Re: [閒聊] 這波有沒有人也是投資變自住的
※ 引述《hololive45P (357)》之銘言：
: 以前的人如ceca大大之類的炒房都這麼開心炒了十幾年了，怎麼咱們小年輕剛進場投資就遇
: 到這種事呢，誠如正二哥所言，階級流動是越來越困難了，就不能給底層的人民一~~~~~點
: 點翻身的機會嗎？？
其實你這問題真正的原因很簡單。
站在統治者的角度，確實不希望底層的人可以翻身。
你可以仔細地想想如果每個底層都翻身，對統治者有甚麼好處？
統治者希望的是社會上每個螺絲釘繼續發揮屬於他們螺絲釘的功用。
整個社會大致上就維持在 20:80 的狀態，由那80%的人去供養前20%的人。
不過要注意的是所謂的 20:80 不一定是完全針對本國人，
例如新加坡好了，有很多自願去的外勞願意當那 80 去供奉新加坡本地人，
你各位台灣本國人想爽，說白了就是要壓榨更多其他的外勞仔。
不過目前台灣對外勞的政策並不是朝這個方向，喊了一個 "人權"，說要都一樣。
那自然原本台灣的的底層人民就不會感覺到爽，因為下面沒人可以壓榨。
要知道一件事，如果你想爽想要過更好，講直白一點就是踩著下面的人往上爬，
任何事其實都是這個道理，小到你買平價的衣服，背後也是來自於非洲 or 東南亞
貧困的國家用極其低廉的人工來取得原料。(當然降低成本也有很多其他因素)
日常工作更不用講了，如果你想爽除了自己作得快然後保佑公司不要一直加工作給
你外，多半也是壓榨其他人換取自己在爽。
你各位當過兵的不要說自己沒遇過學長學弟制，這基本上是很簡易系統的社會縮影。
而大到今天執政者也是明著 or 暗地裡踩著敵人甚至弄臭敵對陣營往上爬，
所以本來能夠階級流動的方式，就會隨著資本主義的持續運作而越來越少機會，
別的不說，房地產這幾十年來翻身的門也都是越來越小，這也不是這一兩天才發生的事，
以前的房地產資訊不流通的狀況下，你光買賣就有極大的價差；甚至是還能做到全貸、
超貸的狀況，當這些手法逐漸被限縮消失，伴隨而來的就是你需要有更多的本金才能玩。
大富翁真的是一款很寫實的遊戲啊，先占地的先贏。除了贏時間積累外，還贏你規則。
因為規則是前人訂的，直到後人不爽揭竿革命推翻現有政權，才有可能重新訂規則。
我自己最近也曾想過，如果現在換作是當年剛開始起步的我，我似乎也無法透過房產
投資來累積資產，因為門檻提高了。
現在看起來也只剩下投資股市債市一途，至於是割韭菜或是被當韭菜割...
就看各人造化了。
補個房點吧，目前投資房地產的人遇到最大的問題是 "突發性政策的不確定性"，
目前看來除了買第一屋以外，若你還想投資房地產，在考量風險的狀況下，
你比較能做的方式就是買第二屋的資金，在股市 or 其他投資管道先積累到全額，
等到足額後再去買第二間，購入後再以週轉金理財貸的方式拿出來投資，繼續累積
到足夠全額買第三間的本後，再用同樣的方式。
※上述掛四貸出來的就真的是投入股市 or 其他投資管道，不再投入房市。
當你的投資金額越高，原本 3-5 年才能買1間的，會逐漸變成 2 年1間 -> 1 年1間，
直到你的現金流無法再掛四貸出更多資金為止。
這時你的資金只能持續投入股市 or 債市等可為你持續創造更多現金流的管道，
才能突破繼續再貸更多資金。
簡單的說：
本業儲蓄 + 股息 + 債息 + 房租累積 --> 全額買房(增加房租部位收入)
買房後掛四再將資金投入股市 or 債市(增加股息 / 債息部位收入)
多操作幾次滾資金的速度會越來越快，直到現金流算不過貸不了。
這大概是目前中產 10-20 年內穩穩翻個幾千萬上億的作法了。
阿如果你想走捷徑，目前看來就只能找可信任且具首購資格的人頭吧，
例如你的另一半 or 親人...etc，至於其風險...請自行評估，自行負責。
--
寫的好
是的 不可讓中產階級 再翻身到資產階級
推
推
推 目前最穩的作法
好文
根本就是放屁，炒房讓底層人翻身從頭到尾都是屁啦。
這篇比魯多那些鬼扯蛋專業太多了
股市風險很大別在那邊幻想了
掛四出來繳利息還要擔風險...嫩咖才會覺得好
除了致富外 教育也是翻身最大的契機之一
意識形態害人啊
恢復9年基礎教育,大幅增加大學學費?
