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Re: [問題] 請幫忙看騎姿

看板bicycle標題Re: [問題] 請幫忙看騎姿作者
ddar
(白馬~~馬力夯.....@@)
時間推噓12 推:12 噓:0 →:8

atom0221 : 白馬大可以講一下坐墊seat back的調整嗎? 09/28 13:08
Duc916 : 調KOPS個人覺得不好轉換抽車 09/28 20:01

關於setback,我目前手上的書籍中,沒有一個確切的指標。
之前運氣很好,在台北恆星單車,現場看到我們三鐵一姐李筱瑜在調整騎姿。
(恆星單車和李筱瑜合作多年,在機械整備和騎姿調整上,提供協助。)
當時我印象很深刻,他們來來回回設定座墊高度和前後位置。
每次調整,馬上踩踏後,可以得到實際的功率顯示。
最後選擇的坐墊位置和高度,是功率顯示的次佳值,而非最高值。

fitting是需要妥協的,舒適度,輸出功率,空氣力學.....需要有平衡點。
xc越野車來說,下坡操控和上坡輸出,兩者要妥協。

以上面Duc916的例子來說,他需要的是站起來抽車轉換的方便性。
如果setback太大,坐太後面,突然間要抽車啟動,會太慢。
一定會有人問,setback才差幾公分而已,有差這麼多嗎?
偶而站起來踩,差異不會大。
若是每個坡都抽車,每個彎角都攻擊,次數一多,差距累積很可觀。
對於積極型的車友,可以建議setback小一點,往前一點。
耐力型,坐穩穩地,setback大一點,往後坐一點。

=====

在決定setback前,撇開車主的生理因素。
卡鞋,卡踏扣片,要確定好位置了。
坐墊也挑好了,坐墊高度拉到一個大概的位置,踩踏穩穩順暢踩80~90rpm。
這時再開始決定setback。

KOPS是一般的決定方式,簡單說就是,儘量不要讓膝蓋骨超過腳尖。
這個通常是最安全的方式,因為膝蓋骨超過腳尖,髕骨的受力高,比較危險。
(如果要講這樣,大家去查資料就好了)

接下來是我的經驗.....

這邊以兩款設計理念不太一樣的坐墊坐經驗分享。
fizik arione
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road6.html
這款坐墊的特色是,具有很大的前後移動空間。
騎車時,可以很自由的往前or往後坐。

fizik aliante
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road36.html
這款的坐墊後方,往上撬起,有個自然的弧度。
可以幫助車主的骨盆往傾斜,方便把重心往前移。

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fizik arione
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road6.html

當你選擇了fizik arione,這樣前後移動空間大的坐墊,
設定就不需要太往後方調整,說穿了setback在這種坐墊上,只是確定移動範圍而已。
當你發現自己用力時,要往前坐,而往前坐骨沒支撐,坐墊往前推就是了。
而長途巡航,穩定出力時,往後坐。
發現後方空間不夠,大腿內側開始會卡坐墊,那就把坐墊往後推。

基本上這種平整坐墊,提供很大的前後移動空間,setback都算好調整。
把坐墊的空間用盡,可以坐滿,基本上不會有太多問題。
因為騎車在坐墊上,一定會有位置的移動。
只要不是傻傻坐著都不移動的人,多嘗試一定有個範圍出來。

=====

fizik aliante
http://www.sunstar-tw.com/biking/brands/SADDLE/fizik%202016/road36.html
這款坐墊,前後空間不大。
主要是用坐墊角度,來幫助骨盆改變角度,讓髖關節的移動範圍往後一點。
我常舉的例子是公園滑步機,骨盆往前角度多一點,腿部比較好往後伸展。
這種前後空間小的坐墊,setback設定的彈性會比較小。
這就要回頭到文章一開始說的,車主的騎車型態是哪一種?
如果是坐穩穩踩,或是座高稍高,用轉髖騎法的朋友,用KOPS調整都不會有太大問題。

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實務上,setback,並不是真的那麼準確的一項指標。
坐墊不同,騎車方式不同,座高改變,卡踏扣片改變.....都會影響setback。
文章開頭提到李筱瑜fitting設定的例子,就是告訴大家,
就算這個設定做出了很好的功率,考量到舒適性和耐久性,次佳功率的設定反而比較好。

最後都是回到車主體感,還有實際騎乘的回饋。

fitting一直都是滾動修正的,fitting施作者只能確保這個設定合理,避免運動傷害。
最後還是要端看車主自己的目標,騎車的回饋,去找出車主適合的設定。
fitting施作者可以給予大方向,在細節上給予建議,利用這種專業手段去處理設定。

最後分享一段話,
Dr.蕭和車架製作大師Dario的談話.....
It is not about fitting,
It`s about "how you ride".

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事情懂得多

自然有方法~~~~~

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※ PTT留言評論
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jason90814 09/28 23:32推滾動修正,小弟剛換坐墊時也是先照KOPS安裝完,

jason90814 09/28 23:32之後每次騎回來再微調5次以上才找到最舒服點

troylee 09/29 00:57我上次在松運練泳 一姐在我隔壁水道 看不到車尾燈XD

atom0221 09/29 02:34感謝白馬大開示,先消化一下。

isohera 09/29 08:25超棒文章

kobby 09/29 08:47

eineFrage 09/29 08:50幫推,也大推恆星岳老闆。

lwecloud 09/29 09:03那某迷那個setback退到不能再退的算什麼型?(逃

setback退到不能再退,這種坐很後方的踩踏, 很容易在爬坡的時候變成推踩。 老鋼管時代流傳下來的立骨盆,低座高,大SETBACK的設定法。 只能說以現在的器材進步,不用這樣設定,有更有效率,更有人體工學的設定方法。 時代背景不同了呀~

LeoWu 09/29 09:48虎鶴雙形吧...

我個人偏好左右互博~

isohera 09/29 12:29看不懂,是舒淇的影迷嗎?

※ 編輯: ddar (218.161.7.221 臺灣), 09/29/2020 15:02:00

isohera 09/29 16:27其實我還是坐到底小飛輪推踩

isohera 09/29 16:28習慣這種踩法,要改很難

atom0221 09/29 21:36所以調整set back的方式還是以kops為起始點,慢慢向

atom0221 09/29 21:36後調整到最舒適的對嗎?請問是以膝蓋頭為準還是膝蓋

atom0221 09/29 21:36中間為準,兩派說法都有。

atom0221 09/29 21:41我以為書迷是山女魚騎姿那派的,才會有那麼大的set

atom0221 09/29 21:41 back,但是他那體系的fitting超糟的,連公式都有

atom0221 09/29 21:41問題。

deepstriker 09/29 22:46不是很多人跟他學fitting嗎?

s9577545 09/30 07:28他現在還有這樣調整嗎?