[閒聊] 河岸宅居住心得

tfct04/04 14:31他好像說全熱要ㄧ直開才行 有錢甚麼問題都不是問題啊

ILike5804/04 14:33如果異味不是問題那還有需要全熱一直開嗎？

Freighter04/04 14:34其實不需要，雖然全熱一直開的電費也沒有多少錢就

Freighter04/04 14:34是，而且全熱可

Harlequin72704/04 14:44說河岸宅很爛的根本就是想吃貨而已啊 哪個城市河岸

Harlequin72704/04 14:44宅海景宅是便宜的？ 笑暈

ILike5804/04 14:45我其實有點懷疑全熱的效用，因為就現今空調能效已經做到

ILike5804/04 14:45非常好了，室內擺上一兩盆大盆栽造景兼淨化空氣，加上台

ILike5804/04 14:45空氣清淨機其實效果應該就不差了，主要是全熱是最厚的機

ILike5804/04 14:45器會降低天花板高度，加上他接的管子最多，成本高又佔天

ILike5804/04 14:45花板可以走管路的空間，所以我會質疑他的效用，可能優先

ILike5804/04 14:45留給吊隱除濕機對我來說比較好。

AndrewWiggs04/04 14:51sway過氣了，現在我都看zack

frowning122604/04 14:51推～

tonycksh9204/04 15:02全熱交換跟空氣清淨機 根本是不同用途

tonycksh9204/04 15:04全熱重點是二氧化碳 空調和空氣清淨都沒用

ILike5804/04 15:11可是空調是會交換室內外的空氣欸，所以才會叫全熱交換機

ILike5804/04 15:11，目的就是在交換室內外空氣時降低能源的損耗，所以才會

ILike5804/04 15:11跟空調整合在一起，並且在他的管路源頭加上濾粉塵霧霾跟

ILike5804/04 15:11異味的的濾網，所以我才會說大型盆栽加上空氣清淨機，全

ILike5804/04 15:11熱給我的感覺就是有比較精細的監控空氣品質，但能讓人感

ILike5804/04 15:11覺最直接的舒服是在溫度跟濕度，我會選擇先處理這兩部分

ILike5804/04 15:11。

prostar04/04 15:23我也覺得全熱交換器很沒用

prostar04/04 15:24新風機感覺就可以，還不用管線一堆

tfct04/04 15:24所以全熱對於河川異味有沒有用才是重點啊

rmna04/04 15:26絕大部分冷氣不會換氣..

prostar04/04 15:28全熱新風都可以過濾臭味。

kusomanfcu04/04 15:28中和 中原站 左岸不貴

rmna04/04 15:29房子夠小冬天不冷新風才抵得上全熱

kusomanfcu04/04 15:30浮洲有一堆廉價的海岸宅

kusomanfcu04/04 15:31樹林面板橋 河邊一堆垃圾價

prostar04/04 15:33rmna講的是真的嗎？我本來打算退全熱換新風

prostar04/04 15:34不想天花太低

freshmints04/04 15:36冷氣不會換氣這個去查一下就知道啦

IBIZA04/04 15:38冷氣本來就不會換氣啊...

IBIZA04/04 15:38冷氣那個管子是冷媒管 不是空氣

ILike5804/04 15:38不曉得，只是看狀況節目介紹全熱交換器看起來冷氣是會換

ILike5804/04 15:38氣的，只是就實用性，溫度濕度先搞定比控制二氧化碳還要

ILike5804/04 15:38更有感覺。

IBIZA04/04 15:39但不換氣又怎樣?

IBIZA04/04 15:40冷氣的原理是 一條冷媒管連通室內機跟壓縮機 冷媒在壓縮機

IBIZA04/04 15:40變冷之後被送回室內機 室內機這邊從室內吸入空氣 空氣在

IBIZA04/04 15:41室內機這邊接觸因為低溫冷媒而溫度很低的冷凝管 空氣變冷

IBIZA04/04 15:41之後就被室內機排出

IBIZA04/04 15:42從頭到尾 空氣就是在室內機 從房間吸入->變冷->排回房間

tfct04/04 15:44全熱交換器是外面空氣進來過濾交換。問題是氣味分子會不會小

tfct04/04 15:44到濾不掉？

rmna04/04 15:52一定比開窗好非常多

kusomanfcu04/04 15:53空調也不會換空氣好嗎....