引進個900萬外勞再薪資脫鉤，戶戶有奴隸可用多爽
現在掛4利率高 確實有點卻步
要借錢投資應該都是等股市崩盤
至少要等景氣是藍燈
不然你借錢 單純賺高股息價差?
說得對 從國中小開始教炒房的重要性 也不會那麼多魯空
推
很寫實很合理很殘酷很現實
門檻限制後都只能一間自住了 沒機會買第二間 永世農奴
掛四後股債雙跌，現金流又嘎不過銀行本息，連環倒帳怎麼辦
那就雪崩了
感覺就是房市的確能讓很多人脫貧 但是沒買房的人變更窮
沒買房的人整天抱怨 政府就只能一直打房 導致階級難改變
有房的人應該做的就是改投支持房價漲的政黨
這不就是資本主義嗎？銀行是你的資本嗎？
你說的道理誰不知道啊，問題歐美就敢暴力升息，製造
流動性啊，歐洲去年還倒了幾家大的房地產商呢。你不
製造流動性跟更容易創業的環境，我們就是走日本跟韓
國的老路而已，幾大財閥到最後還是幾大財閥，歐美的
公司可是替換率比較高的。
投票人數1900萬 有房600萬人
而有流動性跟更好創業環境的地方，才會一直有好創新
出現。而不是日韓永遠那幾家財閥，台灣也即將走這條
路。
街邊上看 賣吃的幾乎都是連鎖了
現在創業除非你真的獨門有cp職不然穩死居多
就可
央行不就是不要把房地產當投資商品？很難懂？
這我開頭就不同意，正確說法，只有前20%的人是聰明的
低端8+9上位能看嗎，富人窮人撞山一起死
台灣講人權 呵 印尼越南大多第一志願要去日本韓國 台
灣以後只能引進印度人
我也不認同炒房爬階的論點,充其量只是犧牲其他方面
而取得多點資產
七千就能叫人蓋體育館蓋到死，怎可能沒人要來台灣
房地產本質就是資源的競爭，這篇完全正確
不管認不認同，制度就是這樣運作的
分析不錯
入門門檻越來越高惹
以前你只要懂房及修繕管理
金流過.無腦租金收入一間疊一間
現在除了研究房產, 還要分心去操作股票或其他金融產品
做搭配
操作更複雜=風險程度越高
踩坑機率提升=累積時間越久
你不要投資房產到暴漲也不會需要限制
大安區一坪炒成五百萬沒意見，現在連郊區都炒成這樣也難
怪要打，這波就是郊區預售投資客最慘，大家乖乖炒信義區
、大安區，郊區留一條活路給人走
實話 想翻身也是要比手數 成功也是極少數
你說的是事實
掛4真的不能再流去不動產了
推
或在什麼年代？統治者？民選政府欸拜託
民選政府？從政策面完全看不出來有尊重主流民意啊，這篇
還真的沒說錯。
推推
是事實沒錯
資本主義的運作核心
20:80後面80的會認份努力擠上去 40:60後面60的會造反
主流民意就是炒房 這個都不懂
央行就是不尊重主流民意
周轉金利息有時候很高，比房貸高很多
推
你這應該是比較落後國家的觀點
先進國家那些你看不起的藍領工作薪水可是很高的
因為沒人想做
像美國更注重的是消費力去撐企業
社福發到一堆人寧可當遊民在街上吸毒當喪屍
美國容忍非法外勞更多是吸納優質人口
非法外勞表現良好的可以有轉正式公民的機會
推推
推推 講的真好
靠教育翻身可以促進產業升級 靠股票翻身投資實業發展
靠炒房翻身對社會有什麼好處？政府幹嘛讓你這樣搞？
推
政府現在就是要賺外匯，炒房哪天可以賺外匯他們一
定極力贊成
好文
實際的劇情應該是 第一間掛四貸出來炒股後被高高手
割韭菜吃乾抹淨 再回去乖乖幹社畜還錢吧
股市沒你想得那麼好賺 另外股利課稅跟二代健保也是
拖累資產累積速度的主因
台灣就是沒這屁股在那大國思考沒錯啊
新加坡香港都本外勞脫鉤玩多久了 台灣是比他們厲害多少
比卡達這種產油國厲害多少有那屁股把外勞薪資一直上調?
