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Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度

看板iOS標題Re: [情報] 北捷閘門更新、悠遊卡APPLE PAY合作進度作者
kashima228
(承)
時間推噓52 推:58 噓:6 →:130

單純一個商業行為就好
私人公司要付給蘋果多少錢?
更新所有設備 全數要支援 有多少設備要換?又要花多少呢?
不是只有捷運閘門喔
還有所有商店的讀卡機耶
尤其還說都要做即時連線耶

拿日本西瓜卡來說
當初基本上就是蘋果配合開felica 規格去相容的
為什麼?市場大啊
還有我們一開始規格就不同了
西瓜卡也是一堆離線交易的耶

更別說一個公股公司 花這麼多

不是說幫悠遊卡公司講話
但不就因為蘋果公司重心往南韓市場移動
不願意為台灣客製化開發而已嗎?
怎麼不去怪蘋果了?

不過這裡抱怨一下CPU卡模擬的感應速度還是差mifare ….




※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言:
: 又有新進展了
: 比藍白合更重要!何時才能刷iPhone搭捷運 悠遊卡總經理:難度高
: https://www.mirrormedia.mg/story/20231019edi060
: 談了8年!民眾黨轟為何apple、悠遊卡無法合
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4463741
: 悠遊卡公司總經理李志仁則回應,若以Apple在2023年建議的技術規格方案進行,還要花: 費很長的時間,評估困難度相當高。李志仁表示,目前希望回到2021年的共識,以悠遊卡: 規格(CPU)卡發行Apple Pay悠遊卡。
: 1402定期大會悠遊卡及悠遊卡投控公司工作報告簡報檔
: https://tinyurl.com/yvtws6p4
: https://i.imgur.com/HOi5cMl.jpg

: 2023/5
: APPLE告知快速交通卡 Global Policy 已有調整,未來不再進行客製化專案,全球都要統: 一使用蘋果公司建議的技術規格方案進行。接著,雙方就蘋果使用統一規格之相關技術: 問題進行多次溝通。
: https://i.imgur.com/xi4rCZa.jpg
: 與蘋果公司合作進度:目前之困難
: 無法短期內全部修改完成,需分階段分批上線。
: 全系統修改完成恐需10年。
: 就是悠遊卡公司在擺爛
: 完全不思長進
: 台灣已經等了八年,如果八年前動工2025就上線了
: 現在說還要十年,還不趕快開始2034剪綵更待何時
: 只說還在溝通,台灣毒瘤絕對是悠遊卡公司
: ※ 引述《danny0830 (丹尼)》之銘言:
: : 捷運公司交委會專案報告
: : https://tinyurl.com/2gh934bm
: : 悠遊卡公司與APPLE PAY合作進度專案報告
: : https://tinyurl.com/2nhbamvx
: : https://tinyurl.com/2gnscmyc
: : 北捷閘門更新
: : https://i.imgur.com/aE1vwAF.jpg
: : https://i.imgur.com/LIjorzo.jpg
: : 更新後可使用:電子票證、QR碼、信用卡
: : 就跟高捷那套差不多
: : apple pay信用卡與快速交通卡的差別在手機解鎖
: : https://i.imgur.com/qznBvfu.jpg
: : https://i.imgur.com/GVEVHcG.jpg
: : 悠遊卡與apple pay快速交通卡比較
: : https://i.imgur.com/M3fG329.jpg
: : 看起來悠遊卡想叫蘋果開發支援super card
: : apple pay快速交通卡亞洲城市導入時間
: : https://i.imgur.com/G6SISB1.jpg
: : 東京上海北京香港已導入、首爾市占29.5%導入中、台灣???
: : 蘋果雙方洽談大事記
: : https://i.imgur.com/7foDzmQ.jpg
: : 悠遊卡公司與蘋果公司自 2015 年開始接觸洽商初期雙方主要相互了解對方系統規格但由
: : 於悠遊卡從 20 年前開始發行、市面上流通卡數近 1 億張、可使用設備超過 40 萬個無
: : 法立即隨著蘋果公司近年推出之 Apple Pay 快速交通卡」所制定的規格進行異動否則就
: : 得需要大量換發市面上流通的卡片,更新所有的閘門、讀卡機等設備,工程甚鉅因此當時
: : 雙方僅停留於規格討論與溝通的階段。
: : 蘋果公司的產品雖受消費者喜愛,但就相關經驗而言,與其合作之供應商、金融業者等,
: : 若未能從其他商業利益中獲取綜效,實則恐侵蝕原有之商業模式或出讓原有利益,支付事
: : 業為永續經營之產業,用戶將錢預存在公司,公司須保障其使用權利,是故,公司需把合
: : 乎互利之商業模式列為合作之可行性評估之中,雙方也需對彼此合作後之商業模式凝聚共
: : 識。
: : 蘋果公司的技術資源是由各分公司之間彼此競爭, 總公司再根據競爭結果進行技術資源
: : 的分配, 經過三個月的激烈競爭後,本公司於 2021年下半年接獲蘋果美國以外市場負責
: : 人的通知,悠遊卡開發案未能獲得當年的優先排序需要再耐心等候。
: : 據蘋果告知未能獲得當年優先排序的原因主要因為當時受到Covid-19疫情影響多數派駐亞
: : 洲的美籍技術與商務人員皆已撤離中國導致專案人力相對不足。
: : 北捷更新閘門要三年
: : 等115年才會開放Apple Pay信用卡
: : Apple Pay快速交通卡
: : 因蘋果使用nxp desfire規格
: : 但悠遊卡現在想叫蘋果開發支援super card超級悠遊卡
: : 排隊等開發遙遙無期ing
: : 悠遊卡真的很大牌
: : 2015談到2023都沒進度
: : 悠遊卡自己寫台灣改desfire規格
: : 只要悠遊卡公司開發更新軟體,蘋果可快速導入
: : 但悠遊卡公司大牌自己不開發
: : 想叫蘋果開發支援台灣的super card
: : 網路上評價super card都是罵聲連連
: : 如果悠遊卡改版採用nxp desfire或是日本suica的FeliCa
: : 蘋果早就開通了

