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Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶

看板home-sale標題Re: [新聞] 財部查囤房 盯上1,747大戶作者
s8752134
(AndyChen)
時間推噓37 推:37 噓:0 →:114

吐司醫生對於國稅局的認定,和我接觸的經驗不同。

國稅局在我交手的經驗上,一直以來都是遇到法人才可能硬起來。

一般遇到自然人不誇張的狀況,基本上他們根本都懶的理以外也不太會為難。


你提的幾個點我們一個一個來看看:

1. 房屋稅第 X 戶稅率提高 N 倍。

這個對新屋可能很痛,對現值很低(大多是老公寓老大樓物件) 真的完全不痛不癢,

本來就沒繳多少錢甚至是不用繳,稅率乘上 100 倍都沒啥感覺。

試問你原先期待課這個空屋稅是希望逼出新屋的空屋?那麼現在房子空著的狀況,

是新屋空在那裏多呢? 還是一堆沒貸款的老屋空在那裏多?


2. 租約偏離行情這點國稅局認定造假,這個我剛剛提過了,如果是法人,國稅局

可能主觀推定,因為你不認這筆,他有其他方式可以搞你,所以法人多少會儘量

配合,花錢消災的概念。

但自然人為啥要鳥你? 你是能對自然人書審或逐筆審查發票? 不行啊,而且大

部分的自然人也不一定有甚麼偷雞摸狗的東西怕你查,更直白的講,大部分自然

人的要查的金額......國稅局根本連查都懶的查... 因為查到了也沒幾毛錢。

再者對於這種全體國民都會遇到的認定問題,量體遠遠高於法人多少?

法人在台灣70多萬間, 自然人擁房出租行為全台卻是幾百萬戶,你想要查什麼?

連四戶以上官員都說人力無法查核了,還想做到全面查核?


講回實務上:

隔壁租 2 萬,林北家沒裝潢租 1000 怎樣? 你來查最後查無不法,自然人根本

懶的鳥你也不怕你查,我就是租 1000 怎樣?

實務上也很多人的房子免費給親戚或朋友住的,這你怎麼算?

商用公寓(囤一般貨品),只租 1000 你又能怎樣?

對自然人,國稅局還真的不能怎樣,不要想太多。


※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 你稅金設計的 讓租金沒報稅的
: 必須多繳很多房屋稅 讓他不划算
: 他就會選擇 租金報稅了 就這麼簡單
: 那稅制就這樣設計
: 3戶以內 自用稅率 (現行制度就是3戶) 1.2%
: 超過3戶 一率12% 十倍
: 有報租金 證明有出租使用 2.4%
: 光這樣就夠了
: 很多人說 那會去做假租約
: 第一 租約租金偏離周遭行情太多 國稅局可以認定你造假 刻意逃稅
: 你不用把國稅局當白痴 因為它們真的不是白痴

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.213.173 (臺灣)
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ddey04/02 16:00所以房地要合一扣稅。另外搭配檢舉獎金

ddey04/02 16:00退租順便檢舉賺一筆

ddey04/02 16:04為了怕又被誤會 我是多多 家裡都囤地的

askachage04/02 16:15感謝,增長知識

Sam2704/02 16:25不同區會有差,南部較嚴,北部較鬆

這個跟哪區鬆哪區嚴格沒差,是觀感問題。 國稅局刁難公司法人,社會觀感不會怎樣的。 國稅局刁難自然人? 尤其還提不出甚麼狗屁證據,先被議員立委砲轟一輪再說。 政府想挖自然人的錢,絕對都要有憑有據,甚至有時候有憑有據還是照哭給你看... 對了,為了避免空空扣帽子,我先表達立場:

絕對支持合法課稅,最好連那些違法招牌、違建全都拆光光

pauljet04/02 16:28對啊 我前女友跟我同居我不收她房租的 要逼我收?你認真

pauljet04/02 16:28

※ 編輯: s8752134 (61.228.213.173 臺灣), 04/02/2021 16:31:35

F0r04/02 16:30免費租要簽切結書

F0r04/02 16:30有寄戶口過的就知道

IS098704/02 16:39單純回應一下s大第二點,偏離行情這個國稅局手上有一本租

IS098704/02 16:39金行情表,我看過幾次跟我認知是頗準,另外他們對自然人是

IS098704/02 16:39沒人檢舉沒事,或者你別樹大招風自己搞些什麼,他們都不

IS098704/02 16:39太會鳥你,不然被盯上真的跑不太掉,以上是個人剛好知道

IS098704/02 16:39的分享

IS098704/02 16:40那一本租金行情表細分到街巷弄都有

IS098704/02 16:41因為我對我熟悉的地區租金還算瞭解,所以在看那本子的時

IS098704/02 16:41候對照下來準確度是蠻高的

不是,你沒看懂第二點。 重點不在當地行情多少,而是你沒有辦法管別人要便宜租。 你找個親人,租金 1000,有簽約,有轉帳證明,你要說他低報要罰他是會出事的, 因為扯到親人 / 弱勢 / 公益等等名目,政府想要硬? 只會被砲轟而已。 政府也不可能設立最低租金標準,因為這樣等於幫該地租金設下地板,同時法律也沒 有規範一個人只能租一戶,我就說了,你只要不要太誇張,國稅局根本拿你沒辦法。 所謂的誇張不是說你有個 3-5 間叫誇張,是例如你有個 100 間都這樣玩,新聞報出 來正常人都覺得很不合理的那個才叫誇張,這種國稅局才有可能去處理,因為比較有 立場說這樣的案例太詭異,比較不會有輿論風向問題。

※ 編輯: s8752134 (61.228.213.173 臺灣), 04/02/2021 16:45:57

nenpow04/02 16:48要動動地價稅吧,刺激下都更也好

IS098704/02 16:52呃...我碰到的那個案例是行情認定比如10000,他租6-7000(

IS098704/02 16:52我有點忘了多少大概比例是這樣),然後他後來因為一些其他

IS098704/02 16:52稅務的事被找去國稅局,國稅局就把這件事情也翻出來,後

IS098704/02 16:52面是找一些民代出來用類似行政和解的方式各退一步處理掉

IS098704/02 16:55某種程度上來看民不與官鬥還是有他的道理在

IS098704/02 16:56 https://i.imgur.com/Z30nOSV.jpg

IS098704/02 16:56大概是累似這樣給您參考看看

IS098704/02 16:57稅法裡面有一些細節其實是霸王條款等級,他可以逕行認定這

IS098704/02 16:57樣,真的不爽不接受只能上法院了

IS098704/02 16:58你看我貼的這個圖,他也是有匯款等相關證明,但是還是沒

IS098704/02 16:58用,跟我碰到的那個案子情況差不多

IS098704/02 17:02 https://i.imgur.com/h0gNIIu.jpg

IS098704/02 17:03法源在所得稅法14條1項5類的第5款

s875213404/02 17:04理由問題, 你碰到的案例是租給親人 or 陌生人?

aaboutt04/02 17:05國稅局沒這麼簡單。怎麼查自然人?查你金流啊,房客匯款

aaboutt04/02 17:05還是給現金?查你銀行往來金流。你最好有本事全部自己收

aaboutt04/02 17:05現,如果匯款就會留下紀錄。

Sam2704/02 17:06真的是南部較嚴,北部較鬆,這個事務所都知道

s875213404/02 17:06喔 那可能我一直接觸的都是台北的吧

s875213404/02 17:07是說如果是我遇到, 我絕對跟他撐到底 XD

Sam2704/02 17:07年收租300萬在南部是VIP,但在台北是nobody

s875213404/02 17:07因為我的金流完全乾淨沒有毛病

aaboutt04/02 17:08你說國稅局懶得查自然人,這是正確。你說國稅局人手不足

aaboutt04/02 17:08,我也相信。但說國稅局查不到查無不法?絕對不可能啦!

aaboutt04/02 17:08他們要不要的問題,不是行不行

IS098704/02 17:10我那個是陌生人

IS098704/02 17:11我覺得是他們要不要處理你的問題,就跟警察要不要處理路

IS098704/02 17:11邊違停一樣

IS098704/02 17:12以上是剛好有相關經驗分享啦@@

s875213404/02 17:12是我要避的話(當然我都合法報) 我會找年紀大的親人

s875213404/02 17:12未來哪天 如果真的是我遇到, 我再來分享我怎麼處理的

s875213404/02 17:12但我應該不太可能遇到, 因為我一直都給人合法報 XD

IS098704/02 17:18哈哈~希望是都不要遇到啦0.0

kusomanfcu04/02 17:19北部比南部嚴啦,誰說北部鬆的 雙北再督也督不出啥錢

kusomanfcu04/02 17:19 就法人來說啦

kis2851904/02 17:23很多國會議員、公務員就是房東,是要查什麼東西?

