[討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處
見到新竹某社區有特斯拉車主裝設充電設備對簿公堂還被判拆除的結果真心擔心會有更多管委會不管三七二十一都不給裝，雖說車主硬幹錯在先，我們是否也應該做些什麼促使修法來讓這問題能夠被更理性的討論. 所以寫了封信寄給高嘉瑜委員，大家還有其他建議嗎？
委員您好,
民常見委員多次為民眾爭取車輛相關權益諸如和泰汽車煞車問題, 油電車電池保固, 電動車國家政策發展, 甚至自己也是用油電車代步.日前賴副總統擔任行政院長時也有宣示希望在2030年時可以達成公車全面電動化, 2040台灣禁售燃油車輛. 面對世界潮流諸如今年歐盟的電動車銷售總量已經超越柴油車等,台灣對電動車相關配套法令實有檢討的必要首先就是充電的問題. 委員應該清楚台灣目前居住環境仍以公寓大廈為主. 是故倘若電動車車主無法在自家公寓大廈裝設充電設備, 對於電動車的推廣將是很大的障礙. 但許多車主向管委會申請充電設備安裝時,
卻常因管委會無謂的擔心, 或多一事不如少一事的處理態度, 而沒辦法針對這議題理性討論. 就公寓大廈管理條例法規來看, 第六條第四款也沒強制要求管委會對住戶申請管線通過共有區域時如果要予以否決需要有任何理由. 於維護、修繕專有部分、約定專用部分或設置管線，必須使用共用部分時，應經管
理負責人或管理委員會之同意後為之. 如此的過時法規就會造成電動車車主及管委會的對立. 甚至為了裝設充電設備對簿公堂, 破壞社區和諧也無助政府政令推動及環保意識的追求
所以民是否可以建請委員同第八屆立法院第四會期對公寓大廈管理條例第六條修法提案相同規範管委會接受類似申請時, 應有正當理由否則不得拒絕. 透過修正公寓大廈管理條例讓管委會可以正視對充電設備裝設時, 社區所需要檢視的設備, 台電設施, 走線安全等的檢查, 而非一味否決. 盼請委員能為民喉舌也讓社會更為進步和諧.
附件1: 民眾為裝設充電設備對簿公堂新聞報導: https://tw.appledaily.com/local/20201117/VCNMHE4D6ZG33FTVDBVEXMMCNE/?fbclid=IwAR3S-0hosS-GVwm79QZe__vhE7292rjoFtaCQz_b6J8UsghIF666WEFIAV8
附件二: 公寓大廈管理辦法修法提案: https://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/agenda1/02/pdf/08/04/02/LCEWA01_080402_00062.pdf 政101~102頁 、因維護、修繕專用部分、約定專用部分或設置管線，必須使用共用部分或約定共用部分時，應經管理負責人或管理委員會之同意後為之，管理負責人或管理委員會無正當理由，不得拒絕。
祝 政通人和
民 OO敬上
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這問題很簡單 請特斯拉去買車位
你只能選主委了...
這不就老問題嗎?電線就不夠粗阿，難不成想整個社區
或是去租車位 幾個社區合租也行
電線走火燒掉喔
都說住的是公寓大廈，不會只有你一戶，一戶偷跑拉線
其他的住戶怎麼辦，大家各拉各的，最後一起發爐
供電有問題就是正當理由啊，大家不想管當然不能裝
，想管就來處理，就是討厭主委說可以裝就可以，不
能裝就不行.
有錢買特斯拉 沒錢買電梯大廈？
那一棟老大樓了，正當理由就是怕起火燒掉
老實說，怕起火就是正當理由了
有會因為恐慌相信假科學的管委會 還是搬家吧
已經有建案資料庫網站推出可充電清單
想開電動車買棟獨立透天就好，新竹區三千萬內就有
這新聞才是真實社會 會發生的事吧 btw為了車搬家XDD
跟不允許充電清單 買下一戶房的時候請多利用
不用透天 全台超過800個大樓建案都能裝
特斯拉若用220V充電，跟冷氣的電壓一樣，只是電流
有電動車之前一樣有人為了換休旅搬離機械車位
不同
這又不是什麼很奇怪的事
會不會起火就是電流大小的問題......