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※ PTT 留言評論
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xoy 10/20 08:28舉日本的例子其實是在打臉台灣蘋果,蘋果要支援台

xoy 10/20 08:28灣的電子票證比較現成的就是icash2.0,問題是幾年

xoy 10/20 08:28了也沒有,反而是NFC-SIM有支援icash2.0的,可以用

xoy 10/20 08:28在安卓手機上。今天如果台灣蘋果願意先做某一家,

xoy 10/20 08:28那再來給悠遊卡一卡通壓力就說得過去

xoy 10/20 08:30另外為日本特製的還有Google Pixel,三星在韓國好

xoy 10/20 08:30像也有,不確定

ccpz 10/20 08:38我記得西瓜卡(felica)是因為JR幫忙出授權費

ccpz 10/20 08:38所以還真的是私人公司出錢。才不會像 android

ccpz 10/20 08:39只有日本手機才支援

xoy 10/20 08:41JR背後一定有中央政府出力,總之日本的例子全世界

xoy 10/20 08:41不要說台灣,其他國家也不一定能複製

xBox1Pro 10/20 08:49講那麼多,悠遊卡自己在台灣都節節敗退就是事實

haleytll 10/20 08:49重點是UU一直守在舊的規格,不願意升級成新的

haleytll 10/20 08:49連新出的CPU卡也是向下相容

xBox1Pro 10/20 08:50悠遊付這種垃圾就更不用說

jickey 10/20 08:52這些升級其實不是為了apple pay,悠遊卡用的規格早

jickey 10/20 08:53就該更新了,安全性或是速度都差很多,只是沒人想做

xBox1Pro 10/20 08:54台灣每次擺爛,理由就在推說市場小。

moswu 10/20 08:56UU擺爛的理由不知道是不是又為了省錢

xBox1Pro 10/20 08:56 https://i.imgur.com/BoIpBJ6.jpg 反正台北比這

xBox1Pro 10/20 08:56張圖上所有城市都落後

xBox1Pro 10/20 08:57交通卡、付款卡都不行,只會出什麼PS手把造型、七

xBox1Pro 10/20 08:57龍珠造型悠遊卡

pm2001 10/20 08:57蛤 大眾運輸的交通卡可以代表城市的進度程度嗎?

