Re: [討論] 一座加氫站成本1億台幣！？

stkoso 02/29 19:35你可以看看那幾個最大聲的特粉 看到氫氣車必嘴

hanchueh 02/29 19:48又不是為反而反 氫氣成本純電3倍 每kg價格汽油3倍

aju0921 02/29 19:48這不嘴那….還有什麼好嘴的

hanchueh 02/29 19:48加氫站造價是充電站10倍以上

stkoso 02/29 19:50https://i.imgur.com/YKr4Rwb.jpeg

aju0921 02/29 19:5130座30億 超充站蓋1000家了吧

ozaki1986 02/29 19:54要買油車的不會考慮電車，電車對手確實是其他能源

ozaki1986 02/29 19:54車種

ozaki1986 02/29 19:55電車透過大量補助，結果銷量還是笑話

H2 02/29 19:56https://i.imgur.com/p9NIhmo.jpeg

kobe7785075 02/29 19:57大哥 去年全球銷量冠軍是哪一台要不要去查一下

stkoso 02/29 19:57電動車曾經也是又貴又難用的那種 某些人當沒看見

H2 02/29 19:57可以考慮補貼先把國道客運巴士都換成FCEV

H2 02/29 19:58數量比市區巴士少，距離長又可以發揮FCEV優點

stkoso 02/29 20:04坐時光機回2004 澱粉會叫馬斯克別投資特斯拉嗎

H2 02/29 20:06樓上意思是目前FCEV落後BEV要20年的意思？

stkoso 02/29 20:07也許吧 但我不會因為這樣就把那些工程師當白痴

ozaki1986 02/29 20:11電車總銷量能贏油車？笑死，做夢比較快

hanchueh 02/29 20:12最搞笑的是 綠氫是用電製造 到車上再又拿來發電

hanchueh 02/29 20:12灰氫是用天然氣製造

ozaki1986 02/29 20:12根本不用刻意推什麼車，市場最終會決定方向

hanchueh 02/29 20:13那綠氫用的電不如直給電車 灰氫用的天然氣不如發電

hanchueh 02/29 20:13不管怎麼哪種氫 都是多此一舉 多繞一圈 浪費成本

ozaki1986 02/29 20:13電車就垃圾又不環保的廢物產品

hanchueh 02/29 20:14台灣連電動巴士都做到倒了 氫氣車是電車兩倍造價

stkoso 02/29 20:14你沒有要開氫氣車 這麼關注幹嘛??

hanchueh 02/29 20:15補氫成本是電的三倍 一定倒

stkoso 02/29 20:15https://i.imgur.com/YKr4Rwb.jpeg

ozaki1986 02/29 20:15氫車才是真環保，屌打電車

hanchueh 02/29 20:15這VAG早在2019就知道的事實

hanchueh 02/29 20:15https://i.imgur.com/6mvCcFM.jpg

ozaki1986 02/29 20:16油車才是市場主流，氫車才是真環保，電車就過渡期

ozaki1986 02/29 20:16產品

hanchueh 02/29 20:16你自己就在一樓que我了 現在又嫌我發言 都幾

stkoso 02/29 20:17笑死 前面幾篇你回這麼爽 都忘記了?