電壓太大大多只會瞬間損害設備，電流太大就起火了..
請尊重買不起的居民的感覺好嗎 真的有夠自私耶
800多個建案也有平價不到一千萬的
話說一堆人在講不能裝，但家中最近要裝充電樁結果廠
商說最近生意不錯，缺料要排隊......
這裡是車板～～～
笑死 特粉為了特斯拉要改變生活型態 現在又為了特
斯拉要搬家 有沒有這麼死忠啦wwwww
平價不到1000w勒 有1000w 我還買你垃圾特斯拉幹嘛
買有預留充電管線安裝空間的新建案
一個簡單的概念，家裡要用微波爐，一台沒有問題
一次一百台同時用，你家不是跳電就是起火燒掉
每家每戶有自己的電表 隔壁跳電關我屁事
而且也不可能全部同時在充
一個充電樁晚上可以充300-500公里
有多少戶每天開超過300公里？
太好笑了，跳電是指整個社區的總表跳電
你家有一個總開關，社區也會有一個類似的開關
總表怎麼可能不夠？那就是台電詐欺了
詐欺超賣 請跟台電求償
每個社區都有用電申請的量，每個級距的價錢不同
社區在蓋的時候會粗估最大用電量然後去配線
如果申請的量不等於所有電表的總量 那就是超賣啊
車充這一塊在舊社區都沒有算進來
充電一般都是晚上 根本沒有人在用電梯跟公共空調
根本不可能用到最大用電量 別再杞人憂天了
還不懂嗎?不是你想用多少就能用多少
一千萬的房子又不用有一千萬就能買...
大多數住一千萬房的人 未必會覺得自己買得起特斯
拉好嗎..
又不是只有特斯拉能充電 120萬Prius PHV也行
原本只申請80K，線徑上限可能是100K
買房和買車 根本兩個概念
所以才需要政府居中訂定法律法令讓台電幫忙改善配
合，管委會做事，不然要政府幹嘛，所有事都人民自
己協調就好了啊
還透天啊
換
大量的使用車充可能會超過線徑能負荷的100K
根本不可能所有車同時充電
這次討論居然沒看到民智未開 房子賣不出去的發言
現在樂居會標示 電動車友善社區
而且通常充電的時候也是家裡用電最少的時候
兩者互相抵消平衡
然後要批評的人先搞清楚大公，小公跟住戶自己的用
要改就是要錢啊，這條錢隨便都百來萬，社區同意就好
電配線規劃好嗎？
房子不可能賣不出去 你賣低於市價一定賣得出去
只是市價會不會因為充電規劃而影響 就等著看吧
笑死人 誰說總表能承受的電流會是各表上限的總和 你
特斯拉超充都不是這樣拉了 要不去告特斯拉詐欺？
你家網路100m 10戶走一個總線就一定要是Gbps喔？
那你快去告電信業者 照你邏輯詐欺一定成立
為什麼要寄高委員不寄吳司懷之類的
還有誰說不可能所有車同時充電？ 照特粉用車邏輯
每個都在竹科上班加班到10點回家充電 同時又要開冷
氣 我看真的有87%會跳電
所謂契約容量那是社區的公電 拉個人私電沒這問題
個人私電是台電配多少就要負責供電到多少
跟鄰居使用量無關 台電就是要負責每戶都能供應
最好是不會同時充電XD
上下班不可能把電用到完
要好幾天才會用完 所以會不同天充電
如果是每天都習慣充到滿的人 那也不會充整晚