xBox1Pro 10/20 08:58柯文哲還用美少女戰士去刷公車,真的笑話

xBox1Pro 10/20 09:01怎麼會不行代表?你不知道台北就是一堆這種老舊的

xBox1Pro 10/20 09:01規格,被中國人笑說落後、被日本人「稱讚」說很有

xBox1Pro 10/20 09:01昭和

xBox1Pro 10/20 09:01風嗎

xBox1Pro 10/20 09:01(Be PTt)推文怎麼那麼爛

xoy 10/20 09:01台灣電子票證在大眾運輸的涵蓋率還真的不輸其他國

xoy 10/20 09:01

xoy 10/20 09:02日本一堆公車根本不能用電子票證

thomaschion 10/20 09:03悠遊卡節節敗退是在平行世界

pm2001 10/20 09:03所以巴黎是個很落後的城市

oopsskimo 10/20 09:03北捷就是不想給錢 結案

qw1217280 10/20 09:04早要更新了吧 常常感應不到或反應很慢 大家卡在那

qw1217280 10/20 09:04

xoy 10/20 09:06我還真希望規格比較新的像icash2.0能把悠遊卡一卡

xoy 10/20 09:06通打得節節敗退,如果蘋果能支援就更好了,不過這

xoy 10/20 09:06一切都是夢

pm2001 10/20 09:08反應慢無解 現行就是必須兼容多種規格

pm2001 10/20 09:08機器必須先判斷出你是哪種卡片 才能做後續處理

pm2001 10/20 09:09日本是單一規格 可以跳過第一個步驟

Expend 10/20 09:11日本哪有不能用 一堆都能用豪ㄇzzz...

Expend 10/20 09:12還是幾乎全國的卡都能通用 只有少數例外而已

Expend 10/20 09:12鬼島系統爛到掉渣也不是一兩天的事了

venusmoon 10/20 09:15怎麼民眾黨議員現在抨擊這件事?前市長任內都不說

venusmoon 10/20 09:15話?不是有人誇下豪語要超越新加坡?

xoy 10/20 09:18日本走出JR跟地鐵站多的是不能用電子票證的公車跟

xoy 10/20 09:18渡輪之類的,也不能搭新幹線,台灣用對卡都可以

joseph0318 10/20 09:19悠遊卡結帳感應速度真的有夠慢的 換掉也好

kkagq 10/20 09:20高捷:

f40075566 10/20 09:23給你八年搞到什麼都沒有弄了個超級卡 前站務員都知

f40075566 10/20 09:23道有個白癡空轉北捷八年

f40075566 10/20 09:23只會放網軍頭子去當總經理

khhuang1 10/20 09:27不期不待,算了啦

nagaya 10/20 09:28日本一堆都可以刷交通卡啊。一些地方私營巴士會推

longkiss061810/20 09:28蘋果就爛啊 人家三星就可以悠遊卡你就不行

nagaya 10/20 09:28自己的交通卡推定期票優惠外,最近去也都會額外貼

nagaya 10/20 09:28出支援IC互通的貼紙了。疫情後去3趟日本沒卡關過

mtcoat 10/20 09:31日本的IC交通卡幾乎都互通了 涵蓋90%以上

mtcoat 10/20 09:32不能用的是那種偏遠地區的地區型巴士 很少人會使用

mtcoat 10/20 09:33另外JR都已經全民營化了35年了 還在說人家有政府撐

mtcoat 10/20 09:33腰拿補助? 實在是太雲了 不知道從哪邊吐槽

xoy 10/20 09:35日本私營巴士會有票證優惠就是因為這還不普遍還在

xoy 10/20 09:35增加涵蓋率,台灣地方小幾乎所有公車都有了

jamison04 10/20 09:40油水是不能給別人撈的,有問題一定是你的問題

flgg30211 10/20 09:41就算這樣系統也該換了啊==都用多久了

flgg30211 10/20 09:41公車的常常逼失敗,捷運感應超慢的

mtcoat 10/20 09:43天天都聽到請退出感應區 再感應票卡 有夠煩躁

s78513221 10/20 09:44所以說日本IT大國的確沒啥問題

s78513221 10/20 09:44人家資訊系統推行整合能力都遠勝科技島國

LaBoLa 10/20 09:44死守舊規格不放 只為了賣造型悠遊卡

xBox1Pro 10/20 09:46一個協議要成功,當然是雙方都要協商讓步,而且彼

xBox1Pro 10/20 09:46此獲利,今天吐槽點就是悠遊卡停滯不前這麼爛,怎

xBox1Pro 10/20 09:46麼有臉要別人配合你多一點

xBox1Pro 10/20 09:47所以現況當然是蘋果吃定你,果粉不管怎樣都會買iP

xBox1Pro 10/20 09:47hone,我沒必要為了台灣去配合悠遊卡

mtcoat 10/20 09:47看到日本朋友下載suica app綁定信用卡 手機suica

oop53 10/20 09:48自己爛 不要牽拖一堆人 市場是自己做出來的 JR已經

oop53 10/20 09:48民營化多久了 盈虧都要自負 不然怎麼會有一個這麼

oop53 10/20 09:48囂張的JR東海

mtcoat 10/20 09:48低於500就會自動加值 申請註冊卡號後直接搭新幹線

xoy 10/20 09:55現況就是台灣電信商的NFC SIM跟手機商的xx Pay跟智

xoy 10/20 09:55慧手錶都有支援電子票證的例子,而且也不是只有悠

xoy 10/20 09:55遊卡一家

force5566 10/20 10:00水果行以為自己是老大,大家都一定要聽他的

kmd 10/20 10:00執政北市府八年的政黨有啥立場出來嘴,要做早就做了

xoy 10/20 10:01手機手錶的電子票證數量就遠不如一般的實體卡片,

xoy 10/20 10:01要改動機也不會為了某個手機平台

xoy 10/20 10:04而且為什麼會一廂情願的認為悠遊卡改規格蘋果就會

xoy 10/20 10:04支援?台灣已經有蘋果比較容易支援的電子票證,但

xoy 10/20 10:04就是沒做,是嫌市場太小?

kashima228 10/20 10:04JR全民營化? 不要笑死人了

xoy 10/20 10:06如果蘋果就是希望改用信用卡系統的快速交通卡,那

xoy 10/20 10:06就是中央政府要帶頭了,因為全台都沒有

jamesinhw 10/20 10:07你就說了市場決定,你怪蘋果?市場不夠大就是要配

jamesinhw 10/20 10:07合啊,要弄的不是蘋果是政府不是嗎,私人企業為什

jamesinhw 10/20 10:07麼在沒有理由的情況下要配合?我是不懂

jamesinhw 10/20 10:08利益*

Daniel104 10/20 10:09信用卡感應過票閘,高捷桃捷都出多久了,北捷在他

Daniel104 10/20 10:09執政八年就是擺爛啊,沒錯吧?信用卡感應支付已經

Daniel104 10/20 10:09標準很低了

rz759 10/20 10:16民眾黨真的最沒資格講到這個...真要先用信用卡支付

rz759 10/20 10:16擋的話,可以每個閘門處換一台就好。

xoy 10/20 10:17信用卡感應就是比電子票證慢很多,這是給少數的外

xoy 10/20 10:17國人方便。不過台灣的大眾運輸在電子票證整合後的

xoy 10/20 10:17確該決定信用卡系統要怎麼支援?