cutbear12304/04 15:54之前看心得說全熱主要是為了降二氧化碳 這是清淨機做

cutbear12304/04 15:54不到的事情

kusomanfcu04/04 15:54全熱交換機才會

showshowman04/04 15:54全熱就看要塞什麼濾芯，可以降低co2，我覺得不能說

showshowman04/04 15:54沒用處

kusomanfcu04/04 15:55co2濃度？（抓頭）

kusomanfcu04/04 15:56後陽台 三合一或紗窗 開就好

IBIZA04/04 15:57基本上二氧化碳濃度很難高過2000ppm

kusomanfcu04/04 15:57然後廁所抽風有開

cutbear12304/04 15:57替代方案是防霾紗窗 我自己是兩種都沒裝 不知道差異大

cutbear12304/04 15:57不大

kusomanfcu04/04 15:57濃度應該就低到你不需要特別處理

kusomanfcu04/04 15:58有幾個做法 住舊大樓和舊公寓 陽台整個包起來再做一層

kusomanfcu04/04 15:58紗窗、或是買新屋時問看看陽台能不能再做紗窗

kusomanfcu04/04 15:59兩層紗窗就可以處理很多東西

kusomanfcu04/04 15:59便宜好用

MixBear04/04 15:59都有錢買房了 全熱就別省了

kusomanfcu04/04 15:59一個便當吃不夠再吃第二個

tfct04/04 16:00全熱的目的降低二氧化碳 不就是因為為了不開窗（太冷、太臭

tfct04/04 16:00）那還開窗？

tfct04/04 16:01還有太濕

rmna04/04 16:12裝全熱當然就不開窗了

tfct04/04 16:17在家裡種植物行光合作用不知道跟全熱的效能能不能量化 哈

prostar04/04 16:17回showshowman降CO2跟濾芯無關

prostar04/04 16:20同時有空氣交換跟清淨機兩種功能

prostar04/04 16:21單純種植物沒有清淨功能

jc1075504/04 16:28請問你住快速道路旁，窗戶和紗窗積灰塵速度快嗎

a947030204/04 16:38還聽屎味哥哦？

a947030204/04 16:38當笑話聽聽就好啊認真什麼

a947030204/04 16:38全台灣大概只有他家可以住人

ILike5804/04 16:40可是我陪朋友去客變的時候，設計師是說全熱是以前玻璃帷

ILike5804/04 16:41幕大樓在裝的，因為過去的不少從飯店跳樓的，也許他資歷

ILike5804/04 16:41深對這歷史比較有感覺，不過全熱的確也是從大樓下放到居

ILike5804/04 16:41家沒錯。

ILike5804/04 16:42至於降二氧化碳，說真的沒感受很明顯，以前居家沒全熱，

ILike5804/04 16:42冬天關緊緊的只留一點氣窗燒個炭爐都不會覺得精神不濟了

ILike5804/04 16:42。

rmna04/04 16:45二氧化碳濃度就跟空污一樣，個人感覺是一回事，數字是一回事

checkman04/04 16:48全熱根本是沒用的東西 現在變頻這麼省電

ILike5804/04 16:48紗窗現在也有防霾紗窗，看YT上的說明灰塵少很多非常明顯

ILike5804/04 16:48，感覺也是cp值很高的東西，因為使用年限幾乎跟大樓同壽

ILike5804/04 16:48，至於全熱或空氣清淨機的濾網大概就兩個功效，濾粉塵跟

ILike5804/04 16:48去異味，當然有的會扯除菌，基本上只要家裡不潮濕，除不

ILike5804/04 16:48除菌我覺得無所謂，當然他要賣錢一定是有的都寫上去。

checkman04/04 16:49要交換空氣裝新風機就夠了

ILike5804/04 16:50我是傾向用空氣清淨去濾家中粉塵跟異味。

tfct04/04 16:52其實有一種設備叫做空氣品質監測器 可以看落塵、甲烷、CO2濃

tfct04/04 16:52度

tfct04/04 16:55甲醛 說錯

rmna04/04 16:58簡單講全熱就是讓你不用開窗，如果你開冷氣暖氣都習慣開窗，

rmna04/04 16:58聽到室外聲音也無所謂，那當然就不用全熱

rmna04/04 17:00家裡很小冬天不冷，那壁掛新風機也行

jojok04/04 17:01全熱是把外面空氣引進來；外面若是快速道路、高架橋等，引

jojok04/04 17:01進的也是廢氣

nthomas04/04 17:01全熱超級好用 空氣永保清新 吸起來很舒服，確實都不

nthomas04/04 17:01用關啊，也沒多耗電，我的過敏到有全熱的新房就好了

nthomas04/04 17:01，強烈推薦要裝

jojok04/04 17:02之前看過建商把廁所排氣跟全熱進氣管做在同一側^_^

rmna04/04 17:02防霾紗窗我在舊家也裝過，效果當然比一般紗窗好，但落塵還是

rmna04/04 17:02屌輸不開窗

rmna04/04 17:03全熱配二氧化碳偵測效果更好

rmna04/04 17:04住家就在快速道路旁，全熱還是比開窗好

rmna04/04 17:05全熱都會搭配過濾