充到90%就停了
而且台電本來就要負責供應到原本配有的量
你講的什麼總表那根本就不是住戶該擔心的事
那完全是台電的設施 台電要負責
看上面留言，就是這麼多顧忌跟擔憂才會需要政府跟台
電介入訂定法條跟規格不是嗎?反對的人如果你鄰居也
裝了充電樁你也會希望能有台電幫你把關吧?所以還是
支持委員去推動讓政府開始重視這件事情
叫特斯拉多蓋充電站
住鳥籠學人家買什麼特斯拉,那是給透天開的
你以為私電是從發電廠直接拉到你家喔
台電的電會先進到社區再分到每一戶，進到社區的線
當初就沒算到車充這一塊，大量車充同時用撐不撐得住
進到電表之前的線路設備都是台電要負責
就看社區會不會發爐
台電要負責 那特粉去告台電阿 不要嘴砲
也不要麻煩人家管委會 人家沒必要幫你圖方便
電表上配多少電流 台電就是要負責供應
不可能有沒算到車充這種事情 車充就跟幾台冷氣
或是兩三台吹風機的電流量而已
自私欸 又不是每個人都電動車
你們憑什麼？
把這種不可能的事情一直當真講才是嘴砲
台電變電箱拉到大樓的線一開始就規劃好，現在你要增
各類用電之分界點按下列方式辦理。
加用電，整體線路都要考慮到，不是說要裝就裝
高樓大廈：於配電場所外壁或靠近配電場所邊牆之適
為了一台車改變生活型態 甚至搬家 感覺有點削足適履
當處所設置受電箱及受電母線，受電母線與本公司變
我家一年的新社區 管委會也不給裝
壓器二次引接線接續處為分界點。
就孟母三遷 粉絲也是可以三遷的
電表前歸台電管是指公寓
自家線路不夠粗又愛用延長線，起火就不要哭哭
沒有透天或獨棟 乖乖買一棟吧
配電室裡面的變電箱要換 不然用電容量不夠
住大樓就是要看別人臉色
frank111你這裡用的是台電營業規則第22條
請你看一下第21條
就算是分界點以下 電表及其附屬設備依然是台電維護
覺得政府要幫忙輔導修改大樓電網。不然綠能是玩假的
。大家還是只能開油車
安全問題相對而言就是錢的問題，供電
有疑慮不就更改設備，錢誰出？之後有
需求的需要分攤多少？遊戲規則要合理，
但其他住戶不想被影響的也得排解，不
然看看有沒停車場想做電車生意的吧！
如果只有你有電車,那牽線到完成所有費用,包含整個
配電系統...你一個人出還是其他人負擔?我他媽十年內
用不到幹嘛幫你出這錢?
別跟我說環保愛地球啦,沒用到我就不接受
現行最流行的接電方式就是從家用電錶接出來
電車自助餐。
這樣跟上面限制沒甚麼關係
現行大樓是每戶有自己的電表,超過就跳表.
況且電車充電電流從 72A 到 8A 都可以設定做限流
假使社區台電的總配電量=每戶上限*戶數 那如果從自
己的電表接電出來也不會影響社區的總用電量吧
8A 的充電電流就不會有管道孔徑不足的問題
從家用電錶拉出來的重點就不是在供電足不足
而是怎麼走線?線可以走,就算只有8A的管徑可以走
在自己位置上充就是爽 XD
三樓沒說錯，高電流是公安不定時炸彈
這個屋主如果有請廠商說明根本不會有甚麼事...
