Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處
大部份贊同shamanlin說法
但有一點要考量
台電的時間電價
https://taipowerdsm.taipower.com.tw/
每天的00:00~07:30 每度1.8(夏季)
以此前提，車主會設定在00:00 開始充電
所以有可能出現很多戶"同時"使用32A的情況
但是
社區不會"一夜之間突然增加很多電動車"而是漸進式的增加
半夜跳電一兩次台電就會處理了
所以無需擔心此事
※ 引述《shamanlin (佐藤必須死)》之銘言：
: ※ 引述《DoraeCookie (哆啦餅)》之銘言：
: : 副教主真的太誇張了，什麼都不懂也能這樣鬼扯
: 隨便查，認證一下我是副教主黑不可能幫他說話
: 但你的說法，按照同樣邏輯，有高功率的電器都不應該裝
: 然而現實是沒人反對其他高功率電器，所以這就只是個雙重標準
: : 台電的電表系統是這樣玩的
: : 假設每戶給的瞬間容量上限是100，一個大樓有50戶
: : 那大樓總表的瞬間容量上限會是3000，不會是你說的5000
: : 你回家打開看看你自己家裡的開關箱
: : 看看各無熔絲開關的相加上限總和有沒有等於你的總開關
: : 一定是大於的，而且大不少
: 這邊沒錯
: : 因為大家都知道不可能同時所有設備滿載
: : 所以線路設計上就是會打折，這是基本的經濟性考量
: 這邊也沒錯
: : 每個開關箱/電表瞬間最大容量會對應他到上一個開關箱/電表的線徑
: : 因此，大家說的是多幾台車一起充電
: : 就會造成老公寓/華廈的總開關超過上限，然後就瘋狂跳電給你看
: : 因為電動車充電在老公寓/華廈的設計裡面就是沒有被考慮進去的
: : 怎麼可能會有配置相對應的容量和線徑
: 但這邊就錯大了，因為電動車的安培數沒你想像的高
: 目前比較常見的規格是32A，依據社區年代還可以進行設定調整
: 32A是什麼概念？
: 大概是兩台微波爐或是兩台烤箱或是兩台電暖爐
: 實際情況
: 晚上吃火鍋，用電磁爐來加熱，邊吃飯邊開電視
: 天氣很冷旁邊還開個暖爐，有個家人洗好澡正在吹頭髮
: => 然後你家就跳電了
: 明白了嗎，很多時候你家裡的用電量都超過32A
: 所以多幾台車一起充電是不會因此跳電的
: 於是雙重標準的玩法就是
: 會設定一個極端情況叫做每一戶都剛好在晚上一起用最大電流充電
: 這社區又非常老舊到每戶32A就會讓大樓整個跳電
: 然後完全忽略
: 用同樣邏輯設定這極端情況時，晚上回家早就不知道跳電幾次了
: 當然最大充電流不一定是32A，根據情況最大也可能放大到72A
: 不過這最大電流原本就可以根據社區的電力系統承載能力進行調整
: 如果是非常老的社區，就只要限制最大充電電流即可
: : 不要自以為是的去認定，只要我沒超過我家電錶上限就不會有事好嗎？
: : 不然一堆中小學為了教室裝冷氣多花幾百近千萬改善線路系統這筆錢是花心酸的嗎？: : 一所學校多裝個50台冷氣就要花幾百萬改善線路系統
: : 副教主說一台電動車充電頂多等於3台左右冷氣的電量
: : 那請問老公寓/華廈要花多少錢改善線路系統呢？
: 其實還真不太需要改
: : 不是自己的專業請不要鬼扯，幻想和現實的差距很大好嗎！
--
1.8，等於一公里電錢不到5毛
時間電價是依據現在那個時段是離峰時段來設計，以
後那個時段還是嗎？
大樓戶不太可能另裝電表,所以如果用時間電價計算就
是連戶內用電也是時間電價,應該不會划算
時間電價是2230-0730 不是12點才開始