piliwu04/02 17:34北部不是比較嚴是對大戶的標準南北不一,北部小戶到中南

piliwu04/02 17:34部可能是中大戶

piliwu04/02 17:35稽徵成本的問題查自然人對稅收沒有實益

piliwu04/02 17:37一個房東有60萬租金年收入看起來很多,實際上國稅局查這

piliwu04/02 17:37種案子都在虧錢

piliwu04/02 17:38財政部訂的一般租金標準跟市價比非常低,我家每年都給他

piliwu04/02 17:38

softstar012504/02 17:39基本上是你說的那樣沒錯,不過有個例外就是上面交待

softstar012504/02 17:40所以主要還是看上面是不是認真要查

pauljet04/02 17:43我包養我前女友干政府毛事?我喜歡有人陪 她喜歡免生活

pauljet04/02 17:43費 這他媽的是商業行為?以後是不是未婚打砲要抽稅?

pauljet04/02 17:48男女交往難免互相送禮 什麼名牌皮件的 要不要抽贈與稅?

KrisNYC04/02 18:01禮論上 贈與稅好像要lol

piliwu04/02 18:10上面交辦這種東西就是應付民粹而已對國家沒有幫助

piliwu04/02 18:11查稅本來就有選擇問題不是什麼雞毛蒜皮小事都要查一清二

piliwu04/02 18:11

piliwu04/02 18:12在美國IRS更是如此他們把稽徵成本放在很重要的判斷標準

piliwu04/02 18:13某立委提案查那個4戶的就是超級狀況外

JuanWang04/02 18:43國稅局遇到醫生都嘛很硬 因為醫生在他們印象就是會賺錢

piliwu04/02 19:12醫生才有肉啊,查房東浪費時間做白工

piliwu04/02 19:14很多包租公包租婆就沒別的工作,你抓到了算一算也沒多少稅

piliwu04/02 19:14甚至根本不用繳的

spmark04/02 19:20我有朋友,行情18k的房子5k租給學弟,然後國稅局就來了

spmark04/02 19:21不過國稅局人力有限,的確會先找大咖下手

spmark04/02 19:22查一件千萬的案子和查一件幾十萬的案子,傻的都查大條的

spmark04/02 19:22除非被檢舉,不得不處理

piliwu04/02 19:25診所年收少說幾百萬,房東沒幾個能比,你是國稅局你要找

piliwu04/02 19:25

aaboutt04/02 19:39大家不要心存僥倖。沒錯啊國稅局是不想查房東這些小額的

aaboutt04/02 19:39,但他們老闆答應立委要查了。所以一定會抓一些人開刀,

aaboutt04/02 19:39還不能太少人。1747戶至少要罰個五六百人吧。為了選舉、

aaboutt04/02 19:39為了專案查,這次一定會有不少人補帶罰稅。

piliwu04/02 19:40罰不是老闆講了算,他有標準的

piliwu04/02 19:41我們是法治國家不要相信酸民講的一堆屁話

AIronKuma04/02 19:51DPP還在假動作 只是動作也太假了 哈哈

pauljet04/02 20:01直接說打砲要收稅好了

lagadidi04/02 20:06買不起沒關係,學尿布仔賴家,每天媽媽十元就好

lagadidi04/02 20:06 https://i.imgur.com/2ejeruH.jpg

lagadidi04/02 20:06 https://i.imgur.com/n0tWbjU.jpg

jamo04/02 20:15國稅局不跟你計較不是法人或自然人的問題,而是資產的問題

jamo04/02 20:16不信你看看那些名下土地店面商辦一堆的自然人,特別是高單價

jamo04/02 20:16大坪數那種,國稅局沒在跟你客氣的!

jamo04/02 20:17有興趣去查查多少人為了遺產贈與的問題被國稅局連補帶罰破

jamo04/02 20:18千萬很常見~你覺得國稅局不找你,單純因為油水不夠而已~

adonisXD04/02 20:55就說這些都是作戲 只要資產稅改市價0.1~2.0%累進即可

jamo04/02 21:04另外如果有鬥的贏國稅局的案子,不管是自然人法人或者是甚麼

jamo04/02 21:04鬼人都可以~一定要通知我來開開眼界!

