族群 2:稅上繳後,有沒有好的監督機制 台灣是有名的低稅國家 加上各種逃稅(X)避稅(O)手段 在資產重分配上的傾向不嚴重 近年我觀察到最嚴重的是貪汙 台灣上交的稅,很大比例都被 各種花式包工程汙走了 我這邊隨便舉個例子 關貿接的衛福部案子 關閉平台後15天重啟要 3000 萬

https://reurl.cc/01KGmM

挖靠什麼時候軟體平台跟 核反應爐一樣厲害了? 平台都包給你建置了 重啟平台還收3000萬? 這減兩個0我都覺得貴....

a00000000007/03 08:54都2023惹尼還在台積電20年前 台積電1987成立的捏

a00000000007/03 08:55超過35年惹 當年尼口中的專業官僚都死光惹好嗎

a00000000007/03 08:5520年前要講矽導計畫到兩兆雙星 兩兆雙星光電被中國

a00000000007/03 08:56挖一半 DRAM被韓國打爛 不過矽導計畫的IC設計到發展

a00000000007/03 08:56不錯

kusomanfcu07/03 08:56https://i.imgur.com/rt6txRD.jpg

圖 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

a00000000007/03 08:56只是那4陳水扁時代捏

a00000000007/03 08:57至於十幾年間 行動運算 社群網站 雲端運算 電動車

a00000000007/03 08:57到AI 台灣都沒有主導權

kusomanfcu07/03 08:57看完這個 討論什麼?

kusomanfcu07/03 08:58沒辦法儲蓄 房價就降了啊

kusomanfcu07/03 08:58多簡單

a00000000007/03 08:59我直接說好惹 尼想要搞新產業 抱歉尼競爭對手4矽谷

kusomanfcu07/03 08:59https://i.imgur.com/Y17xqto.jpg

圖 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

a00000000007/03 08:59啥專業官僚都屁

照你這麼說 台灣就繼續發展文創,補助高端囉? 那只能說,你覺得對台灣好的方式 跟我覺得對台灣好的方式 大家見解不同了~ i agree ur disagree!

kusomanfcu07/03 08:59看看這兩個 荷蘭為什麼 沒什麼上的檯面的公司股票

kusomanfcu07/03 09:01台灣有石油嗎房?

bms07/03 09:09某A就錯啦 我超希望炒房的 我覺得現在台灣房市還是低估

kyova07/03 09:29多軍大將巔峰對決比較好看喔~~ 空空戰力太弱很無趣

kusomanfcu07/03 09:33再來 所得稅金+30% 就是答案 那麼 台灣人的所得就+30%

kusomanfcu07/03 09:33了 但是實質收入,這樣房價所得比就會降了

kusomanfcu07/03 09:34收入不變

kusomanfcu07/03 09:34然後所有企業獲利貼0

NTU30315019507/03 09:38確實多軍對決比較能學到東西

NTU30315019507/03 09:39這版高端空都沒了,一群低能空

kusomanfcu07/03 09:42房價重點一直都是所得稅,股價價差資本利得稅

kusomanfcu07/03 09:43打房教父馬英九的實驗成果就有出來,證券交易所得稅影

kusomanfcu07/03 09:43響最大

kusomanfcu07/03 09:44這個下去房價就相對不會漲了

kusomanfcu07/03 09:45房價便宜了還蓋什麼社宅?

並不會哦 房地合一就是房地產的所得稅了 只是分離課稅而已 另外房地合一後的統計 有三成是短期交易,繳納45%的所得稅

https://reurl.cc/K08o2j

相比較而言 台灣人民綜所稅要繳納到最高級距 所得要 453 萬以上才是 40% 占比不到 1%

mangobearx07/03 09:47科就沒料 包牌大王 居然還會指望他

kusomanfcu07/03 09:48國民收益低到時候就會和荷蘭一樣開放紅燈區了

a00000000007/03 10:01尼對我講的東西解讀太爛惹

a00000000007/03 10:02基本上台灣只能按現有的優勢發展

我同意台灣要擴大現行優勢 但是台灣現況是什麼? 缺水缺電缺工缺地 你說說看怎麼發展?