會用時間電價的人都是本來白天就不沒什麼常態電器
自然也不太有可能有什麼跳電問題
半天有人住在家裡沒去上班的通常不會用時間電價
有錢到不用上班的人應該也不在意這點小錢
台電的尖離峰時段不會隨便亂改的
對我來說2個月用不到220度電的,還是1.69用爽爽
多用點省電電器,冷氣電燈都還是能照常用
時間電價本來就是一個月會超過700度的才有可能需要
都晚上充電 很省滴
又一個推給台電的，為什麼台電要幫忙處理單一社區的
跳電問題?還跳一兩次沒關係?夏天晚上跳一次當晚沒冷
氣吹，還不被罵死
買發電機擺停車格總可以了吧
停車格不可以擺東西XD
停車格不能放東西喔？抱歉我住透天不太清楚
不能裝充電樁的大樓也太落後了吧
基本上停車格是不能放雜物的
我之前去大樓看兒童腳踏車停在車格後面啊
而且還是一戶70坪以上的輕豪宅
那個基本上是違法的
樓上 那只是因為沒人會裡那些東西(那大樓沒人想管)
覺得大樓都買電車還比較好，地下室空氣會好很多
台北市的大樓，管超多的，規章跟字典一樣厚
但是地下停車格裡，大家都擺了置物架
車格又不是公設，無法理解
屋齡一過十年，大家停車格沒擺東西，算奇蹟了
我覺得有買產權的地，他要擺什麼是他的自由，不過充
電樁有拉電線就比較難說
不用過10年喔 很多都有擺啦 但發電機一定不可以XD
停車格很多算在公設，住戶只是買了「使用權」=_=
腳踏車甚麼的都算安全
是不用10年，是10年沒擺算奇蹟
發電機是因為會冒煙吧，如果擺電瓶應該沒人管
電瓶裡裝的是腐蝕性液體
真的安全？？得看別人怎麼想囉
這真的太主觀了
有易燃液體的基本上不能容忍 其他勉強可以
車格除非是獨立權狀否則應該都是約定專用的公設
沒權狀的車格算少數吧
其實這部分不用擔心，如果按照一般情況，住戶平均開
房屋網不都會特別寫車位2坪之類的，這樣算有權狀吧
車日均80km，充電時間7hr來說，平均電流只要7.8A
但反對的就會假設全棟住戶每天都開車四百公里以上
拉線要經過管委會同意，但用充電安全當理由無法理
解
最好是車位規定不能放一公升以上的易燃液體才安全
有「獨立」權狀的車格反而才是少數唷
有權狀 但很多都沒有獨立權狀
車位很多都是法定的，這種沒有獨立權狀。算是約定專
用的公設
只有早期的才有獨立權狀(車位)吧 現在都綁在房屋上
還是有獨立權狀的停車位
數量很少就是了
社區跳一次電，會吵的住戶就會跟你沒完沒了，接下來
就是面對管委會了
根本不可能不跳個戶直接跳整棟的
每次有人換車，就要跳電幾次，小事啦你們忍一下
所以現在每個人住的社區全住戶每天都開四百公里
我覺得各位大大當說客好了 管委會搞不定就有請你
們
阿是不會碰到年假過年喔，還是特粉過年出遊的日子跟
別人不一樣，人家除夕團圓，他們初六團圓
都知道要出遠門玩了還不充好充滿
只充80公里，台北開到新竹就要去排超充了吧
就當作特斯拉會自動排程，時間不會重疊吧~
如果是真的有計劃好要出遠門 那就會早一點充滿
油車也會提早把油加滿避免除夕當天在加油站排隊
不是，他是說回來之後，很可能同一晚需要大量充電
如果住的社區限制太多又知道隔天要出遠門
那就會去去超充充滿了啊 就像油車提早油加滿
而不是除夕當日才去高速公路服務區排隊加
如果整個社區開車出遊環島回家後一起充電那不就跳
電跳到爽歪歪，看來電動車果然還是不實用
沒超過你家用電上限就不會跳
你看全社區一起用吹風機/微波爐會不會跳電?
他們住的社區是那種每家用32A就會跳電的啦
另外他們家的住戶全部都是每天開400km的
不然正常情況， 一棟大樓社區住戶日均行駛有沒有80
km都要打個大問號。如果日均80km，按睡覺七小時充
這電流才8A不到，他們的大樓破舊到戶均8A都會跳電?