rz759 10/20 10:21信用卡當然只是方便出差跟遊客,但我是覺得先拆換

rz759 10/20 10:21少數信用卡機台至少能擋部份人的嘴~畢竟看很多人

rz759 10/20 10:21提高捷來講就知道,他們能刷手機就好,不在乎是否

rz759 10/20 10:21是票證或可否買月票。

rz759 10/20 10:22這系列話題我都是支持xoy大的論點的,理性討論。

jexcel 10/20 10:41民進黨換掉就會放行

chioushian 10/20 11:28回99樓 政府市場取向只是服務對象是大眾 原文有提到

chioushian 10/20 11:2850%的人用iphone 代表剩下50%用其他的啊 為什麼政府

chioushian 10/20 11:28需要花這麼多錢服務拿iphone 的?

NTUOnline 10/20 11:40那是因為這邊apple同溫層比較厚,才有非AP不可的感覺

NTUOnline 10/20 11:41舉例來說:全面交通系統換可以接受AP的經費 vs 全國

NTUOnline 10/20 11:42交通費大打折,你看一般民眾會選哪個就知道了

NTUOnline 10/20 11:44通常牽涉到公帑的事情很難去說服全部民眾接受...

ez0980 10/20 11:52為什麼高捷就可以?

lovelva00 10/20 11:56台灣雖然人比較少,但不覺得市場小..

derlin12345 10/20 11:57蘋果這麼好 怎麼可能會是他的問題

NTUOnline 10/20 12:04高捷的討論再另一篇推文中有很多討論呀

NTUOnline 10/20 12:04文章代碼(AID): #1bCU2r5L (iOS)

jdcbest 10/20 12:05Apple手機在果凍套內放個超級悠遊卡和隔磁卡即

jdcbest 10/20 12:05可用阿婆手機進北捷並不須要用到阿婆佩。而超級悠遊

jdcbest 10/20 12:05卡也可使用悠遊付儲值.悠遊卡公司不需給阿婆公司賺

maxw1102 10/20 12:05高捷機捷畢竟比較晚建成 北捷都建置多久了 還是有差

maxw1102 10/20 12:05

mtcoat 10/20 12:05還提超級悠遊卡喔 那東西超廢的 還要人多花錢買

jdcbest 10/20 12:12進北捷也可用一卡通和愛金卡,為何單駡悠卡公司?為

jdcbest 10/20 12:12何不叫iPass和iCash也要進apple pay?

SkyIsMyLimit10/20 12:16不要忘了捷運還在虧錢 哪來的錢更新設備?

