[心得] 你知道嗎? 臺灣房價真的腰斬過且連跌12年

valkyrie10/16 23:17有幾個之前很愛炫的多多id消失了 真懷疑跑哪去了

twin210/16 23:18他們是不能承認而不是不知道資產都有週期，利益太多被綁在

twin210/16 23:18房地產沒法承認每個party都有結束的時候

lusifa200710/16 23:18我還知道台積腰斬過 前年的事而已 就不買了嗎？

kevinjl10/16 23:18其實就是經歷過 然後發現 原來不賣 就會漲回去了

twin210/16 23:20真正有在投資的人都知道一個資產暴漲後反而要擔心均值回歸

twin210/16 23:20的大回檔，但房版反而很喜歡一直強調之前多會漲，買房的照

twin210/16 23:20理說都該是有點資產的聰明人但這裡卻反智言論盛行

chouvincent10/16 23:20賴清德是最挺年輕人買房的總統 讚！

ferrisw10/16 23:20房價跌回文生氣氣的，真的很急

ferrisw10/16 23:27炒作很怕資產大跌套牢，而房市循環很慢，這一套時間上和

ferrisw10/16 23:27股市比起來時間會長很多，加上集合住宅折舊的問題，新房

ferrisw10/16 23:27子的價格會漲，時間愈久的舊房子反而不好脫手，價格還不

ferrisw10/16 23:27一定會如預期的會有獲利

ceca10/16 23:28不對,是2000崩盤,2000~2003低迷,直到SARS下半場開始漲.

ceca10/16 23:281990~2000這段時間是另一個高潮.

ceca10/16 23:28那時候甚麼東帝士,力霸房屋,一大堆百花齊放.

ceca10/16 23:29奇怪.這些房地產幹古我不是常常在講..XD

ceca10/16 23:291990~2000這一段房價也是漲的超級胸.

ceca10/16 23:29直到,台海危機和網路泡沫,引發綠卡和台商錢進對岸.

ceca10/16 23:29造就了台灣歷史至今以來最嚴重的大崩盤,包含股市.

ceca10/16 23:31台積電1999年股價是222一路崩盤到34塊.

ceca10/16 23:311999年買台積電的一路套牢17年直到2017年才解套.

ceca10/16 23:31你就知道當年是怎樣從超級高潮一路崩潰到谷底的.

ceca10/16 23:32你自己看199x年的建商,現在剩多少是活的.

ceca10/16 23:32路上那些24~34年屋的建商自己去數.

ceca10/16 23:33另外你沒注意到,24~34年屋大樓特別多嗎..XD

ceca10/16 23:34你就知道當年蓋房子有多誇張.

ceca10/16 23:34那時候72-2才是真正緊繃,維持在29.x%.

ceca10/16 23:34外加,例如北海岸的那些崩潰度假山莊,是不是也都那時候蓋的.

ceca10/16 23:35因為那時候炒房吵到房子蓋到金山萬里甚至陽明山上去了.

ceca10/16 23:36所以建議你回去把歷史念清楚比較好.

ceca10/16 23:36更不用說我們這些當年有見識過的.

ceca10/16 23:36你講跌12年,會讓我們很錯...錯愕..XD

ceca10/16 23:39至於1980~1990.

ceca10/16 23:39這段時間是台灣經濟奇蹟的時候,房價翻倍應該是最可怕年代.

YAYA665510/16 23:40ceca不錯還有回去看歷史, 4,5,6年級的人碰到的狀況

YAYA665510/16 23:40跟7,8.9年級完全不一樣了,現在是美國主導的印鈔體系

ceca10/16 23:40當然1990大崩盤,連帶整票上市公司都倒閉.

ceca10/16 23:40那時候也是房價有一個大跌.

YAYA665510/16 23:40的確不能用我們老人的想法去看現在的事情了(嘆)

ceca10/16 23:40另外,1990和2000的崩盤有一個很重要的變化就是.

ceca10/16 23:40產業的變化!!

ceca10/16 23:41198x和199x的產業轉型過兩次.

ceca10/16 23:41崩盤都在轉型的過渡期.

YAYA665510/16 23:41現在的環境，撐死膽大的，餓死膽小的。

ceca10/16 23:41而2003以後台灣走科技業,則是科技業越走越旺.