8A 一個晚上也能充100公里了,日常使用很足夠了
燒起來你賠我就給裝
充電廠商本來就會對安裝的設備投保
能夠買 Tesla 的車主,保險買到滿是合理的 XD
況且正式的安裝會請台電或台電認證的廠商確認
電動車友善社區竹北/新竹比率最高,是居民比較能理解
跟一些老人說啥根本聽不懂 XD
電車充電的電流大概只有電梯的三分之一
如果充電電流就危險 那大家都不要坐電梯
如果一個社區連讓8A充電的地方都不允許,問題很大 XD
只有8A的話你隔日要出遠門還是要去超充
買透天就可以解決了，公共場所無解
應該是裝線材跟設備能安全允許的最大工作電流
加油加油，我也正在努力
三分之一乘上一百台再算一次
還是你要先裝先贏 滿了排隊？
所以副教不要再提這種偏差有利的說詞了 很難接受
買的起特在抖買不起透天是假有錢喔。
又不是100台都共用接電梯的那條線
一百台每台都有自己的線啊 用合格的線徑就沒問題
總源頭？800A額外的一次側有沒有夠？
某樓在公沙小 燒起來要怎麼賠? 怎麼賠都不夠啦
將近180KVA對變壓器的負擔有沒有夠用？能夠保證這些
車不會一起充電嗎？
社區要你廠商跟住戶保證有什麼用 保證是個屁
這就我一個人丟垃圾沒差的概念 大家一起丟就有差了
吐錢跟官司動則三五個月後 幾年都有可能 能保障啥?
弱勢是住戶 你家起火受災慘的是你 官司慢慢打
總源頭就是台電的問題 跟社區或住戶無關
你垃圾車還沒走完路線就滿了 表示路線規劃有問題
這並不是丟垃圾的人的責任
你賭賭看台電要不要阿莎力賠阿 XDDDDDD
嘴巴講得很厲害 現實實際上就不是這樣
現實實際根本就沒有因為同社區同時充電而起火過
台電的問題咧 台電也是按照當初建商給的規劃配的 你
現在是屋主賴的掉？
你怎麼會把幻想講成是現實實際
根本活在自私的人生觀 人家都要幫你配套好
是台灣還沒發生 不是沒發生
連50%電車的挪威都沒發生過了
其實很簡單 車主簽切結書 火災他整棟樓全賠不就好了
反正依特粉的邏輯這個是不可能發生的事
賠什麼? 賠得起? 你拿的到?
先拿個幾億出來當保證
我可以找到世界其他地方充電起火案例 所以就是有
油車起火的機率更大 為何油車不用簽？
反正為了一台兩百萬的車都可以隨便換幾千萬的房子
台灣沒發生 是還沒發生
我想身價應該有個幾億跑不掉
你可以問管委會油車要不要簽阿
充電起火跟安裝偷工減料或是工程瑕疵比較有關係
正常安裝 合格的材料 是不會有問題的
你再問管委會社區消防怎麼應對電動車起火阿
基本上充電樁就是幾台冷氣機而已
你家裡能同時開四五台冷氣機
那充電也不會有問題
你所謂的正常安裝 合格材料 出事之前都是合格正常啊
新竹超充起火之前設備也有檢驗 也是正常啊
你有證據證明比如中國那幾次起火都完全檢查合格？
超充有沒有檢驗合格都還沒調查出來
關於安全的問題請你不要亂猜
夏天本來就已經開5台冷氣，再開5台冷氣，火燒處囉
你才亂講安全問題 到處踢皮球
到處宣揚合格正常安裝就沒問題 我就問你怎麼檢查阿
你住戶安裝完之後也是簽收 這時候就是正常???
充電都在睡覺 根本就不用開公共空間的冷氣
一直以個人的利益去衡量百人社區的公共事務，很好笑
還是說等以後出問題了 再來踢說 是之前沒弄好???
合格的充電廠商都有合格的檢查 有保固 有投險
然後假日前大家都要準備遠遊，72A開到滿，蹦 火燒囉
投險又如何 出事了你怎麼保證住戶權益不受損?
所以副教是"猜"那幾起是不合格造成囉？
受災戶就是社區 要跪求廠商與保險趕快修復嗎
不修是不是要自己先抹牛屎????
特斯拉充電樁會依據電壓穩定度自己降電流
並不是你調72A它就一定拉72A 沒有這麼笨
會怕起火燒掉的就別開冷氣跟微波爐、烤箱跟吹風機..
上次科技生活館充電站火燒，特粉就貼反對者反智的
標籤了...