rmna04/04 17:07全熱最大缺點就管線佔空間，屋高低就不適合

ILike5804/04 17:08最怕這種管線亂接，到大樓拆掉重蓋搞不好都不會發現，有

ILike5804/04 17:08時是空間不夠不得已得折衷，但是還是要整個管路看過評估

ILike5804/04 17:08而不是交給操作的工人臨場發揮，他哪管那麼多，找根管就

ILike5804/04 17:08上了。

nthomas04/04 17:09機器集中一個區塊 其他就單純管線走 現在新房建商的

nthomas04/04 17:09樓高應該都還能接受

anaydh04/04 17:22我猜你住遠雄左岸

Goog1e04/04 17:31連冷氣的原理都不曉得還能大談一堆 這篇推文太好笑了

Ruyan04/04 17:33推GOOGLE

zaqimon04/04 17:45窗戶上面放個抽風扇再加片濾網感覺也行

haopig04/04 17:46預算有到全熱，當然比新風好，什麼叫作全熱沒有用，笑死

haopig04/04 17:46人不懂還在大放厥詞

zaqimon04/04 17:46高樓有時候是開窗風太大會嗚嗚叫

Cookie04/04 17:50全熱有可以過濾pm2.5的

diggi04/04 17:51sway真的為了酸而酸，河岸麻煩在於交通及生活圈不便，其他

diggi04/04 17:51真的還好

haopig04/04 17:53這串真的看到幾個人不懂還做錯功課一堆錯誤觀念

rmna04/04 17:57沒辦法實際裝過全熱或防霾紗窗的人不多

kusomanfcu04/04 17:58覺得紗窗不夠屌 可以 貼 濾布

kusomanfcu04/04 18:00尼龍網布貼上去（遮臉）

kusomanfcu04/04 18:01用魔鬼氈固定 剩下就是偶爾拿去洗衣機洗

kusomanfcu04/04 18:02效果可以達到全熱交換機過濾水平

kusomanfcu04/04 18:03https://i.imgur.com/VOmPzzZ.jpg

kusomanfcu04/04 18:03買大塊的去裁

Surrounder04/04 18:03看推文一堆沒住過河岸搞不清楚全熱原理的在亂講 全熱

Surrounder04/04 18:03一般只能過濾粉塵不能過濾臭味，加裝活性碳過濾箱才行

cabom04/04 18:20不知道有沒有人實驗裝全熱前後數據差別，應該擋人財路吧

tfct04/04 18:26簡單啊 買三台以上的空氣品質監測器來驗 如果數字變化是同步

tfct04/04 18:26的 就沒有理由不相信啊

kusomanfcu04/04 18:38有濾就有差

checkman04/04 18:40笑死人 全熱有什麼難懂 過幾年就會被淘汰的東西

checkman04/04 18:41熱交互根本雞肋 一般室內坪數又不大

showingstar04/04 18:47變頻省電也耐不住你開窗換氣的損失

showingstar04/04 18:47全熱的點是在換氣的同時又可以開著冷氣，能回收70%的

showingstar04/04 18:48能量

kmichaelk04/04 18:50買哪？

j198892204/04 19:11全熱沒多少，有錢就裝，不開窗有新鮮空氣加隔音很爽

ILike5804/04 19:21開空調肯定不會開窗，全熱當然主要還是那個核心交換冷熱

ILike5804/04 19:21源，有的機型已經把濾網整合進來不是放在額外的濾箱，就

ILike5804/04 19:21功能上抽換室內外空氣降低空調損耗才是他的任務，不然幹

ILike5804/04 19:21嘛叫全熱交換器，去知道多詳細有用嗎，又不會因此讓你生

ILike5804/04 19:21活多加分，新式大樓的辦公空間都有這類二氧化碳監控的全

ILike5804/04 19:21熱交換，比不上直接開空調的差異還大，設計師都跟你講了

ILike5804/04 19:21全熱就考慮兩點，一個地點一個家族病史就好了，全熱是所

ILike5804/04 19:21有空調最佔空間耗材成本最高的裝置，如果不是這兩點可以

ILike5804/04 19:21有明顯的差異，那需要花這錢嗎？這道理同洗碗機，YT上怎

ILike5804/04 19:21麼講也就拯救婚姻法寶，問題開箱的都小倆口，這婚姻也太

ILike5804/04 19:21脆弱了，難怪朋友笑說一個婚姻幾萬塊就打垮，國外一堆拍

ILike5804/04 19:21攝廚房生活也沒見廚房嵌洗碗機。

showshowman04/04 19:25@prostr 我知道濾芯跟co2無關，我說的是兩件事，濾

showshowman04/04 19:25芯可以到pm2.5。裝全熱就是為了關窗co2，因為外面太

showshowman04/04 19:25吵但不想開窗

nthomas04/04 19:27過濾箱該裝就裝啊！

kusomanfcu04/04 19:36其實還是開了 只是開的地方不同而已

tfct04/04 19:38對了 給某樓 全熱主機也可以挖洞裝陽台不用稀牲太多天花板

tfct04/04 19:38高度吧

g9xuggf04/04 19:42恩恩 很多人嫌棄 可是國外不是靠海財貴嗎???