YAYA665510/16 23:41藍玉說的雖然沒錯，但應該沒人會鳥你

ceca10/16 23:41最多就是2008的低迷,共體時艱,無薪價.

ceca10/16 23:41但是產業本質變化很低.

YAYA665510/16 23:41因為2008以後美國體系的處於一個只漲不跌的狀況

ceca10/16 23:42不向1990和2000,上市公司倒一大堆.

YAYA665510/16 23:42印鈔咩，不能解決再多印兩倍四倍

ceca10/16 23:42那時候嗆,上市公司平均壽命10年.

YAYA665510/16 23:42剩下要處理的只有通膨而已。

ceca10/16 23:43199x年交易很多不是靠房仲的..XD

ceca10/16 23:43那時候交易型態不一樣.

Andone88810/16 23:43我爸在1990年買三重一坪2X萬，當年就是最高點，一路跌

ceca10/16 23:43那時候有龐大的中人在搞.

Andone88810/16 23:44每年問一坪剩多少，最後一次問剩不到7萬，2020年才解套

cblade10/16 23:44所以拉，對岸的崩盤台灣早經歷過，房市體質強太多了

ceca10/16 23:441990三重萬華是熱鬧區,信義計畫區是平原..XD

ceca10/16 23:44你買到當時的蛋黃區去了,後面蛋黃轉移.

ceca10/16 23:44就像1990你買鹽埕區也很糟糕一樣.

ceca10/16 23:45你買到簽王.如果新屋就更慘..XD

Andone88810/16 23:45CECA說1990年到2000年是漲，絕對錯誤

ceca10/16 23:46你買到簽王阿..XD

ceca10/16 23:461990的時候,很多透天才幾百萬,到後來漲到快破千.

ceca10/16 23:46之後再一次崩腰斬.

ceca10/16 23:46有興趣去爬1990的售屋廣告.

Yishanhuang10/16 23:49所以你就知道那個時期在中南部還沒買房有多匪類了

PTTMAXQQ10/16 23:50你先講講全世界印鈔大撒幣到底該怎麼認定金融資產吧

Yishanhuang10/16 23:50電梯大樓一坪五到八萬

Petersen10/16 23:50時空背景跟景氣不一樣

ceca10/16 23:50中南部除了蛋黃區外,反而在2003~2008的這一段漲幅很低迷.

ceca10/16 23:50那時候都在講中南部的房子只會貶值只有台北會增值.

ceca10/16 23:50location location都是那時候傳出來的.

ceca10/16 23:51我在2014年買到屋主199x年新屋的"原價"..

ceca10/16 23:51因為她拿那時候的合約給我看..XD

Andone88810/16 23:51桃園八百伴商圈當時一坪也都2X萬，後來剩6萬上下

ceca10/16 23:51當然他買新屋沒多久就撞到崩盤,死最慘.

ceca10/16 23:51崩盤的時候,蛋黃區和新屋是最災難的,尤其後面蛋黃轉移.

ceca10/16 23:52如果老公寓倒是還好...XD.

Andone88810/16 23:521990年也是全台都漲啦~隨著股市萬2跌到2千多點

ceca10/16 23:52中南部是直到2010才開始報復性大補漲.

ceca10/16 23:52中南部1990~2000這一段跟台北漲得很同步.

ceca10/16 23:52大概維持在台北價格八成左右.

ceca10/16 23:53或是說2000年以前,從1970~199x,都是維持差不多比例.

Andone88810/16 23:53房市就跟著下去了~我媽為了房子的事拿菜刀要砍我爸

ceca10/16 23:53直到後來台北2003~2010這段時間獨漲.

ceca10/16 23:53才一路把中南部價差拉成最多六倍.

Andone88810/16 23:53我印象超深刻的

seou10/16 23:53阿扁開啟大炒房時代

ceca10/16 23:53造就台北天龍國蛋黃不滅的觀念.

ceca10/16 23:54台灣就是資金跑光光,不炒房不行,阿扁才開啟125%房貸.

ceca10/16 23:54然後瘋狂先炒台北,因為產業轉型難產.

ceca10/16 23:54你整個台灣太大很難炒,所以先把台北單獨吵起來再說.

