Re: [分享] 超充排隊 vs. 加油站排隊

orzzz04/13 17:36在油車上做動能回收系統 不知有沒有搞頭

orzzz04/13 17:36馬王好像有 可是他的kers跟平價品牌的回收系統目的好像不一

ru04hj404/13 17:40就油電啊

bill9738504/13 17:41油電就是回收成電力

sasoric04/13 17:45Volvo的Flywheel KERS好像不是用電回收,但後來好像沒量產

hondasho04/13 17:45就F1啊XD

suggestjoy04/13 17:46推版主

hanchueh04/13 17:48特斯拉的感應式馬達可以到93%

hanchueh04/13 17:48永磁馬達可以到97%

hanchueh04/13 17:49充電效率大概是90%

ca112304/13 17:4990%？嘴砲第一名

hanchueh04/13 17:50電網傳輸大概是95%

asdhse04/13 17:50推版主

hanchueh04/13 17:51所以如果用台電火力效率大概45%

hanchueh04/13 17:51電車整體效率還是有37%

bluemkevin04/13 17:53火力發電很多也是做虛功

hanchueh04/13 17:53而油車只有油電車的純油模式的最佳轉速才能勉強達到37%

bluemkevin04/13 17:53講45%效率外的

cppwu04/13 17:54動能回收hybrid也有在用, 馬達全轉速都是高效率才是關鍵吧

asdhse04/13 17:54特斯拉加一個高效發電機在車上就可以同時增加續航和兼顧環

asdhse04/13 17:54保了，可惜馬斯克的自尊心阻礙了汽車的進步

hanchueh04/13 17:54還沒算之前的運油 油罐車送油也要耗油

bluemkevin04/13 17:55火力發電也要運阿

hanchueh04/13 17:55asdhse 能放在車上大小的高效發電機根本不存在

hanchueh04/13 17:55火力發電是運到電廠一個地方 汽油要運到全台加油站

cppwu04/13 17:56放了高效發電機再放油箱 然後呆重再往上跳 發電機還要保養

hanchueh04/13 17:56能放上車的發電機基本上就是跟引擎一樣沒效率

cppwu04/13 17:56到底是多不世出的天才才想得出來啊

asdhse04/13 17:59直接發電機驅動汽車就好啦，電池不用太大顆

m99636004/13 18:01純噓副教，又在造謠了，對於熱效率的認知根本有問題

m99636004/13 18:02連續造謠又發討戰文，真的是很無言

hanchueh04/13 18:03到底是那個數字造謠 請指出來

hanchueh04/13 18:05發電機是用燃料產生電 除非你是講別的東西

hanchueh04/13 18:06但我非常確定 asdhse 講的是燃料生電的機器

m99636004/13 18:0617:53 這句話是錯的

orange798604/13 18:07戰起來

m99636004/13 18:07不管是油電還是純油，都會通過最大效率點

m99636004/13 18:07油電甚至可以長時間使用在最大效率附近

m99636004/13 18:07而不是你講得勉強

hanchueh04/13 18:08哪裡錯？板主只提車子不提源頭 我幫他補充整體版而已

chandler022704/13 18:09能量儲存就靠化學能(電池)或機械能(飛輪)

m99636004/13 18:09之前有版友就拿出實測錄的prius資料 220g/kwh

m99636004/13 18:09常態使用在這邊就是37%熱效率

chandler022704/13 18:10有研究用電容做動能回收 高C數充放電但能量密度更低

zzahoward04/13 18:11其實內燃機的問題在怠速啦XDDDDD

hanchueh04/13 18:11那也是靠動能回收達到的吧 我原本講的還沒包括動能回收

ova13213204/13 18:12可不可以桶阿 看了很煩 一開始還好最近突然一直刷存在

m99636004/13 18:13那個不是回收，是行使過程直接的汽油消耗

hanchueh04/13 18:14難道那台Prius行駛的時候把馬達跟電池完全關掉嗎

ova13213204/13 18:17他PO那篇不算紛爭或引戰嗎

m99636004/13 18:18你17:53自己講的 "只有純油模式下、勉強達到37%"

darktasi04/13 18:18油電車就不錯吧

hanchueh04/13 18:18原文只是描述現象吧 是推文才歪掉

hanchueh04/13 18:19純油模式下只能勉強達到37% 沒錯啊 靠電系才能更好

chandler022704/13 18:19https://i.imgur.com/6FmLykF.jpg 充電效率沒有90%

m99636004/13 18:20不是勉強，是油電車引擎常態操作在37%熱效率

m99636004/13 18:20https://imgur.com/BGbkMui

m99636004/13 18:21這個影片整路都在218~230g/kWh之間跑

YJM110604/13 18:21車子質量太大台就不能做動能回收了 除非有接電線能回送

YJM110604/13 18:21到電網去

centaurjr04/13 18:23為什麼你們要跟她認真....

hanchueh04/13 18:24你這張圖是包括馬達放電效率跟充電效率相乘吧

hanchueh04/13 18:24也就是我最初說的93%或是97%乘上90%

bbbing04/13 18:25大家都很快想到油電車啊XD

hanchueh04/13 18:25你講的常態也是包括電系統正常運作下

hanchueh04/13 18:25我的意思是油電車引擎假如純油模式只能勉強到37%

ova13213204/13 18:25原文只有單純照片是描述現象沒錯 但是最後那句話就是在

ova13213204/13 18:26挑釁要加油的族群

hanchueh04/13 18:26你油電混合整體運作下當然維持37%沒問題

ova13213204/13 18:26其實我不懂你買電車開好好的幹嘛要回頭酸油車

chandler022704/13 18:26那張圖是純靠引擎輸出動力.....