ozaki1986 02/29 20:18隨便拿一張網路幻想的圖能說明什麼？笑死

hanchueh 02/29 20:18這篇是要告訴你道理 不是在為反而反

qazwsx6107 02/29 20:19公車用氫能比較好吧

hanchueh 02/29 20:19氫氣車遠距離又沒有優勢 其氫氣槽車也要開很遠

ozaki1986 02/29 20:20隨便打幾個字畫幾個圖就叫道理喔，笑死，無法改變

hanchueh 02/29 20:20唯一能用的地方只有氫氣廠自己拿來公務用

ozaki1986 02/29 20:20電車始終是工業垃圾的事實，大量補助也賣不好

ozaki1986 02/29 20:21氫車才是真環保，又沒人說一定要全導入氫，貴又如

ozaki1986 02/29 20:21何，環保本來就針對企業或法人，企業減碳氫才是首

ozaki1986 02/29 20:21選

ozaki1986 02/29 20:22電車就毫無環保價值的廢物

calase 02/29 20:22不是啊，電車當年也被看很慘過，為什麼氫氣車未來

calase 02/29 20:22一定不會超越電車？

stkoso 02/29 20:23就雙標阿

hanchueh 02/29 20:23我都講了這麼多物理限制

hanchueh 02/29 20:24還在問為什麼？看不懂中文？

ozaki1986 02/29 20:24電車現況還是爛，大量補助還是賣不贏油車，呵

hanchueh 02/29 20:24VAG 圖片也看不懂？

calase 02/29 20:25就不要哪天特斯拉突然開始賣氫氣車，我看某些狂粉

calase 02/29 20:25怎麼轉彎

ozaki1986 02/29 20:25有些人立場就是那樣，根本不用理立場偏剖的言論，

Killercat 02/29 20:25物理限制是可以經由技術進步消除的，當年電池的容量

ozaki1986 02/29 20:25呵

Killercat 02/29 20:26密度是現在的1/3 所以這些問題都不大，只是現有技術

ozaki1986 02/29 20:26電粉以為隨便貼圖就可以出來帶風向xd,真天真，第一

ozaki1986 02/29 20:26天出社會？

Killercat 02/29 20:27來講FCEV我看不太出有什麼足以扭轉的優勢

Killercat 02/29 20:27而電池動力顯然目前是更貼近實用化一點

hanchueh 02/29 20:27物理限制哪能靠技術進步

hanchueh 02/29 20:27是物理上可行 科技還不夠的才可以

hanchueh 02/29 20:28就像永動機不可能

Killercat 02/29 20:28氫現在主要痛點是高壓低溫儲氣問題，要是發展得出一

Killercat 02/29 20:29種海綿態或者液態能吸附大量氫的中介材質就逆轉了

Killercat 02/29 20:29http://tinyurl.com/26mdqoab 這邊就是一個例子

Killercat 02/29 20:30這不是物理限制，只是還沒找到「夠好的方法」

stkoso 02/29 20:30真的是對牛彈琴

Killercat 02/29 20:31在我看來盲目捧FCEV也是對牛彈琴啊，差不多啦

Killercat 02/29 20:32很多人也不是真的多看好FCEV 就只是想黑電車而已

H2 02/29 20:34台灣市面上有FCEV乘用車可以買嗎？

hanchueh 02/29 20:34就算真的找到儲存方法 還是沒解決轉換效率物理限制

stkoso 02/29 20:35現在沒解決不代表以後不會解決

Killercat 02/29 20:36不過殘酷的事實是FCEV離商用跟家用都還滿遠的

Killercat 02/29 20:36可以期待他之後的發展，但實在不用捧成明日之星

Killercat 02/29 20:36我自己覺得這東西直接夭折機率還比成功商用化還大

hanchueh 02/29 20:37永動機就不可能 要比純電還多步驟又要效率低不可能

Killercat 02/29 20:41效率不是一切，是的話車電動化就不會走得那麼不順了

H2 02/29 20:44覺得氫燃料電池用在飛機或船隻可能更合適？

ozaki1986 02/29 20:44電車能賣一樣爛，呵

wmc8941 02/29 20:46就馬斯克的想法就是氫能源適用於輪船，飛機，電車，

wmc8941 02/29 20:47等大型運輸工具。

LimYoHwan 02/29 20:48加氫站就蓋你家旁邊

hanchueh 02/29 21:06馬斯克的想法是沒有氫

hanchueh 02/29 21:06飛機跟船隻最終還是會用電

hanchueh 02/29 21:06只有上外太空的火箭不可能純用電

hanchueh 02/29 21:08台灣唯一的氫氣車跟加氫站就只有台南聯華自己幾台

hanchueh 02/29 21:09跟和泰一起炒炒新聞而已

hanchueh 02/29 21:09效率當然是一切 電動車就是因為理論上效率大勝油車

H2 02/29 21:10和泰的目的不是要賣Mirai，他們是要賣氫能源巴士

H2 02/29 21:10前一陣子記者會就劇透了

hanchueh 02/29 21:10知道物理上最後一定贏 才值得開發

hanchueh 02/29 21:11全台只有一座加氫站是要賣什麼巴士

hanchueh 02/29 21:11只能聯華林德自己拿來接員工上班

H2 02/29 21:12所以找聯華一起，再配合立委（趙天麟）跟工研院啊

hanchueh 02/29 21:12氫氣是理論上效率一定輸純電

hanchueh 02/29 21:12誰要開發理論上一定輸

H2 02/29 21:13趙天麟是立法院什麼氫能源協會主席，現在換成黃捷

hanchueh 02/29 21:13不管怎麼研發效率都一定輸給純電

H2 02/29 21:13看來是有南部的企業金主在推動

hanchueh 02/29 21:13話說中國是全球唯一氫氣車還在成長的地方

hanchueh 02/29 21:14可能他親中舔共比較方便吧

H2 02/29 21:16說實在，他們推動成功了也是功德一件。反正從太陽

H2 02/29 21:16能到汽車動力電池，沒有中國人還很難這麼快搞到這

H2 02/29 21:16麼便宜

hanchueh 02/29 21:16不可能有人真的長期發展用氫氣車 這種都是來騙短暫

hanchueh 02/29 21:17補助的

hanchueh 02/29 21:18中國很明顯主力是在推純電車 都推到世界第一了

hanchueh 02/29 21:18氫氣只是一個 side project 順便研究一下

vasia 02/29 23:15誰在那邊樂觀其成？幻想喔

kazami 02/29 23:21其實是因為某些特粉的對手是非特之外的所有車種

kazami 02/29 23:22除了特之外 其他不管油車 氫能源車 油電車都是垃圾

kazami 02/29 23:23然後這些特粉在板上又特別活耀..

CKYAMAY 03/01 06:43加氫…這個轉換過程的能耗划算嗎？

hanchueh 03/01 07:04花三度電來製造能在車上發一度電來驅動馬達的氫

hanchueh 03/01 07:05114樓證明這個板根本不懂科學 一堆人只看品牌

hanchueh 03/01 07:06只會因人設事 就算這篇講了這麼多科學還是看不見

ZincAllure 03/01 08:54NBA版之類的戰來戰去可以理解年齡層比較低

ZincAllure 03/01 08:54車板至少也3.40了吧 怎麼這麼像國高中生在吵架

eryaniso 03/01 11:00因為不講理，貼人標籤最簡單啊！澱粉特粉的

larry780109 03/01 21:24最好不要得罪副教...有些人番起來很可怕