harlanstars04/04 19:50YKK的確有幫助,但不可能全年不開窗.噪音是一定會有

rmna04/04 19:58全熱除了安裝主機還要來管線到各房間呀，遇到樑還要繞

haopig04/04 19:59美國洗碗機普及率很早前就超過70%，最新數據甚至有超過90

haopig04/04 19:59%的

haopig04/04 20:01全熱的實驗數據YT上一大堆隨便找都有，我自己的監測co2的

haopig04/04 20:01確有效降低

rmna04/04 20:02然後設計師都是鼓勵客戶不要裝全熱的啦，拍照又沒加分，設計

rmna04/04 20:02受限工程還麻煩

tfct04/04 20:20設計師功力差吧 只求表面好看不求生活品質？

haopig04/04 20:22對設計師來說裝全熱的確很麻煩，尤其業主很多都是自己找

haopig04/04 20:22空調廠商來裝全熱，設計師賺不到又要配合管路去做出額外

haopig04/04 20:22的調整跟設計

nthomas04/04 20:24好的案子空洞都預先穿樑弄好了

haopig04/04 20:27有些預先留好穿樑洞的建案，進氣跟出氣的位置卻很近容易

haopig04/04 20:27有短循環，有很多眉角要注意

mp6070704/04 20:29也貼個圖讓人聞香吧

rmna04/04 20:30跟設計師功力無關，也不會有設計師推薦你裝全屋除濕，都跟你

rmna04/04 20:31說買幾台除濕機就好了，阿你看他拍照會不會把除溼機擺出來

kusomanfcu04/04 20:31公寓仔亂洗洞 房子都漏水啊 真糟糕

rmna04/04 20:31就是麻煩而已，吃力不討好

kusomanfcu04/04 20:35除濕機和全熱什麼事啊？

kusomanfcu04/04 20:35啊啊 看錯全屋除濕

kusomanfcu04/04 20:35那個喔 可以搞收納抽取除濕機

kusomanfcu04/04 20:38埋入式和 一般機器其實都可以啦

Cookie04/04 20:38國外是哪些國? 北美待1X年 沒看過朋友家沒廚房嵌洗碗機

kusomanfcu04/04 20:42小型除濕輪現在重量多少了？

haopig04/04 20:43而且全嵌式搭配廚具門板外觀根本看不出來有洗碗機，不知

haopig04/04 20:43道是怎麼從影片就能判斷國外洗碗機不多的結論

changecash04/04 20:47再便宜…買不起還是買不起 浪費時間跟他們解釋真的累

stayfoolish04/04 21:00裝了全熱生活品質大大提升，裝潢裡花得最值得的項目

stayfoolish04/04 21:00，大推!!!