另外有個東西叫斷路器
上次燒的是斷路器吧 也不是充電設備
上次是台電的東西燒，然後就傳成充電設備燒了
我們要做的只是在區全會投下反對票，跟這些自私特仔
沒啥好討論的。就來比票吧，別管他們在ptt叫囂
最後就變成電車主都住一起互相理解包容的社區
然後油車主都住只要我沒用別人也不能用的社區
看推文真的是不懂居多
話說 我倒不覺得每個都會乖乖裝特斯拉電樁
其他家的充電樁沒有做到72A這麼大 都嘛32A
其實特斯拉最新一代的充電樁也沒有72 最高48
管委會通過再裝很難嗎？
不鳥其他住戶硬裝被拆了怪我？
台灣政策就是一個笑話
電線走火燒掉算誰的
當然是誰裝的就算誰的 出保固 出保險
拉細菌電車放旁邊你OK吧
納智捷電動車已經被回收了 想買也買不到
想開也開不到
不用起火啦 光跳電就煩死了
安裝的時候本來就會依電表還有住戶使用習慣調整
我家裝的時候廠商有叫我冷氣全開最大測電流
老鼠會問題而已啦，問你能不能保證第N都裝了還夠用
？
副教主大概不知道權利是什麼吧.....
任何一棟大樓,這種附加拉線到一個層級,就是負擔
還寫信給立委? 照這論點,凌駕憲法也沒什麼問題了
一般電力設備預留的額度大概20-25%不過那不是給您電
車用的，是用來等著設備老化的，換言之你每多用一點
就燒掉一點設計壽命
加大台電契約容量 要花錢的。用不到的住戶不想同意
可以理解
加大契約容量就會增加公用電費支出啊，沒電車的人不
想付很正常
管委會都沒同意裝屁裝，出事了要賠命嗎？
副教是真的搞不清用電怎麼規劃的啊...
推文真多為反而反的 充電拉的明明就自己電錶的電
太自私了吧，先拉先贏自己能充就好嗎？以後真的純電
化，100戶全都拉自己電我看你整棟會不會跳電
很難，我買預售屋還沒蓋的都不理我了，只說我們有設
置公共充電區唷，這樣我還是很難確定回家能充
簡單。送每一戶一輛特斯拉就解決了
也不要扯電線起火燒掉，那是斷路器設計不良才會燒起
來，正常的電力系統設計就是總開關的容量不能大於電
線的最大電流量。目的就是為了避免你電線已經燒起來
了結果無熔絲開關還沒跳掉
自己的錶不跳 要跳到整棟 這設計有好笑
樓上是沒看過跳總開關的case唷...
家裡隨便一個電盤開起來 告訴我分路的加起來多少有
沒有超過總的安培數就好
每個分路加起來超過總開開本來就是很正常的事情
自己去看家裡的開關箱就知道了
現在你也知道會跳總開關的原因了
這就是為什麼一個人加8A沒事，100個可能會跳總開關
的論述
抱歉EK不是說你，在說RPG
不用說這麼多 在區權會投反對票讓特粉吃癟最有效
超爽der 錢整棟一起出 少數人充
開特斯拉沒這問題
32安培不小 一般住家要安裝電熱水器 若裝多一點
可能就要請大電 透天幾萬塊 社區那麼多戶 應該一大
筆錢 這個應該是frank1111要講的
自己的電箱不跳 要跳整棟的??? 要不要直接舉例子啊
至於要加多少本來就是住戶跟台電會去協調的
決定發宣傳單給各大管委會，讓他們知道電車有多危險
阿威我笑你敢說不敢做啦，快去發呀
開特斯拉出去蝦趴，危險留給鄰居
比較想問充電樁相關設備安全維護保養由誰來做 電器
用品放自家沒人管你 充電樁那邊應該算公共開放空間
沒有管理出事大機率是大家跟著倒楣
特粉就是只管自己爽不管鄰居死活的族群
油粉就是只管自己爽不管鄰居死活的族群
薩托：「我得不到的，沒人能得到。」
先裝先贏，斜斜指交
沒錢買，沒這種煩惱。
就算買了，住透天，也可以加裝。
電流超過負荷=發爐
公共利益拿來給特粉踐踏
31
其實可以換個方向，不要跟自家電錶合併 這樣就可以減少，管道間空間的問題 加裝車充電錶額外付費，現在智慧電錶 也不用超電錶的麻煩事，直接在管理費中付即可 如果社區容量不足，可以用分配式充電![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/zNTBAcGb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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分享一下自家社區架設軌道(纜線槽)的過程與心得: 還是先推薦一下樂居的電動車友善社區標示功能，台北市 蠻有趣的，因為蠻多大樓都是機械式車位。他們本身就是 家充這個議題的絕緣體，所以整個地圖有標紅或綠的比例 算是蠻低的。