Yishanhuang10/16 23:54那陣子南部超慘

ceca10/16 23:54那是一個政策影響房市的經典.

ceca10/16 23:54因此台北瘋狂的漲,但是中南部大多躺平.

ceca10/16 23:55大概剩下七期,高雄農16和美術館有一些稍微看的到的拉抬.

Yishanhuang10/16 23:55造就一世代的北漂族

ceca10/16 23:55但也限於稍微而已,那時候台中還是西區,高雄文化中心是蛋黃.

ceca10/16 23:56直到後來2008之後科技業更強大+QE+對台北針對性審慎措施.

ceca10/16 23:56中南部才開啟大補漲.

ceca10/16 23:56而且你也看到2009~2016...誰有科學園區台積電,誰就強.

ceca10/16 23:56台南在201x年的時候本來落後高雄15%.

ceca10/16 23:56但是因為南科..

ceca10/16 23:57所以2016全台灣進入冷盤,但台南逆勢股獨漲

ceca10/16 23:57一路漲到房價超越高雄.

ceca10/16 23:57這些在本版應該開始有文章可以考古.

ceca10/16 23:57就是因為南科的強+基期低....所以成為逆勢股.

ceca10/16 23:58不過也奠定了後面,看到台積電就抓狂的房市基礎.

ceca10/16 23:58反而2003~2010這一段時間,則是看到捷運就抓狂.

ceca10/16 23:58台北一年一條捷運,捷運過去房價噴50%.

ceca10/16 23:58以至於高雄捷運蓋的時候,一堆人跑去吵,然後被卡住.

ceca10/16 23:59也稱不上套牢,阿就..捷運旁邊你買了,結果漲幅跟別人一樣.XD

ceca10/16 23:59所以跟著捷運炒房,一直只限於台北投資客的觀念.

Yishanhuang10/16 23:59台南漲很後面了

ceca10/16 23:59甚至到現在,你看老鳥投資客還是有一票深信捷運威能.

ceca10/17 00:00但是因為在外縣市吃虧吃多了,所以捷運已經漸漸退下去.

Yishanhuang10/17 00:002018以後才比較有起色

ceca10/17 00:00現在是台積電年代(因為聯發科,螃蟹,不太出新竹的關係)

ceca10/17 00:00201x年主要那時候路克狂潮,外加炒自經區.

ceca10/17 00:01那時候呼聲最大是青埔和高雄新彎區.

ceca10/17 00:01所以在服貿烙賽之前...台南並不優勢.

ceca10/17 00:01直到服貿烙賽,2016也結束,台南的南科就帶領一路繼續跑.

ceca10/17 00:01台南那段時間不是強在很會噴,而是強在人家停了他還在跑.

ceca10/17 00:02而新彎區那時候重災區,回檔10~15%.

ceca10/17 00:02高雄市府在新彎區丟了一堆建設,結果哭哭...XD

ceca10/17 00:03彎區五寶,海音,旅運,會展中心,輕軌,總圖.

ceca10/17 00:03除了輕軌一期有繞遠一點外,另外四個都在彎區.

ceca10/17 00:03結果自經區自盡.....之後高雄就成了別人嘲笑的對象.

ceca10/17 00:05至於2020後面瘋台積電,其實也跟疫情遠端辦公有關.

Arashi073110/17 00:05疫情剛開始台積好像才180而已，也才四年前的事

ceca10/17 00:05科技業剛好吃到紅利...外加從電動車到VR到AI.

ceca10/17 00:06世界主流話題剛好科技業吃到很多,台積電又壟斷高端市場

ceca10/17 00:06外加台積電的員工人數很多.

ceca10/17 00:06所以到今天都是台積電引領房產炒作.

ceca10/17 00:06因此我有提過,這一波大漲真正的風險.

ceca10/17 00:07如果真要講黑天鵝...有可能會是AI泡沫.

ceca10/17 00:07當然AI會不會泡沫是另外一個故事.

ceca10/17 00:07兩個黑天鵝 1.美國硬著陸引發全球金融海嘯 2.AI泡沫.

baliallin10/17 00:0720年前大家都還在靠父母養，當然沒概念啊

ceca10/17 00:07也許不會複製2000那種崩盤.

ceca10/17 00:07因為台灣資金不會像2000那樣大量外逃,我只本土資金.

ceca10/17 00:08也就是我們..不會拿著錢去移民跑離台灣.