kusomanfcu04/04 21:04關於過敏 我一律回答 除濕大於全熱

kusomanfcu04/04 21:09全熱其實 嗯 哈哈

stayfoolish04/04 21:10全熱的爽度在於落塵噪音大幅降低，室內co2濃度甚至在

stayfoolish04/04 21:10有些無風的日子比單純開窗還更低，但沒體驗的人應該

stayfoolish04/04 21:10不懂，有預算建議直上不需要糾結

nthomas04/04 21:13親身經歷 不需多言什麼啦 又不是賣這個維生

nthomas04/04 21:13又沒多少 裝了有感 何樂而不為？

kusomanfcu04/04 21:14全熱 又不是沒有 但是errr 你覺得你對就好

kusomanfcu04/04 21:14全熱是住的地方的空污問題比 要不要裝還重要

nthomas04/04 21:14你開心就好囉

haopig04/04 21:16這邊有人說全熱是為了解決過敏問題嗎？

kusomanfcu04/04 21:16突然有之前 IH 爐 和瓦斯爐之爭的即視感

Litfal04/04 21:17現在的全熱一般進氣端都有濾網，除了換氣(降CO2)以外也能

Litfal04/04 21:17濾pm2.5，不過除臭效果的確不太好

tfct04/04 21:17下雨天、寒流門窗緊閉一定有感。高架橋旁吵雜隨時關窗，沒

tfct04/04 21:17裝更不行吧。 如果住民生社區那應該不用裝 哈哈

haopig04/04 21:18為了裝修有做過空調相關功課的應該都知道過敏跟濕度關聯

haopig04/04 21:18度很高

nthomas04/04 21:19就我說了我住進全熱房後過敏就好啦，對我而言的意外好處

nthomas04/04 21:19囉！全熱真正的優點上面很多人說完了。阿當初建商就裝好

nthomas04/04 21:19了我也不用選擇

nthomas04/04 21:20過敏 濕度當然很重要，但也不是全部啊

rmna04/04 21:21除濕跟換氣兩個行為本身互斥，全熱或新風就是讓你進剛好足夠

rmna04/04 21:21的空氣，不然只以開除濕機來說好了，你是要開窗還是要關窗

tfct04/04 21:26過敏8-9成來自塵蟎 當然跟濕度有關 這不是常識嗎 有全熱就是

tfct04/04 21:26方便長時間關窗除濕啊

rmna04/04 21:27有全熱可以關窗除濕，阿沒全熱或新風呢

xluds2480504/04 21:45全熱就是省電版的新風，有很難理解嗎

haopig04/04 21:56樓上哪有你理解的這麼簡單，新風是沒有熱交換結構的，差

haopig04/04 21:56很多

ILike5804/04 22:07洗洞是違法的吧，除非客變時請廠商幫你穿樑，不過有的廠

ILike5804/04 22:07商不願意配合你穿樑就是了，全熱管線的問題在於一個空間

ILike5804/04 22:07就要一進一出等於兩條，也有折衷的方式弄成一條，有個YTB

ILike5804/04 22:07叫彼得爸的，他就是有安裝全熱又沒穿樑，沒上天花板的時

ILike5804/04 22:07候上頭密密麻麻的，有時在想要是日後有管線需要維修不知

ILike5804/04 22:07道會不會很麻煩，他家我記得室內坪數二十出頭坪兩房兩廳

ILike5804/04 22:07，十五坪兩房兩廳更不敢想，其實我看到全熱好像使用最大

ILike5804/04 22:07的問題都在於濾網的耗材，雖然半年一年換一次，但還是有

ILike5804/04 22:07見過三個月濾網就黑掉了，結論還是有錢去更好的地點才是

ILike5804/04 22:07根本解決，至於洗碗機我是認為如果你喜歡假日找三五好友

ILike5804/04 22:07弄點吃喝的話，那是個很不錯的裝置，鍋碗瓢盆丟下去，省

ILike5804/04 22:07下時間跟朋友打屁聊天，無價。

haopig04/04 22:13台灣六都哪個地方空氣夠好而且價格可以讓你覺得把全熱的

haopig04/04 22:13錢省下來的錢就能買？XD

nthomas04/04 22:14有規劃的建商現在洞都弄好囉 安全結構都算過了

ILike5804/04 22:14國外我沒說明白，我看到的是日韓一堆分享生活的影片，如

ILike5804/04 22:14果是美國大多都是健身房的影片，至於在美國生活的幾個台

ILike5804/04 22:14灣人，那洗碗機有的跟瀝水籃差不多。

haopig04/04 22:14濾網髒掉代表他有在作用啊，買空氣清淨機也是需要負擔濾

haopig04/04 22:14網界費用啊

haopig04/04 22:16全熱前面的過濾箱最前面的初濾很便宜啦，這種初濾用副廠

haopig04/04 22:16的就可以了

ILike5804/04 22:19同樣都是濾空氣，差別空氣清淨機不對外做循環所以損耗較

ILike5804/04 22:19低，所以說全熱你看到分享使用最大的問題都在找替代的濾

ILike5804/04 22:19網方案，甚至還有手工diy，或找大陸便宜的製品，就會用的

ILike5804/04 22:19疑神疑鬼的，當然品牌廠現在也盡力去降低耗材的售價了。

ILike5804/04 22:21六都空氣沒差到哪去，有的建案是在巷弄內，重劃區的更不

ILike5804/04 22:21要說了，除了台中火力發電廠旁邊那就真的要考慮全熱了。

haopig04/04 22:44台灣冬天吹東風時西部處於背風面，空氣品質哪有什麼巷弄

haopig04/04 22:44會比較好的事情

haopig04/04 22:46沒裝全熱，清淨機就需要面對開窗後沒有過濾的外面空氣，

haopig04/04 22:46還不是一樣的結果

haopig04/04 22:49然後初濾用副廠真的不用疑神疑鬼，這種東西並沒有什麼神

haopig04/04 22:49秘的技術

ILike5804/04 22:53初濾當然找替代沒差，後面的hepa跟活性碳就多少被大廠把

ILike5804/04 22:53持著，貴是貴後頭這些細的。

deltaz04/04 23:04台灣民眾對於通風的必要性不甚了解，國外外對於sick buil

deltaz04/04 23:04ding syndrome已經很多研究了，

deltaz04/04 23:05通風不足在除了二氧化碳飆升(並不是像IB大說的2000ppm以

deltaz04/04 23:05下，晚上在主臥睡覺沒有通風的情況下，很容易破三千的)，

deltaz04/04 23:05室內的揮發性氣體或是微量有毒氣體如一氧化碳等也會續積

deltaz04/04 23:06理解通風的必要性之後，在討論全熱或新風會比較有概念

deltaz04/04 23:08通風在台灣基本上可以簡單分成三類開窗戶通風，只有風扇

deltaz04/04 23:08與濾網的新風，有濾網加上濕度熱度交換的全熱三種

deltaz04/04 23:10開窗不需要消耗電力，但是伴隨而來會有很多噪音與污染，

deltaz04/04 23:10污染部分需要強力空氣清淨機才能處理，也會引入很多濕氣

deltaz04/04 23:10與熱氣(冬天則是冷氣)，如果要維持一定範圍內的溫度與濕

deltaz04/04 23:10度，除濕機與空調消耗的電力會大幅增加

deltaz04/04 23:15新風系統是乾淨加上安靜版的開窗通風，但是需要耗一些電

deltaz04/04 23:15，比較醜，而且需要額外機器成本，但比全熱便宜(比較常見

deltaz04/04 23:15是空氣清淨機搭配土炮修改配件達成，如果安裝像大陸市場

deltaz04/04 23:15上常見的大型專用通風系統，價格優勢就會消失)

