Re: [問題] 請幫忙看騎姿
關於setback,我目前手上的書籍中,沒有一個確切的指標。
之前運氣很好,在台北恆星單車,現場看到我們三鐵一姐李筱瑜在調整騎姿。
(恆星單車和李筱瑜合作多年,在機械整備和騎姿調整上,提供協助。)
當時我印象很深刻,他們來來回回設定座墊高度和前後位置。
每次調整,馬上踩踏後,可以得到實際的功率顯示。
最後選擇的坐墊位置和高度,是功率顯示的次佳值,而非最高值。
fitting是需要妥協的,舒適度,輸出功率,空氣力學.....需要有平衡點。
xc越野車來說,下坡操控和上坡輸出,兩者要妥協。
以上面Duc916的例子來說,他需要的是站起來抽車轉換的方便性。
如果setback太大,坐太後面,突然間要抽車啟動,會太慢。
一定會有人問,setback才差幾公分而已,有差這麼多嗎?
偶而站起來踩,差異不會大。
若是每個坡都抽車,每個彎角都攻擊,次數一多,差距累積很可觀。
對於積極型的車友,可以建議setback小一點,往前一點。
耐力型,坐穩穩地,setback大一點,往後坐一點。
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在決定setback前,撇開車主的生理因素。
卡鞋,卡踏扣片,要確定好位置了。
坐墊也挑好了,坐墊高度拉到一個大概的位置,踩踏穩穩順暢踩80~90rpm。
這時再開始決定setback。
KOPS是一般的決定方式,簡單說就是,儘量不要讓膝蓋骨超過腳尖。
這個通常是最安全的方式,因為膝蓋骨超過腳尖,髕骨的受力高,比較危險。
(如果要講這樣,大家去查資料就好了)
接下來是我的經驗.....
這邊以兩款設計理念不太一樣的坐墊坐經驗分享。
fizik arione
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road6.html
這款坐墊的特色是,具有很大的前後移動空間。
騎車時,可以很自由的往前or往後坐。
fizik aliante
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road36.html
這款的坐墊後方,往上撬起,有個自然的弧度。
可以幫助車主的骨盆往傾斜,方便把重心往前移。
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fizik arione
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road6.html
當你選擇了fizik arione,這樣前後移動空間大的坐墊,
設定就不需要太往後方調整,說穿了setback在這種坐墊上,只是確定移動範圍而已。
當你發現自己用力時,要往前坐,而往前坐骨沒支撐,坐墊往前推就是了。
而長途巡航,穩定出力時,往後坐。
發現後方空間不夠,大腿內側開始會卡坐墊,那就把坐墊往後推。
基本上這種平整坐墊,提供很大的前後移動空間,setback都算好調整。
把坐墊的空間用盡,可以坐滿,基本上不會有太多問題。
因為騎車在坐墊上,一定會有位置的移動。
只要不是傻傻坐著都不移動的人,多嘗試一定有個範圍出來。
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fizik aliante
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road36.html
這款坐墊,前後空間不大。
主要是用坐墊角度,來幫助骨盆改變角度,讓髖關節的移動範圍往後一點。
我常舉的例子是公園滑步機,骨盆往前角度多一點,腿部比較好往後伸展。
這種前後空間小的坐墊,setback設定的彈性會比較小。
這就要回頭到文章一開始說的,車主的騎車型態是哪一種?
如果是坐穩穩踩,或是座高稍高,用轉髖騎法的朋友,用KOPS調整都不會有太大問題。
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實務上,setback,並不是真的那麼準確的一項指標。
坐墊不同,騎車方式不同,座高改變,卡踏扣片改變.....都會影響setback。
文章開頭提到李筱瑜fitting設定的例子,就是告訴大家,
就算這個設定做出了很好的功率,考量到舒適性和耐久性,次佳功率的設定反而比較好。
最後都是回到車主體感,還有實際騎乘的回饋。
fitting一直都是滾動修正的,fitting施作者只能確保這個設定合理,避免運動傷害。
最後還是要端看車主自己的目標,騎車的回饋,去找出車主適合的設定。
fitting施作者可以給予大方向,在細節上給予建議,利用這種專業手段去處理設定。
最後分享一段話,
Dr.蕭和車架製作大師Dario的談話.....
It is not about fitting,
It`s about "how you ride".
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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推滾動修正,小弟剛換坐墊時也是先照KOPS安裝完,
之後每次騎回來再微調5次以上才找到最舒服點
我上次在松運練泳 一姐在我隔壁水道 看不到車尾燈XD
感謝白馬大開示,先消化一下。
超棒文章
推
幫推,也大推恆星岳老闆。
那某迷那個setback退到不能再退的算什麼型?(逃
setback退到不能再退,這種坐很後方的踩踏, 很容易在爬坡的時候變成推踩。 老鋼管時代流傳下來的立骨盆,低座高,大SETBACK的設定法。 只能說以現在的器材進步,不用這樣設定,有更有效率,更有人體工學的設定方法。 時代背景不同了呀~
虎鶴雙形吧...
我個人偏好左右互博~
看不懂,是舒淇的影迷嗎?
其實我還是坐到底小飛輪推踩
習慣這種踩法,要改很難
所以調整set back的方式還是以kops為起始點,慢慢向
後調整到最舒適的對嗎?請問是以膝蓋頭為準還是膝蓋
中間為準,兩派說法都有。
我以為書迷是山女魚騎姿那派的,才會有那麼大的set
back,但是他那體系的fitting超糟的,連公式都有
問題。
不是很多人跟他學fitting嗎?
他現在還有這樣調整嗎?