有沒紅綠標的差異，我是覺得會在社區間整![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/3USK5sjb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 推 hanchueh : 充電設施本身只值5-10萬 但是保證能裝充電這件事 11/17 22:15 → hanchueh : 就會影響買房的意願了 11/17 22:15 → hanchueh : 畢竟以後賣房也是要賣給會想問能不能充電的人 11/17 22:16 完全不像喔 市場大家都有車不等於都有電車![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://upload.cc/i1/2020/11/18/Snuk6s.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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大部份贊同shamanlin說法 但有一點要考量 台電的時間電價 每天的00:00~07:30 每度1.8(夏季)![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/8NO7ilyb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
9
前文四三 總之,沒什麼好吵的啦... 要是特粉不知道什麼叫做 "民主" 就是 [一人一票,票票等值]的概念 麻煩自己去買棟透天,要怎樣搞就隨便你, ok??34
「笑了，建案夠大的話，變壓器是社區自己維護自己要換」 說那麼多幹嘛？有注意電動車的人都知道，當幾年後平價電動車推出的時候對市場殺傷力 何等巨大，比方說特斯拉電動車降到altis價格同時保有400km以上續行，便宜的電費、無 延遲且吊打油車的油（電）門加速、幾乎完全不需保養的省錢優勢，屆時油車不會有多少 人還想買，2022年的4680電池就會打響第一槍，其實已經不遠了68
小弟目前居住在16年社區大樓，年初的時候為了考慮買Model3，直接在台電網站mail請教 充電樁安裝問題，台電該地區所長非常熱心，直接約至社區現場會勘，會勘當天除了所長 以外，還帶了兩位台電內外線設計人員參與，將當天得到的資訊與大家分享。 1.以我們社區為例，在電表室各家戶電表後有一個75A的斷路器，從這斷路器後銜接到自 家的室內電盤，室內電盤總斷路器一樣為75A。前面有版友分享的很正確，假如該社區![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/drbbBoOb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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一切都是錢的問題啊 老房子現有管道間，穿1條線沒問題，穿10條線不好說，穿100條線一定有問題 技術上有沒有解決方式，有啊，就是裝吊架走線、樓板洗洞等....費用大概會破百萬 如果現任車主願意先墊錢(然後等將來有要裝充電樁的住戶再繳錢) 我想就一切好談 但要全體住戶同意公積金出錢建設(然後很多人事實上還沒有要買電動車)，就難了 得看29
副教主真的太誇張了，什麼都不懂也能這樣鬼扯 台電的電表系統是這樣玩的 假設每戶給的瞬間容量上限是100，一個大樓有50戶 那大樓總表的瞬間容量上限會是3000，不會是你說的5000 你回家打開看看你自己家裡的開關箱![Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處](https://i.imgur.com/pvdZz7Gb.jpg "Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處")
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原文恕刪 我想到一個很貼切的例子 ACC其實就跟充電座很像 當ACC普及到平價車款的時候 高價位有ACC的車銷量? 現在很明顯了
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