deltaz04/04 23:17全熱則是高級版的新風，配有熱度濕度交換，但成本高，安

deltaz04/04 23:17裝麻煩，如果不是大量使用空調或是濕度控制比較嚴格的家

deltaz04/04 23:17庭，沒必要安裝

deltaz04/04 23:19二氧化碳的危害沒有那麼容易被發現，例如汽車如果沒有開

deltaz04/04 23:19對外循環，單人開車大概20分鐘內，二氧化碳就可以飆到兩

deltaz04/04 23:19三千，會讓人容易疲倦與注意力不集中。在家裡唸書昏昏欲

deltaz04/04 23:19睡，但到圖書館唸書精神就很好，也是二氧化碳濃度在作祟

deltaz04/04 23:23二氧化碳對於小孩子殺傷力更強，影響注意力與學業成績，

deltaz04/04 23:23花超多錢補習結果被成本低很多的通風不良抵消掉，不會覺

deltaz04/04 23:23得很不划算嗎

nctufish04/04 23:24越是高級氣密窗沒有搭配全熱或新風=窒息窗

nctufish04/04 23:25既然都要拉新風了，何不直上全熱？

nctufish04/04 23:27現在看全熱系統大概跟1970年代看冷氣一樣

deltaz04/04 23:28全熱施工成本與耗材價格都高很多，沒用到的人，直上不會

deltaz04/04 23:28改善生活品質啊

deltaz04/04 23:28就像是市區短程通勤，一般人直上法拉利跑車有幫助嗎

deltaz04/04 23:29購入成本高，維護貴又麻煩，生活的品質更差好嗎

nctufish04/04 23:30如果新風跟全熱成本差很大，那確實可以考慮新風就好

tfct04/04 23:35裝全熱那造成生活品質差的話 問題不在於機器 在於沒錢啊 怎

tfct04/04 23:35麼會怪到機器頭上？

deltaz04/04 23:37維護不是只有出錢而已，不是每個人都有那麼多時間約師父

deltaz04/04 23:37來清理與更換濾網，熱交換濾芯也不是可以用一輩子的設備

deltaz04/04 23:37，時間到了也要更換

deltaz04/04 23:38哪時候要更換，也要額外的評估工作

tfct04/04 23:41那不就跟買車還要保養影響生活品質ㄧ樣荒繆

tfct04/04 23:42沒那個屁股就不要吃那個洩藥不要買啊

haopig04/04 23:48全熱只要維修孔有開對，自己換濾網是非常簡單的事情

ILike5804/04 23:48全熱有的也設計到可以讓住戶自己更換濾網濾芯，可是那是

ILike5804/04 23:48掛在天花板上的，你得拆天花板，也有的人就不見得克服的

ILike5804/04 23:48了這部分，即便你克服了，他的耗材還是所有機器中最兇的

ILike5804/04 23:48，總之還是要看你對這個空氣品質要求到什麼地步，有愛有

ILike5804/04 23:48錢一切問題都不是問題XD。

haopig04/04 23:50只要初濾有定時更換，過濾箱後面的hepa跟全熱的濾網可以

haopig04/04 23:50撐非常久才需要更換

haopig04/04 23:50打開維修孔原來叫做拆天花板XD

ILike5804/04 23:53我當然知道是開維修孔，但那是你要踩梯子去操作，有的人

ILike5804/04 23:53就不見得這麼能適應，總會有這種可能。

lasaieshy04/05 00:13其實朝南面對基隆河，沒什麼太大的問題

kusomanfcu04/05 01:36全熱沒什麼問題啦，單純是東西廢廉價物還說的很高價一

kusomanfcu04/05 01:36樣

kusomanfcu04/05 01:41主要道理和我之前酸IH爐的時候一樣

ibsmalla04/05 03:43老實說設計師大多是因為你預算不夠才沒推全熱 裝了要改

ibsmalla04/05 03:43要更動又靠腰為何變貴了 你錢夠一切都不是問題好嗎

deltaz04/05 05:36新風配濾網與全熱配濾網，兩者的差異不是在空氣品質上，

deltaz04/05 05:36全熱的訴求是節能好嗎！新風引進的氣體沒經過熱交換/濕度

deltaz04/05 05:36交換，會提高除濕機與冷氣機耗電量，如果沒什麼在吹冷暖

deltaz04/05 05:36氣的家庭，新風或全熱對於空氣品質來說，沒有明顯差異，

deltaz04/05 05:36對於屋內空間小的差異還會進一步縮小

sdhpipt04/05 07:07我住面湖第一排 臭味不覺得 冬天東北季風濕冷是有

TommyHil04/05 08:29看哪邊的河岸宅吧 二重就會被機捷吵死的

haopig04/05 09:28連踩梯子換濾網都能拿來說嘴，那代表你真的已經沒其他理

haopig04/05 09:28由了XD

haopig04/05 09:30某k，全熱機器本身本來就不貴啊，費用多數都花在規劃跟管

haopig04/05 09:30線施工上，有誰說全熱是多高貴的機器？一堆莫名其妙的自

haopig04/05 09:30以為