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推 isohera : 其實我還是坐到底小飛輪推踩 09/29 16:27 → isohera : 習慣這種踩法,要改很難 09/29 16:28 上坡時,坐在很後方,重齒比推踩,有兩個狀況很麻煩。 1.重心太後方,上半身需要更往前壓,才有辦法把體重放在踏板上。 2.如果上半身壓不下去,很容易拱背,胸腔會受壓迫,呼吸容易不順。6
本主題最後一PO,以免此主題過度洗版面 我想我會在平常運動中也加入一些核心與下半身的運動 然後利用訓練台練一些坡度,提醒自己穩住核心,盡量減少搖晃 再度採納了一些版友的建議,用腳掌部位接觸踏板,椅子再調低約3mm 然後提醒自己多往後坐+多縮小腹(還不太習慣)16
第二次試騎的影片來了 選了一個爬坡路段,一開始爬較陡的坡為主,中間開始有較緩的坡 有照幾位網友的建議,將椅子往前/往下調整了約5mm 衣著方面,我沒有車衣,所以就穿一件比較合身的上衣,然後把衣服紮在車褲中3
看完的心得是你比較需要的是training,你左右腳出力明顯不均勻,轉速快一點屁股就一直 跳,先試著把有力的腳放鬆一點。 而且不會用變速,遇到坡就一直硬踩,迴轉速也不穩定。 另外你一開始就要人把你的座艙設定舒適,結果你一直抓上把位,導致於上半身挺過頭了。 還有沒上卡,腳的位置不是很正確踩在踏板上。30
首Po我是今年四月才開始騎車,開始騎之前,有去車店做了一次fitting 我本身的柔軟度很差,當時也很不習慣彎把的騎姿,所以告訴fitter我要盡量舒適為主 在一陣調整之後,fitter給我6cm的龍頭(上管56cm),也的確大幅增加了我的舒適性 (更正:原以為我上管是54,其實是56,立管才是54) 我就以目前的騎姿騎了約1700公里到現在11
回覆一下我自己對於第一次買公路車的客人做的設定 1.先上固定式的訓練台,坐墊先抓水平。 2.調整坐墊高低,前後(先用膝轉點的鉛錘線稍微抓一下)。 3.上車,不抓把手,上半身坐直,找到坐起來最舒服的位置,確認坐骨有支撐到。 4.開始踩(還是坐直)不管齒比(盡量輕)確認騎乘者,可以穩穩的把迴轉拉到60(從後17
推文,大家你一句我一句,這種很要命。 FITTING是有必要的先後順序。 就像修學分一樣,微積分修過,才會有工程數學。 你說對方工程數學不好,其實對方的微積分就已經不行了,應該處理的是微積分。 一般FITTING的通則。
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[問題] 會陰壓迫會痛想問一下大家 小妹我不久前剛入手第一台公路車(tcr adv-1 Kom S號) 交車的時候,因為會陰很痛,店員有調整坐墊,調整完是沒那麼痛,但還是有感覺壓到, 店員說這是正常的,多騎幾次還是痛再回去調 昨天第一次外出騎大概快60km,全程都是踩個幾下就要滑行一下,因為踩的時候會陰明顯34
Re: [問題] 到底該不該fitting?(原PO回報)跟各位大大 報告一下 屁股痛問題處理的情況 1.嘗試調整坐墊上下前後位置 (X) --》沒用 一樣一兩個小時痛到很難忍耐 2.量測坐骨寬度 換合適坐墊 (O) --》有用 我坐骨寬度13cm 原廠TCR配的坐墊是14.3 對我來說太小27
[問題] 到底該不該fitting?各位前輩好 小弟最自從騎車之後 基本上超過兩小時連續騎乘 屁股就會痛 雖然試著調整一下姿勢來減緩 但是仍然是治標不治本(最近騎完墾丁到台東 還是沒有什 麼改善 應該不是騎不夠的問題 每個禮拜都100-150K左右)18
[問題] 會陰壓迫小弟踏入公路車車齡五年 FTP也從一開始沒功率計亂騎->150->250 正常周騎量約是5-10hr 然而去年下半年比較忙碌一周大概就騎個1-3hr FTP也掉到230左右 還變胖了3KG13
[問題] setback大適合短鼻坐墊嗎?各位300W大大好 近幾年單車界很流行短鼻坐墊,像power、dimension、pro stealth都很有名 車友們換過都說很好坐,而且我覺得目前的坐墊有點窄,所以最近有在觀望短鼻坐墊 只是現在有一個問題 小弟目前坐墊設定是推到最後面(用KOPS法調的,也試過移前面一點但騎久四頭肌會痠)13
[閒聊] 台中店家 fitting分享大家好 我是肥 有鑒於之前尋找有關fitting的文章時,並沒有太多的資訊,所以想說來分享一下。 《過程》 在最一開始的時候,我進這間店只是想買雙卡鞋就閃人的,結果一進門後,跟老闆聊了很多 聊了很多,加上我沒有fitting過,後來就決定要上卡+fitting並且付訂了。12
[問題] 坐墊問題目前騎乘時 屁股坐的位置大概是這點 不是很正確的位置 不過騎乘起來沒大問題 屁股也不會痛 但是當嘗試屁股往後坐移動到面積大的點 (一般較正確的點)8
[問題] Sqlab 612 坐骨位置該在哪裡呢?以前騎長途型車架有使用過一次612,結果屁股會痛失敗收場售出。 舊車用一組全碳坐墊騎完北高完全沒有不適感。 近期換成TCR騎姿較趴反而原本的全碳坐墊完全坐不住,再選擇一次Sqlab 612,表現比全 碳坐墊好多了! 但現在卡在調整坐墊前後跟角度的陣痛期…