hanchueh04/13 18:27這個邏輯懂了嗎？像版主說動力回收能增加13%

ova13213204/13 18:27你宣揚電車的好沒人會說啥 反過來酸油車就LOW了

hanchueh04/13 18:27勉強37%+動力回收13%=常態37%

hanchueh04/13 18:28這個邏輯懂了嗎 m996360

ova13213204/13 18:29而且誰說一人只能有一台車 電車油車都各有魅力

bluemkevin04/13 18:29chandler 那張圖是單指輸出效率

hanchueh04/13 18:31chandler那張圖我理解是同樣里程馬達放電/交流充電

hanchueh04/13 18:32所以就是馬達電能轉動能效率乘上交流充電效率

chandler022704/13 18:35我那張圖是DC放電/AC充電 跟充電效率有關跟馬達無關

xru0304/13 18:35推

bluemkevin04/13 18:35@chandler 抱歉，搞錯

hanchueh04/13 18:37喔喔它是用實際放電 不是用最後動能 好 我誤解了

m99636004/13 18:40我那張圖就是純燃油，沒有用到電動馬達的部分

m99636004/13 18:41常態37% + 動力回收13% 這樣懂了嗎

cka04/13 18:42所以油電車也有動能回收吧

cka04/13 18:43照你講的好像油電車才合理?

benedict7604/13 18:45t牌油電有速度後放油門或是踩煞車就會充電了，尤其下

benedict7604/13 18:46坡可以放油門讓他充個一兩格電，平路用充的電來微電滑

benedict7604/13 18:46行

chandler022704/13 18:46https://i.imgur.com/4Y1Uw4z.jpg 豐田2.0的熱效率

hanchueh04/13 18:47你那張圖怎麼可能是純燃油 除非把馬達電池都拆掉

chandler022704/13 18:49m996360那張圖就是純引擎熱效率不要懷疑

m99636004/13 18:49你自己看箭頭怎麼跑，然後你根本沒搞清楚重點

m99636004/13 18:50下面有燃油消耗率218~230g/kWh，這就是引擎熱效率

m99636004/13 18:50不管馬達有沒有介入，他幾乎都是這個值

m99636004/13 18:50所以我才說 油電車可以常態操作在熱效率37%

chandler022704/13 18:50一般引擎都能做到各轉速中高扭矩時熱效率35%以上了

m99636004/13 18:51你沒有搞清楚運作原理跟實際狀況

chandler022704/13 18:52油電引擎常態維持在37%以上熱效率的區間不是問題

a2793868604/13 18:56推科普

hanchueh04/13 19:05我承認我對油電真的不熟 直接跳過那個世代了

hanchueh04/13 19:06我之前用排放算過100%火力發電 特斯拉3跟P4差不多

m99636004/13 19:16就說你黑白講沒搞清楚狀況還敢說別人，數據都擺在那了

m99636004/13 19:17無言

hanchueh04/13 19:20所以影片有連結嗎？

nicholas070804/13 19:34推版主 整串文裡面的推文修文 就出現許多「高能、低

nicholas070804/13 19:34能」足夠桶了 請大家冷靜一點

m99636004/13 19:48之前版上討論油電機構版友貼的

m99636004/13 19:48https://youtu.be/MkFcHy_1YfU

ian4136004/13 19:51熱力學都十年前學的了 天啊

leoleo74704/13 19:55油電回收電力啊 烏來下山一滴油都沒耗XD

bluemkevin04/13 20:03下山怎樣可能一滴油不耗...

bluemkevin04/13 20:03 怎麼

dc804/13 20:11Prius沒辦法維持速度也叫純電行駛喔？ 這叫純電滑行吧...

tofukingkion04/13 20:16燃氣的大潭我記得60%

MunezSu04/13 20:32大潭就渦輪機啊

moocya04/13 21:21推

mmppeegg04/13 21:32看到後來越來越看不懂 我投降○rz

Pellaeon04/13 21:39推

Gusteau04/13 22:00推板主 沒人討厭電車 電車是被粉搞爛的 唉

LexusNo104/13 22:03推版主。

GohHiong04/13 22:22真的 沒人討厭電車 不過特粉就難講了

hanchueh04/13 22:27反正結論就是

hanchueh04/13 22:28環保效率：特斯拉+火力=Toyota油電

hanchueh04/13 22:28環保效率：特斯拉+綠電>油電

hanchueh04/13 22:29想環保又不想燒腦規劃行程就開油電

hanchueh04/13 22:29想環保願意燒腦又想享受科技跟性能的就開特斯拉

hanchueh04/13 22:30不想環保想要享受其他各種其他優點就開其他車

GORDON203704/13 23:02你前一篇不是講"無腦"，這篇又改回來啦?

GORDON203704/13 23:03敢酸就別怕被桶啊?

GORDON203704/13 23:04s58565254那篇底下你自己說的，可別忘記啦?

TaiwanNeko04/13 23:55其實引擎也不是做不出效率

TaiwanNeko04/13 23:55只是如果那樣調，馬力會輸別人很多，而且低轉速超沒力

TaiwanNeko04/13 23:55油電車因為有馬達輔助，所以有調得比較"接近"

TaiwanNeko04/13 23:55如果說渦輪車是扭力高原，油電車那個就叫做效率高原

JasonHuang04/14 03:44推

kazami04/14 13:59板主就得推 XD

subregion04/14 18:53推

SRJ04/14 19:41專業版主推，喜歡電車但真的沒那閒功夫每天根腦粉戰