沒辦法，民選後歷來執政全都是學法律，從就學開始基
本權神聖不可侵犯，平等原則貫穿整個憲法的效力（吳
老師抱歉），就這樣的植入靈魂與血液。所以不可以叫
外勞！要稱移工。為了我泱泱大國的風範，不可以被外
國說我們種族歧視，所以最低薪資不分本外一律保障，
有夠北七！對了，今上不是法律出身，看會不會照抄國
外作業，還我們原本該有的新加坡化。
![[閒聊] 這波有沒有人也是投資變自住的](https://i.imgur.com/sNkeP64b.jpeg "[閒聊] 這波有沒有人也是投資變自住的")
爆
Re: [請益] 2千萬流動資產沒房沒車能靠投資過一生嗎我以前也是累積超過2千萬的數字，就辭掉穩定的工作，開始當專職投資人 過去有分享過類似心得，如果你是神人等級就不適用，但一般散戶可以參考看看 假設你原本年薪100萬，然後資產已累積到2000萬，你想說股市長期平均年化報酬至少7% ，換算年薪140萬，已經超過上班的薪水，想專職投資，那麼辭職前要考慮什麼風險? .28
Re: [閒聊] 少年股神怎麼今天這麼崩潰??你既然知道資金會流動 那原本在股市的資金，因為美元升值，回到美國去買美金儲蓄 股市的資金因此流失，那也可以推算出 當股價下跌至某個階段，當股市投資報酬率比房地產高時 本來在房地產的資金也會開始流向股市![Re: [閒聊] 少年股神怎麼今天這麼崩潰??](https://i.imgur.com/99yxQO4b.jpg "Re: [閒聊] 少年股神怎麼今天這麼崩潰??")
18
Re: [請益] 關於股債配置關於股債配置我也分享一下自己的心得與看法 PTT排版不易 有興趣請移駕網誌版 之前我有一段時間曾經也用過股債配置法。其實會想用股債配置法的人多半想法都是要規 避風險。有的人會把資產配置與股債配置畫上等號，其實不太正確。股債配置只是資產配![Re: [請益] 關於股債配置](https://1.bp.blogspot.com/-vSngCnRbAUA/YC8Xx9aB-sI/AAAAAAAAA-Q/D3nQY3MFVX8B7Pr8rCXVICmr_kqOcxf0QCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/S__11337734.jpg "Re: [請益] 關於股債配置")
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Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教每月開支算 4.5 萬 月收入有 10 萬左右 等於你有 5 萬左右的扣打 : [資產] : 現金存款約130萬![Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教](https://pic.pimg.tw/wewe333we/1591768331-2616432302.png "Re: [請益] 34歲 女 理財規劃請教")
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[心得] 先買房？先買股？ 用買房的現金流投資！以大多數我們7-8年級這一批的朋友，一般平凡小資族，工作幾年辛苦存到200萬，且人生也開始面臨轉捩點時，這筆錢買房/投資 該怎麼做決定？ 首先最大的結論是：若有居住的剛性需求，你就買房，計算上租房的租金還是遠大於利息的。 若有可用於投資的閒錢，在<合理且合法>的情況下，數學分析怎麼投資效益最高？ 【設定參數】![[心得] 先買房？先買股？ 用買房的現金流投資！](https://i.imgur.com/tOTEJDFb.jpg "[心得] 先買房？先買股？ 用買房的現金流投資！")
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Re: [請益] 請問買ETF跟買房獲利已經黃金交叉了嗎？先說答案: 正三 TQQQ 不過如果沒房的人, 還是先買自住房之後再考慮投資股市, 因為自住房可以抵免稅還可以省下房租 (這是稅後的錢), 投資股市與房市賺的是稅前的錢, 還要扣很多稅,3
[問卦] 台灣股市上萬點 熱錢很多 但是...台灣股市上萬點 市場上滿是熱錢 但是熱錢都去那了??? 照理來講 資金回流 無投資標的 的會先進股市 再來就是 新設公司或工廠增加 進而增加就業率 或提高薪資 一般國家是這樣玩啦3
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