ceca10/17 00:08或是賣房子跑去海外開工廠.

stockton008910/17 00:0890年代中買間高雄套超過25年，看你有幾個25年

ceca10/17 00:08但是有機率引發2016那種回檔.

ceca10/17 00:09當然黑天鵝會不會發生...恩..如果有機像我早就準備烙跑了.XD

ceca10/17 00:09所以會不會發生自己判斷.

ceca10/17 00:09我只是論訴"如果發生這兩件事情的話"

ceca10/17 00:09有機率複製2016的狀況.

ceca10/17 00:09但是目前沒看到有2000那種情況.

ceca10/17 00:09除非台積電鴻海和聯發科倒閉.

ceca10/17 00:092000或是1990那種你就當作台積電鴻海和聯發科都倒閉的狀況.

Yishanhuang10/17 00:10美國 中國 歐洲降息 資金涓流明年Q1應該會進來

robinlee10/17 00:10現在資產膨脹的主因是美國印鈔 只要這招還有效 資產價

robinlee10/17 00:10格就不會有明顯回落 不只有房地產是這樣 黃金也是

ceca10/17 00:10如果他們沒倒閉,那大概率就是2016那種話題區例如台積電炒作

ceca10/17 00:10會回檔10~15%,然後冷盤個一段時間.

Yishanhuang10/17 00:10然後再漲個基本工資4%

expertsaid10/17 00:18房蟲不是不知道，是怕大家都知道

lucifero10/17 00:19　　跌幅30%？　漲３００％的時候　會擔心跌３０％？

lusifa200710/17 00:20這也怕那也怕的 怎麼不怕明年中共打過來 自住就是買

lusifa200710/17 00:20就對了

a529271010/17 00:22https://i.imgur.com/s56iCiC.jpeg

a529271010/17 00:23政府瘋狂壓也比不過經濟衰退的力道，看景氣訊號燈大概

a529271010/17 00:23看出個端倪

YangChang10/17 00:24以前沒有台積電.....