ILike5804/05 10:17你也不用在那幻想我詞窮，連居家整理都有生意，你要一個

ILike5804/05 10:17小坪數的家裡備張梯子等著換這些我是不太信願意這麼做，

ILike5804/05 10:17況且找替代的濾網也只是你看得到的初濾好像有省下來，連

ILike5804/05 10:18空氣清淨機這種室內循環都有人在找便宜濾網了，我不信全

ILike5804/05 10:18熱這種的耗損會比它還小，全熱本來就是設計給帷幕大樓大

ILike5804/05 10:18樓用的，裡頭裝載的人數和活動強度根本和居家環境是不同

ILike5804/05 10:18量級，你喜歡在AE86裡頭放賽車引擎也行，至於日常效益如

ILike5804/05 10:18何你高興就好。

m0068304/05 10:31有梯子還好吧，折疊梯佔不了多少空間，不然冷氣濾網或是

m0068304/05 10:31天花板照明也要預約居家整理來做？

stayfoolish04/05 10:40家裡連梯子都放不下是住雅房嗎XD

haopig04/05 10:44有裝過濾箱有在定期更換初濾，全熱交換本體可以很多年再

haopig04/05 10:44換，網路上一堆實測的，久久拔下來吸塵器吸一吸就可以了

haopig04/05 10:44，還在幻想使用成本多高，可以讓co2明顯降低小孩讀書精神

haopig04/05 10:44好就遠超過這個價值了

haopig04/05 10:44拿梯子出來扯真的有夠好笑XD

haopig04/05 10:47只會拿全熱濾網出來嘴，冷氣濾網就不敢講

haopig04/05 10:49依照你的邏輯要大力疾呼不要裝冷氣吹電風扇就好，還要準

haopig04/05 10:49備梯子清潔冷氣濾網多麻煩啊

waterday04/05 11:21家買在重劃區，還有很多建案在蓋，噪音粉塵很多，建商

waterday04/05 11:21配YKK6+6氣密窗，果斷裝全熱，關窗後噪音粉塵都進不來

waterday04/05 11:21，屋內也不悶，才不會浪費好窗戶，另外新建案房屋都挑

waterday04/05 11:21高3米多，裝完還是有足夠高度，朋友來都沒發現天花板有

waterday04/05 11:21裝全熱

rmna04/05 12:21這篇一些推文根本是胡說八道，奉勸之後因為google點進來看心

rmna04/05 12:21得的要多小心

ILike5804/05 15:10一般小摺疊六七十公分拿來拿櫥櫃高位的有，講的像是隨便

ILike5804/05 15:10都備張可以處理到天花板高度的梯子似的，真那麼常見，網

ILike5804/05 15:10路上開箱新家有裝全熱的也不少，自己看有沒有那麼多擺這

ILike5804/05 15:10種規格的鋁梯，更何況你怎麼會把小孩的讀書精神不佳跟co2

ILike5804/05 15:10濃度做這麼重的關聯，不應該考慮是其他原因嗎，現在大環

ILike5804/05 15:10境整體變佳，知識水平越來越低落是因為外在聲光因素影響

ILike5804/05 15:10才對，不過如果真如你講的可以久久拆一次天花板換濾網，

ILike5804/05 15:10那為了這件事去擺張梯子也是不符比例原則，當然你的空間

ILike5804/05 15:10如果是五六十坪那自然是沒差，二十坪左右我看還是多想想

ILike5804/05 15:10的好。

deltaz04/05 15:34二氧化碳這個是有論文佐證的，可以自己查查看

deltaz04/05 15:34大人影響比較小，頂多精神不濟

deltaz04/05 15:35但小孩不一樣，時代在變，培養教育不要再土法煉鋼了，要

deltaz04/05 15:35根據科學證據啊

ILike5804/05 15:49我當然知道二氧化碳有影響，可是小孩讀書的狀況不是觀察

ILike5804/05 15:49一陣子就知道原因了嗎，我只是想說一個居家環境還是要設

ILike5804/05 15:49計得宜，過多或不足的設計當然都不好，還是得就條件去做

ILike5804/05 15:49考量，北部地小更是需要做選擇。

haopig04/05 16:00我家實際使用35坪啦

haopig04/05 16:01清洗冷氣濾網跟全熱濾網對我來說難度是一樣的，你要繼續

haopig04/05 16:01硬坳就輕便，大家都看得很開心

haopig04/05 16:03影響讀書的變因當然有很多，身為家長的不就是要盡力排除

haopig04/05 16:03可以控制的變因嗎？怎麼可以因為不只一個變因就不去管co2

haopig04/05 16:03的問題

haopig04/05 16:03你這種討論方式已經變成強詞奪理了

deltaz04/05 16:23新風也能解決二氧化碳問題而且沒有全熱的問題啊，頂多就

deltaz04/05 16:23是開空調時比較耗電。學業發展的部分，當然有很多問題需

deltaz04/05 16:23要排除與解決，但二氧化碳是文獻上已經告訴你的已知問題