a00000000007/03 10:02這種狀態只有現在還賺錢的科技業有機會繼續成長下去

a00000000007/03 10:02簡單來講只有大概兩三成的人賺的到錢

一個國家只有少數人能賺外匯 剩下的人賺這些人的錢 這點我也同意

a00000000007/03 10:03尼找跟科技業沒啥人脈的柯根本沒意義

這點我不同意 產業的發展靠的是優良的環境 人脈只是優良環境中的一環 並不是全部!

a00000000007/03 10:04他不要阻礙現有產業發展就不錯惹

a00000000007/03 10:04例如喊漲電價這種事

所以你的意思是 台灣要繼續廢核 然後還要電價不漲?

kusomanfcu07/03 10:04房地合一的重點在免稅額,去除免稅額改成一稅制 15%

kusomanfcu07/03 10:04 沒有任何免稅房價就會跌了

房地合一要有400萬免稅額的條件是 持有並居住連續6年,並且無出租無營業 你真覺得這個影響很大? 更不用說有30%未滿兩年就賣掉的 哪個符合這個條件?

※ 編輯: jamo (36.231.87.114 臺灣), 07/03/2023 10:16:47

kusomanfcu07/03 10:09要讓房價低很簡單啊,讓可能的自住買家儲蓄率下去,囤

kusomanfcu07/03 10:09積沒免稅額,資本往效率走

kusomanfcu07/03 10:09你短期漲價就是卡死供給

kusomanfcu07/03 10:09稅制

kusomanfcu07/03 10:11社宅就是長期咬祖產

buji07/03 10:12竟然有人相信柯講的話

showbon90207/03 10:15看到房價所得比我就噓了

freekid07/03 10:18認同a0000,幾十年中台灣發展已經定型了,優勢很明顯,

freekid07/03 10:18除非能在不破壞現有優勢的前提去扶植其他產業,但這目前

freekid07/03 10:18看不出端倪

cutbear12307/03 10:39信仰柯文哲後 整個人都思想都不對勁了

frowning122607/03 10:41j 大,這次我比較支持教主一點~

getwild07/03 10:45柯粉最好笑的邏輯錯亂,說要扶植新興產業,之前疫情時扶

getwild07/03 10:45助疫苗研發又被說貪污、炒股。

ice101507/03 10:50其實我們也不是直接跟矽谷拼,而是人家吃肉我們喝湯而已

ice101507/03 10:50台灣的量體要拿主導權?不可能

ice101507/03 10:50華為想跳過歐美制定全球5G的規範就差點被打爛

ice101507/03 10:52制定規範、設計、材料、製作、通路......容易嗎....

jeromeshih07/03 10:54台灣科技業基本都是從美國全球化科技產業下的分工,不

jeromeshih07/03 10:54管是半導體或者IC設計都是類似,半導體沒有機台跟原料

jeromeshih07/03 10:54無法生產,IC設計沒有EDA tool,就無法投片到半導體廠

jeromeshih07/03 10:54,基本就無法生產

jeromeshih07/03 10:56早期大家做Intel/Microsoft/IBM/DELL/HP的生意,現在

jeromeshih07/03 10:56改做FAANG,再加上AMD等公司的生意,基本還是在美國的

jeromeshih07/03 10:56體制/技術以及大公司的合作進行

zzz5012607/03 11:06香港那個就弄到首長下台 人民的房價下跌會跟你拼命的

kusomanfcu07/03 11:07柯P社會住宅 土地誰先找的?郝龍斌沒在推動社會住宅計

kusomanfcu07/03 11:07畫? 說好棒棒的社會住宅??要不要去看看 KMT 那些人

kusomanfcu07/03 11:07搞的合宜住宅

kusomanfcu07/03 11:12素質等級和位置都屌打柯p 規劃的

kusomanfcu07/03 11:13再來當年一堆把合宜停下來那些綠色 和側翼 不都大腸

kusomanfcu07/03 11:13花等相關笑死

tinuo07/03 11:14推一個,看過柯的演講,多個措施一起實施

rockyue07/03 11:15還在亞斯柏格,柯早已在議會承認過他不是亞斯,議員要求

rockyue07/03 11:15他不可再消費亞斯,他也當下承諾。結果呢?