nintenblo 10/20 12:19一堆人Apple pay跟交通卡不懂在噴的有來有去,還順

nintenblo 10/20 12:19便偷渡政治,真的不要在那邊置換概念。

nintenblo 10/20 12:22北捷軌道運輸整個還是賠錢貨,你跟股東說我要花錢讓

nintenblo 10/20 12:22你們爽,有考慮一下北捷基層員工老小嗎?事實上台灣

nintenblo 10/20 12:22這麼小,這公共工程本來就該中央政府去統籌,而不是

nintenblo 10/20 12:22丟給地方各自為政。

ATand 10/20 12:24看柯P在任時瘋狂找廣告商就知道北捷的洞有多大

qwert65732 10/20 12:48在捷難逃你以為說假的?公司就那鳥樣了 真以為會為

qwert65732 10/20 12:48了你們改喔

Sonian 10/20 13:54我就想要不帶卡只要一隻手機不刷臉解鎖就能入站

Sonian 10/20 13:55這麼樸實無華簡單的要求到底要搞幾年?XD

koma1995 10/20 13:57那不談政府,以企業名義來講去問問最大股東怎麼不

koma1995 10/20 13:57做,如不想做or想避嫌也可以釋出股份給其他人做啊

koma1995 10/20 13:57,卡在那幹嘛

ShaoRouRou 10/20 13:58空轉8年,花錢做其他垃圾,現在沒有錢升級了?真棒

busters0 10/20 14:05日本鄉下是有些不支援的啦但大多數還是都可以相容

kivan00 10/20 14:08運輸工程如果都要講效益就什麼都不用做了

jdcbest 10/20 14:13三星佩可以做的到和悠卡公司合作,但阿婆佩不行,所以

jdcbest 10/20 14:13不全是悠卡公司的問題,阿婆公司也有份,別都怪悠卡

benson86111910/20 15:14其他都先別說,悠遊卡本身那個落後爛規格本來就該更

benson86111910/20 15:14

nintenblo10/20 15:42運輸工程是不講效益沒錯,但那是初期。像京都就被地鐵

nintenblo10/20 15:42搞到快破產,近幾年延伸出一堆奇怪稅收。

pm200110/20 15:45JR賺錢主力是不動產阿 運輸就是賠錢 北海道路線收了一堆

aq98133410/20 22:19重點在於感應設備又不是不更新

aq98133410/20 22:20一個感應設備 通常規劃8~10年,壽命到就會淘汰換新了

aq98133410/20 22:20,趁著淘汰週期順便更新設備有什麼困難的嗎?

maxw110210/20 22:21北捷賺錢也是廣告跟小巨蛋啊(笑

aq98133410/20 22:24悠遊卡成立西元2000年,基本規格用了23年了,本身就該

aq98133410/20 22:24淘汰更新好嗎?

aq98133410/20 22:25之後出個Super Card卡是CPU卡 跟信用卡、SIM卡同等級的

aq98133410/20 22:25卡,卻去模擬一個十幾年前的東西

aq98133410/20 22:37明明很大問題是悠遊卡公司不長進,講的好像是蘋果的錯

aq98133410/20 22:37這種半公股又涵蓋部分科技相關的產業,本來就要每隔幾

aq98133410/20 22:37年與時俱進

aq98133410/20 22:38你叫中華電信,都不要鋪光纖繼續用銅線看看?

aq98133410/20 22:40不要求悠遊卡公司每隔幾年更新一次就不錯了,只要求週

aq98133410/20 22:40期性淘汰時順帶更換新設備,沒什麼難度吧,本來就週期

aq98133410/20 22:40性淘汰本來就會編列一筆預算,基本上更換設備等同於0支

aq98133410/20 22:40

xBox1Pro10/21 00:332000那時候真的很好用

xBox1Pro10/21 00:35悠遊卡跟line一樣,滿腦子只知道用周邊賺錢啊

xBox1Pro10/21 00:36所以即使我是七龍珠粉,我七龍珠造型的悠遊卡也是死都

xBox1Pro10/21 00:36不買

jamison0410/21 00:49aq正解 那個CPU卡跟悠遊付一出來就知道這家公司沒救了

jamison0410/21 00:49,一堆星粉還拿三星出來救援,也不看一家公司爛十幾年

jamison0410/21 00:49只有你三星願意當盤子花錢做業績

jamison0410/21 00:49連安卓其他家都要下載悠遊付這爛軟體,再檢討蘋果真的

jamison0410/21 00:49是笑死人

jdcbest10/21 02:10雖悠遊卡有不長進之處,但我不認為悠遊卡非進阿婆佩不可,

jdcbest10/21 02:10因有更方便且較少成本的替代方式,且交通票證又不只有悠遊

Andosinjo10/21 02:49還是沒有人解惑三星Pay就可以通悠遊卡

pig10/21 09:09UU 卡不想上 apple pay 那北捷開信用卡閘門總行了嗎?

pig10/21 09:10還是說這樣算圖利信用卡持卡人?

pig10/21 09:11啊什麼都不做只會錢搬來搬去喊財政紀律被罵也只是剛好而已

jdcbest10/21 12:36文內有寫信用卡閘門明年開始建置預計2026年完成

exile4sih10/21 13:05悠遊卡公司就是仗著自己不會被淘汰才這麼囂張