a529271010/17 00:25政府做的是讓市場暫時停止呼吸，如果做到讓你資金潮逃

a529271010/17 00:25離台灣，這才會像中國嘛^^

lusifa200710/17 00:27房屋市場景氣預測可以看出臺灣經濟衰退哦？ 怎麼不看

lusifa200710/17 00:27GDP預測

philip111110/17 00:312003叫不久前...？

a529271010/17 00:32你要的結果我認為快了，看設備商明年的財測就知道未來

a529271010/17 00:32景氣了，然後看看自己公司們有沒有開始做減投、減產。

TosakaSakura10/17 00:32現在半導體產業再威風十年就偷笑了 科技進入新領域

TosakaSakura10/17 00:32台灣就真的什麼都不剩

realtreasure10/17 00:37所以呢 從1991拉到2024結果還不是漲 還漲爆

lusifa200710/17 00:43厲害 人家大型投行只能看到3～5年 這邊有人預言十年

lusifa200710/17 00:43之後半導體完蛋 怎麼不預言明年中共丟核彈在台北

a529271010/17 00:44今年經濟還在景氣擴張階段，政府再怎麼壓，阿就是房市冷

a529271010/17 00:44冷而已，看現在情況就多數都還在撐

wawawakou10/17 00:471993-2003利率很高且是累積10年的泡沫爆掉，現在是低利

wawawakou10/17 00:47且2020-2024才爽4年。

au041l10/17 00:51指數判斷漲跌有符合嗎？

kusomanfcu10/17 00:52高雄那個是輕軌不值錢

kusomanfcu10/17 00:55新舊台幣過渡期 台灣房地產暴漲萬倍

kitten12310/17 01:00空空浮木

kitten12310/17 01:01急了！

kitten12310/17 01:02房價才剛過起漲點，不要不相信

kitten12310/17 01:02空空早晚被洗到外太空去

CIIIO10/17 01:03張飛打岳飛

aoiaoi10/17 01:04用實價到處看看 發現很多10年價格差異不大 都這幾年才漲DE

zzz5012610/17 01:05不是永遠只漲不跌 而是現在看起來不會跌

kunling10/17 01:07只會講破產沒有講產業跟經濟，笑死人，以前台灣有一堆給

kunling10/17 01:07得出年薪百萬的公司嗎？要不要看看現在有多少

kai047610/17 01:1320多年前大學剛畢業 房價低干我屁事 等到該可以買房卻發

kai047610/17 01:13現井噴的比存款快好幾倍 好險家裡有買到狗窩 但成家就不

kai047610/17 01:13要想了

sbshiu10/17 01:13好喔，阿你怎麼不多買一點？還是你父母怎麼不多買一點？

adonisXD10/17 01:181.容積率管制建商搶建造成大量供給

adonisXD10/17 01:182.台海危機大量資金外逃

adonisXD10/17 01:193.亞洲金融風暴

adonisXD10/17 01:194.SARS

adonisXD10/17 01:21一連串組合拳 打爆的也不只不動產 股市也爆炸

adonisXD10/17 01:23so,現在的狀況有像20年前嗎? 正反方要不要來分享一下

nckueric10/17 01:25推樓上ad大，數據要加上當時的時空背景解讀才會有意義，

nckueric10/17 01:25同時也要評估未來是否會發生跟過往相似的情境，或是情

nckueric10/17 01:25境完全不同不能直接拿來類推。

CrabBro10/17 01:272003都21年前了...很多人都還沒出生呢

azcooper10/17 01:29房地產！簡單！

chisheng7410/17 01:30推

chouvincent10/17 01:41賴清德是最挺年輕人買房的總統 讚！

tibayfather10/17 01:47https://imgur.com/a/29QbDXQ

tibayfather10/17 01:48我記得是1990-2000

tibayfather10/17 01:48地產十分之慘，主要原因是因為股市整個大崩潰

jerry101910/17 01:48實價登錄後，可能很難用以前的模式判斷

zzyzx10/17 01:50所以台積電也還有機會買到80元的嗎

tibayfather10/17 01:51很多人的錢都是套在股市，還有呆帳一堆問題，建商也

tibayfather10/17 01:51陸續出不少問題

tibayfather10/17 01:51一直到阿扁開始打呆帳，低率貸款才有解決，後來sars

tibayfather10/17 01:51之後就開始上噴

tibayfather10/17 01:53基本上那個台灣十年的地產跌

tibayfather10/17 01:53主因是整個金融系統都出現問題

tibayfather10/17 01:54股市泡沫破滅導致金融危機

tibayfather10/17 01:553年漲10倍的股市讓台灣瘋狂

tibayfather10/17 01:55但8個月崩80%，我記得27根跌停

tibayfather10/17 01:55每天都有聽到有人跳樓

tibayfather10/17 01:57基本上 1990-2000 2008

tibayfather10/17 01:57這二段都是金融出現系統問題

tibayfather10/17 01:57現在其實不太可能是這問題

tibayfather10/17 01:57因為央行已經開始硬縮了

tibayfather10/17 02:00台灣房市真的是有崩跌過十年

tibayfather10/17 02:00但那是是三台時代，有點封鎖，但你不知道的是，會聽

tibayfather10/17 02:00到不少人在跳樓

tibayfather10/17 02:01等到台灣景氣這樣子差時，這地產你也不想看

teddet200710/17 02:06經濟體質差這麼多，還沒看懂台灣經濟嗎

xylinum10/17 02:08其實跟熱錢比較有關係，不完全是利率

a9693200010/17 02:12長輩也在199X年買了高屏的房子,也是經歷過腰斬甚至更低

a9693200010/17 02:13不過現在回來了...

houjay10/17 02:13那時候炒房黨還沒執政欸

a9693200010/17 02:13一個會老的東西,遇到腰斬甚至會膝蓋斬的狀況~過了30年

a9693200010/17 02:14漲回來了...有哪幾支股票這麼猛?

a9693200010/17 02:14又,你當下有勇氣繼續持有沒賣掉?

a9693200010/17 02:16所以聽了長輩的故事後,恩...買房好像還是挺不錯的XD

fluffyradish10/17 02:162330 22年3xx 賣飛最後還不是認錯買回，終點都是噴

fluffyradish10/17 02:16管過程幹嘛

popptt10/17 02:17推四樓

CoachKuester10/17 02:25現在的景氣循環跟過去不一樣，用90年代的資料無法

CoachKuester10/17 02:25論證接下來的走勢

o8tom10/17 03:06以前國宅還沒人要哩