kusomanfcu07/03 11:15就說 合宜住宅那種樂透放量才可怕

kusomanfcu07/03 11:16話說房版覺青最討厭馬英九把他這輩子買不起的房價打下

kusomanfcu07/03 11:16來,急著支持大砍持有稅 交易稅和放開成數的民進黨和

kusomanfcu07/03 11:16相關

kusomanfcu07/03 11:16那些魯空到底有多賤?

kusomanfcu07/03 11:17搞爛合宜住宅政策 柯p 幾大弊案也有耶 真的幹的好

kusomanfcu07/03 11:20日勝生那個也是 最後 找出來多蓋的 最好是靠他,當行

kusomanfcu07/03 11:20政效率本來就高的台北公務員需要靠他嗎?

kusomanfcu07/03 11:24柯P能說的政績大概就財報 金流相關那邊改善的很好

kusomanfcu07/03 11:25那塊也是台灣一堆政客裝死忽略的

seal4682507/03 12:03還在抹紅的有夠可悲的 2023年了抹紅這招已經沒用了好嗎

seal4682507/03 12:03 整天在抗中保台 義和團喔

Rickyyy07/03 12:52可悲的白粉教

kusomanfcu07/03 13:04https://i.imgur.com/HQdSGEV.jpg

圖 社宅要蓋幾戶才能夠影響房價

kusomanfcu07/03 13:06荷蘭每年都有5-15萬難民增加

F9393507/03 13:51你不懂政治還是回歸房地產投資就好了,柯文哲光是頭幾年節

F9393507/03 13:51省預算就是智障行為了,後來工程造價猛暴增,省到什麼?

slothman07/03 13:57我們年輕人每四年就被唬一次 完之後繼續找下一個浮木

slothman07/03 13:57 在被唬四年 這一次浮木是誰啊?

kusomanfcu07/03 14:10台北債務利率大幅度下降倒是真的政績

kusomanfcu07/03 14:10不過沒人關心

kusomanfcu07/03 14:10當然要找能喊口號的東西出來

kusomanfcu07/03 14:10不然看南台灣 蓋蚊子建設 變成蚊子館之前喊的都是發大

kusomanfcu07/03 14:10

kusomanfcu07/03 14:11變成蚊子館之後只要冷處理就沒事了

F9393507/03 14:12債務跟通膨哪個嚴重?就跟買房一樣沒上車捏著上車房價漲50

F9393507/03 14:12%一樣,你幹嘛不早點蓋出來?債務可以靠通膨去壓下來

kadolong07/03 14:17幫你推一個

bms07/03 14:52在沒有提升行政效率之前 亂舉債就是把錢丟水裡而已

jeromeshih07/03 15:37樓上要不要看看現在經濟做法,社會大家都存錢不消費還

jeromeshih07/03 15:37能運作

jeromeshih07/03 15:38而且台北市行政效率應該各縣市最好,你是說前北市府執

jeromeshih07/03 15:38政還是沒效率嗎?這樣不就執政者的問題?

ariesd07/03 16:41全國平均收入變高,建商當然賣你更高阿。建商又不是傻子

kusomanfcu07/03 18:01舉債時間差遇到通膨可能差10%-20%費用,但是如果蓋蚊

kusomanfcu07/03 18:01子館就是100%以上費用增加

kusomanfcu07/03 18:01100%的成本 然後 還要維護

kusomanfcu07/03 18:03蚊子館密度高雄最多以前都是拿統籌去補

stu95061707/03 18:41白粉教徒腦袋全裝屎

stu95061707/03 18:41補回來

nitero07/03 19:29我看教主自己發一篇吧?不要在這邊發一些沒有邏輯的文

encoreg5798507/03 20:33扶植疫苗已不能違背科學和程序正義 還是柯黑認為高

encoreg5798507/03 20:34端疫苗有效力? 那三期數據呢?還有WHO認證呢?

encoreg5798507/03 20:35說台北公務員厲害雖然沒錯 但郝龍斌怎麼不會用 沒政

encoreg5798507/03 20:36績(重要的) 柯黑還要認為郝龍斌有效率?!

encoreg5798507/03 20:37亂舉債亂消費有比較好 看看斯里蘭卡和委內瑞拉好嗎