jamo04/02 21:05我打交道過N個會計師跟代書,除了吹牛跟精神勝利法以外,沒聽

jamo04/02 21:05過鬥贏國稅局的案例~

piliwu04/02 21:35其實國稅局輸的也不算少,只是比例非常低而已

piliwu04/02 21:36你去看大法官解釋可能一半都是稅務案件

piliwu04/02 21:37那些是最容易找到的

piliwu04/02 21:37另外有行政法院跟訴願案也都公開上網

piliwu04/02 21:39找釋字是最快的因為那些是對國稅局不利的釋字

piliwu04/02 21:40判決跟訴願你要自己過濾除非你專門研究否則不用浪費時間

aloness04/02 21:51鬥贏是趨近於零,能鬥贏的是在解釋上不適用於課稅法令

aloness04/02 21:54國稅局向來是有把握才出手,而且都有給人補稅的期限

Sam2704/02 22:03能被國稅局款待其實都是各縣市前5%比較有機會.......

Sam2704/02 22:05業績制,每年要徵收到目標數字,找前面5~10%有錢人最快

Sam2704/02 22:07差別在中南部的前5~10%,在台北可能排到20%後面去了

Sam2704/02 22:09達到目標後,就比較容易睜一隻眼閉一隻眼...

aloness04/02 22:24以國稅局來講,並不是單純用領域來分類的,這些不動產的

aloness04/02 22:24租貸欠稅追查業務,跟關稅,貨物稅,營所稅的追查都是放

aloness04/02 22:24在一起比較的

aloness04/02 22:24論金額,不動產的租貸稅當然是小咖啦

aloness04/02 22:26追完這一千多戶,還不如去追一艘雙b的散裝船進來台灣的

aloness04/02 22:26所有課稅

piliwu04/02 22:29大哥那是海關不是國稅局

aloness04/02 22:30關稅是國稅沒錯啊

piliwu04/02 22:31海關是海關 他跟國稅局不同系統

piliwu04/02 22:31他還代徵營業稅

piliwu04/02 22:32這兩個單位基本上鮮少往來

aloness04/02 22:34好啦,我是在強調追稅差別性這件事,像企業藉由進出口的

aloness04/02 22:34稅收名目逃稅,在追查時往往就是各部門合作

aloness04/02 22:34我們常常在搞這種灰色地帶…(沉默)

aloness04/02 22:36隨便舉例,進口時做投資抵減,同時就有可能會省到關稅跟

aloness04/02 22:36營所稅,一旦被查是不是兩個都要算?

lagadidi04/02 23:18魯蛇喜歡做夢,實力不夠好意思幻想打房完住陶珠帝寶。

lagadidi04/02 23:18房子就是PR值問題,沒房的住帝寶那前面95%是要人人住城

lagadidi04/02 23:18堡??

lagadidi04/02 23:18https://i.imgur.com/dMD2kf7.jpg

bluehell04/02 23:22你太小看國稅局了

fytnship04/03 00:08記得以前有不少案例 下面標題可餵狗

fytnship04/03 00:09"房租開太低 國稅局來敲門" "房租低於當地行情 須補稅"

fytnship04/03 00:09"房東房租開太低 就算沒作假 也難逃補稅"

AIronKuma04/03 00:33不合蔡皇口味的全是中共同路人 難怪青年團民調腰斬

TINBING04/03 00:56我弟便宜租辦公室給自己公司也是被國稅局說偏離行情,要

TINBING04/03 00:56求補稅。地點新北。

mimily050404/03 01:37第1點, 我就覺得"台北老屋"課3-5倍都還好, 土地稅3-5

mimily050404/03 01:38倍就很痛, 土地稅非自住已經是自住5倍了, 房屋稅最多3

mimily050404/03 01:39倍. 有些縣市土地稅房屋稅就算增加5倍也還好, 都非自

mimily050404/03 01:40住也還好, 這種因地制宜真的很重要

lagadidi04/03 01:58有房的在賴家仔眼裡都是炒房,包含給零用錢的長輩

piliwu04/03 07:20公司設籍是電腦抓的不是查稅查到的

piliwu04/03 07:21我家每年都接到這種補稅單

piliwu04/03 07:22跟你出租住宅給自然人情形完全不同

piliwu04/03 07:22你公司設籍要去國稅局辦登記 你去跟房東租屋又沒去辦登記