看推文就知道 台灣民智未開 可憐納
就算跳電也是跳你自己家裡的 關社區屁事
好像今天一口氣社區全部的人都換電動車一樣
講難聽一點 PTT汽車版80%根本不會買電動車 也買不起
半夜一起用到大樓跳電....然後台電人員就很衰要出來
處理？
連颱風天都要處理了 半夜算什麼
都會區你會什麼時候充電?下班趁晚上啊,最好不會集體
同時間充電啦,不然早上一堆人趕三小上班時間
接自己家的電 只要不超過你家電流上限 就不會跳電
同樣的問題真的是解答無數次然後還是會循環出現
我開始覺得有些人不是來討論的.....
PTT到底還剩多少帳號是真的人
其實這就是很多人申請安裝的現況，大多數管委會的反
應也就是這樣。不管解答多少次問題都會重複出來
然後到最後就會發現只有反對是真的，其他理由都假的
break是獨立的怎麼會跳整棟????
電黑拿每戶都電車的假設來反對就很好笑，等每戶都
電車的話就跟現在每戶都油車一樣 ，萬事OK了啦，就
跟不會有人整天在計算每晚家樓下停了幾十台車載了
幾百公升易燃汽油會不會燒起來的機率，因為大家都
要用就自動接受我家車自燃或你家車自燃的風險，也
因為大家都要用所以也接受室內排放廢氣跟引擎噪音
等缺點。的電車香到大家都要用的時候，在普及率提
高的過程，設備什麼的根本就不是問題，問題從來就
只在人心而已。
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其實可以換個方向，不要跟自家電錶合併 這樣就可以減少，管道間空間的問題 加裝車充電錶額外付費，現在智慧電錶 也不用超電錶的麻煩事，直接在管理費中付即可 如果社區容量不足，可以用分配式充電![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/zNTBAcGb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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分享一下自家社區架設軌道(纜線槽)的過程與心得: 還是先推薦一下樂居的電動車友善社區標示功能，台北市 蠻有趣的，因為蠻多大樓都是機械式車位。他們本身就是 家充這個議題的絕緣體，所以整個地圖有標紅或綠的比例 算是蠻低的。有沒紅綠標的差異，我是覺得會在社區間整![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/3USK5sjb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 推 hanchueh : 充電設施本身只值5-10萬 但是保證能裝充電這件事 11/17 22:15 → hanchueh : 就會影響買房的意願了 11/17 22:15 → hanchueh : 畢竟以後賣房也是要賣給會想問能不能充電的人 11/17 22:16 完全不像喔 市場大家都有車不等於都有電車![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://upload.cc/i1/2020/11/18/Snuk6s.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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前文四三 總之,沒什麼好吵的啦... 要是特粉不知道什麼叫做 "民主" 就是 [一人一票,票票等值]的概念 麻煩自己去買棟透天,要怎樣搞就隨便你, ok??34
「笑了，建案夠大的話，變壓器是社區自己維護自己要換」 說那麼多幹嘛？有注意電動車的人都知道，當幾年後平價電動車推出的時候對市場殺傷力 何等巨大，比方說特斯拉電動車降到altis價格同時保有400km以上續行，便宜的電費、無 延遲且吊打油車的油（電）門加速、幾乎完全不需保養的省錢優勢，屆時油車不會有多少 人還想買，2022年的4680電池就會打響第一槍，其實已經不遠了68
小弟目前居住在16年社區大樓，年初的時候為了考慮買Model3，直接在台電網站mail請教 充電樁安裝問題，台電該地區所長非常熱心，直接約至社區現場會勘，會勘當天除了所長 以外，還帶了兩位台電內外線設計人員參與，將當天得到的資訊與大家分享。 1.以我們社區為例，在電表室各家戶電表後有一個75A的斷路器，從這斷路器後銜接到自 家的室內電盤，室內電盤總斷路器一樣為75A。前面有版友分享的很正確，假如該社區![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/drbbBoOb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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一切都是錢的問題啊 老房子現有管道間，穿1條線沒問題，穿10條線不好說，穿100條線一定有問題 技術上有沒有解決方式，有啊，就是裝吊架走線、樓板洗洞等....費用大概會破百萬 如果現任車主願意先墊錢(然後等將來有要裝充電樁的住戶再繳錢) 我想就一切好談 但要全體住戶同意公積金出錢建設(然後很多人事實上還沒有要買電動車)，就難了 得看65