deltaz04/05 16:23，不解決的用意是？

deltaz04/05 16:24還是你覺得解決二氧化碳問題會妨礙解決其他負面因子，根

deltaz04/05 16:24本沒有衝突好嗎

deltaz04/05 16:25再說一次，全熱與新風或是開窗通風相比，優點是使用空調

deltaz04/05 16:25時比較節能，沒有在使用空調的家庭看是要開窗戶或是裝新

deltaz04/05 16:25風都好

rmna04/05 17:27除濕也不能開窗呀

deltaz04/05 17:28除濕為什麼不能開窗，加大除濕功率就好了啊

rmna04/05 17:38外面空氣比家裡濕，還開窗不就除健康的

rmna04/05 17:40全熱絕不是只為了節能..

haopig04/05 17:55老實講現在裝潢動輒兩三百萬以上，我認為投資15萬在全熱

haopig04/05 17:55上是很合理的事情，尤其空氣污染跟氣候變遷問題越來越嚴

haopig04/05 17:55重，以後需要開冷氣或暖氣的天數只會越來越多

ILike5804/05 18:30你不用開口就先別人在凹，你自己看看35坪的室內使用坪數

ILike5804/05 18:30，再看看板上在那問格局的使用坪數大小，你爽自己囤些替

ILike5804/05 18:30代濾網自己換，就問你實際效益有多大，如果這麼講究，那

ILike5804/05 18:30在外頭待上個半天恐怕都不自在，既然你拿小孩的讀書成效

ILike5804/05 18:30來支持全熱的安裝，過去只要注意小孩是不是生病，現在除

ILike5804/05 18:30了這還得多去觀察他是不是被什麼給分心了，你回想你過去

ILike5804/05 18:30唸書的經驗到底這是不是影響你表現的最重要因素，如果手

ILike5804/05 18:31上有間50坪以上的房子，我相信你成長過程應該是沒見過這

ILike5804/05 18:31類研究吧，我猜，我更相信當你在一個密閉空間中活動，當

ILike5804/05 18:31你覺得悶的時候就會自動的打開窗戶流通一下空氣，而不是

ILike5804/05 18:31去檢查空間中co2的濃度如何。

ILike5804/05 18:35除濕跟空調通通不能開窗........，除非你指的是室內隔間

ILike5804/05 18:35牆的窗XD，甚至連全熱都不建議跟除濕同時開，因為全熱只

ILike5804/05 18:35有防止空調的逸散過多的結構不具除濕的結構，所以這會造

ILike5804/05 18:35成除濕機一直有做不完的工，這也就是彼得爸在怪自己的電

ILike5804/05 18:35費過高，直接就懷疑他的全熱系統害的，才一堆留言要他檢

ILike5804/05 18:35查是不是全熱跟除濕一起開。

haopig04/05 18:42你確定還要扯讀書喔的話題喔，哈哈哈

haopig04/05 18:44你扯這些真的只是被人笑話而已，還坪數大小跟成長環境咧

haopig04/05 18:44，完全不知道你在扯什麼，中文表達能力堪慮

haopig04/05 18:49我只要花十幾萬跟每年幾千元的成本就能給全家在開冷暖氣

haopig04/05 18:49的環境下有正常的co2，到底有什麼好辯的？

haopig04/05 18:57至於你說那些20坪的小空間不值得安裝，只要常常關窗開空

haopig04/05 18:57調當然就值得安裝啊，也管太多

deltaz04/05 21:28除濕跟空調可以開窗啊，比較耗電而已，通風很重要，濕度

deltaz04/05 21:28控制很重要，兩個都要兼顧的話，就會比較耗電，裝全熱可

deltaz04/05 21:28以減少一部分電力支出

deltaz04/05 21:29全熱系統除了有熱交換，也同時會進行濕度交換，如果不懂

deltaz04/05 21:29原理可以先看資料，而不是一知半解還回一堆

ILike5804/05 22:05開空調跟除濕會關門窗應該是不需要知道什麼原理，不管你

ILike5804/05 22:05拿什麼原理，應該是很難說服人家開空調除濕下還開窗戶的

ILike5804/05 22:05，理由就是你說的電力支出，那時跟什麼全熱系統整合都沒

ILike5804/05 22:05意義了，至於全熱跟除濕能不能一起開，當然可以，只不過

ILike5804/05 22:05網路分享的經驗全都建議不要一起開，因為全熱交換只在交

ILike5804/05 22:05換空調的逸散，他主要還是引進室外空氣，同樣等於引進室

ILike5804/05 22:05外濕氣，這樣會造成除濕機一直在高負載運作同樣等於無謂

ILike5804/05 22:05的電力消耗。

DareJ04/05 22:19您住的是哪區?

a90b20104/06 00:15意：有高架有捷運都不要買

a90b20104/06 00:15二重左右 江翠DE直接掰掰

nctufish04/06 14:27越好越密的窗戶，沒有全熱或新風，越慘