首Po見到新竹某社區有特斯拉車主裝設充電設備對簿公堂還被判拆除的結果真心擔心會有更多管委會不管三七二十一都不給裝，雖說車主硬幹錯在先，我們是否也應該做些什麼促使修法來讓這問題能夠被更理性的討論. 所以寫了封信寄給高嘉瑜委員，大家還有其他建議嗎？ 委員您好, 民常見委員多次為民眾爭取車輛相關權益諸如和泰汽車煞車問題, 油電車電池保固, 電動車國家政策發展, 甚至自己也是用油電車代步.日前賴副總統擔任行政院長時也有宣示希望在2030年時可以達成公車全面電動化, 2040台灣禁售燃油車輛. 面對世界潮流諸如今年歐盟的電動車銷售總量已經超越柴油車等,台灣對電動車相關配套法令實有檢討的必要首先就是充電的問題. 委員應該清楚台灣目前居住環境仍以公寓大廈為主. 是故倘若電動車車主無法在自家公寓大廈裝設充電設備, 對於電動車的推廣將是很大的障礙. 但許多車主向管委會申請充電設備安裝時, 卻常因管委會無謂的擔心, 或多一事不如少一事的處理態度, 而沒辦法針對這議題理性討論. 就公寓大廈管理條例法規來看, 第六條第四款也沒強制要求管委會對住戶申請管線通過共有區域時如果要予以否決需要有任何理由. 於維護、修繕專有部分、約定專用部分或設置管線，必須使用共用部分時，應經管 理負責人或管理委員會之同意後為之. 如此的過時法規就會造成電動車車主及管委會的對立. 甚至為了裝設充電設備對簿公堂, 破壞社區和諧也無助政府政令推動及環保意識的追求![[討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/k9xnaqkb.jpg "[討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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副教主真的太誇張了，什麼都不懂也能這樣鬼扯 台電的電表系統是這樣玩的 假設每戶給的瞬間容量上限是100，一個大樓有50戶 那大樓總表的瞬間容量上限會是3000，不會是你說的5000 你回家打開看看你自己家裡的開關箱![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/pvdZz7Gb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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原文恕刪 我想到一個很貼切的例子 ACC其實就跟充電座很像 當ACC普及到平價車款的時候 高價位有ACC的車銷量? 現在很明顯了
爆
Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處隨便查，認證一下我是副教主黑不可能幫他說話 但你的說法，按照同樣邏輯，有高功率的電器都不應該裝 然而現實是沒人反對其他高功率電器，所以這就只是個雙重標準 : 台電的電表系統是這樣玩的 : 假設每戶給的瞬間容量上限是100，一個大樓有50戶![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/fC0PpBcb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂連結： 〔記者林菁樺／台北報導〕電動車發展速度與基礎充電設施是否普及有高度相關，台電 發現，許多住戶現況多會直接裝設慢充型的充電樁，當電動車數量變多，又同時充電， 會有超載並引發跳電的疑慮，因此，建議社區可專設一戶，不僅可申請快充型充電樁，![[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2021/07/18/195.jpg "[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂")
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Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?100戶的大樓，每戶配75A的錶後開關，理論上台電要能供應 7500A 給你們 當然問題的癥結點在於實際上台電不會真的抓到7500A，搞不好只有2000A而已 撇開電動車先不談，現在的電氣化設備越來越多，冷暖氣、烤箱、IH爐、GPU顯卡、 電熱水器、微波爐、蒸爐、氣炸鍋.... 管委會與其砲口對內拿2000A為藉口卡充電樁建設，不是更應該砲口對外，跟台電力爭![Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?](https://i.imgur.com/t4aRNtQb.jpg "Re: [電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?")
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Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款看到v大分享的作法 感覺到頗用心 心有戚戚焉 因為我有一個大樓 社區也為了供電的疑慮而請教過台灣電力公司 並請益台灣電力公司規劃![Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款](https://i.imgur.com/3sR1dFpb.jpg "Re: [新聞] 大樓不得拒絕裝設充電樁 電動車霸王條款")
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