Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了
大家明明都知道少子化是必然的結果 為什麼會這麼沒有耐心 2035年後全世界有一半的人口
年輕人現在只要做的就是把薪水定期定額的打入世界大盤 遲早有一天就可以買房子了
不過最主要的還是滿足感跟虛榮心的問題 其實台灣人也不一定要有房子吧 低物價根本餓不
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很簡單 等到少子化產生效應 房價崩跌發生時 可能自己都七老
八老了 這些事留給後世煩惱吧 先享樂主義
14年後房價都不知道漲幾倍去了
八老 留給後世去煩惱這些事吧 先享樂重要
有商業價值的土地才會漲 如果只是要居住並不難吧
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:05:08我預測2035年後，房價已經漲三倍以上，珍珠奶茶應
該180元了。短期預測三年後房價漲一倍，珍奶100元以
上，政府更拼命打房,不過換黨執政了～
珍珠奶茶是商品漲價是合理的政府不會壓價錢
人生就是不斷的選擇 你當然可以選擇此時不買房 投入其他
投資 2035年後再買房 沒有對錯 每個人選擇不同罷了 但有
時選擇比努力重要 不知道是否認同
認同 人生就是不斷選擇的遊戲 我親戚房貸帶兩間 直到今年景氣好才結束地獄般的人生 人
60年房貸來滿足年輕人～
QE的先決條件是一直低利率 如果可以貸款60年又低利率那買房適乎會更輕鬆 反正人死後房
2035年？你有水晶球嗎？
這是事實人口老化加負成長 人不可能憑空變出來
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:16:52QE的條件不是經濟動盪不安，政府下的重手？ 你覺得
吃這麼重的藥可以馬上恢復？
按照你的故事如果一直qe股市會如何 2023年利率一定升息就是了
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:19:00就只是不同選擇罷了 沒有一定要做哪個選擇才是對的 但是
在房版當然是討論買房居多啦 不用太在意 買了房一定是人
生勝利組 從此飛黃騰達嗎 不一定吧 人生不是只有房來評斷
一個人的價值的 只是華人社會很愛用有沒有房來評斷他人
是否事業成功 能不能結婚成家之類的
能把時間拿來陪家人就夠了
我認為沒這麼簡單，2023會試著升息，但馬上就會發
生經濟危機，馬上再大灑幣，一次比一次重，導致貨
幣大幅貶值
再撒幣不就等於繼續噴 那就繼續給fed帶你飛就好了
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:23:43我覺得10年後才會跌 只是10年後房價不知道是現在幾倍
所以看空還是能買
這是美國的策略，他就是要這樣降低美國的外債～
所以年輕人能做的是用股市鎖住獲利 再等人口負成長 土地的商業價值不會在繼續提升的時
會跌啊 先漲三倍然後跌三成
如果你的未來長這樣 可以全力做多 房市每年漲21% 不含槓桿 恭喜找到致富的聖杯了
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:32:06 ※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:33:31耐心是指等個20年嗎 人生有幾個20年？xd
就看個人取捨了 每個人人生需要的東西不一樣 八年級生買房是有機會的 沒有這麼悲觀
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:35:29能等就代表你沒買房需求嘛 那買房幹嘛 投資客？
........握薪藏膽等二十年........
任何經濟危機都會動用大灑幣 ，因此錢幣貶值是必然
，力道比人口少子強許多，再者，少子化只是影響房
市的飆漲速度，不會影響它的資產保值性 ，全台灣壽
險的資金幾乎都壓在房地產，政府會讓它跌 ？
崩壞跌價區20年後你會買嗎？如果會淡水基隆你怎麼不買
能股市獲利20年的人 我想也不需要買房
當下有需求（結婚生子成家立業 老婆要房 丈母娘要女婿買
房 小孩學區需求 不想再搬家等等）在可負擔能力內 就買了
有願景地段進入修正期。幹，有願景會只有你知道，建商絕對
封盤。還有你怎麼會覺得比你有錢的人消息會比你不靈通
不要想太多未來20年後的事了
少子化會影響後面的學校 不會影響台清交 精華區同理
你應該剛畢業還在租套房吧？ 我以前也這樣想 直到結婚後
有妻小 要讓他們生活舒服點 租新大樓室內三十坪的價錢 每
個月的租金就讓我妥協了
你說的是 我現在還沒遇到家庭的問題 但目前的決策大概就如我表達的 我只是提供一個看? k而已 並非每個人都要照做
唯一翻身機會是在井噴期貸款追上去...
散戶只適合定期定額 靠複利去滾
等到有家庭妻小你還會如此想嗎？
每個人的條件跟籌碼都不一樣 如果有能力現在當然可以買 政府政策 就是會讓房價繼續往?
說的好，窮鬼在經濟修正時，通常已經自顧不暇，有
錢人永遠居於優勢，這就是資本主義呀……
好吃懶做覺青當然乖乖享樂就好 買房本來就跟這群人沒
什麼關係
會這樣想代表他對房的需求不高 我覺得認清這個事實很好
啊 幹嘛一定要買房？ 別人買你就要買？ 每個人都想買房
價當然貴啊
這也算是一種同溫層問題
不爽不要買 這才是解決問題的正確方式
居住正義一直都不是問題，開車一小時內能進六都精華
區的區域很多便宜的要命，不要被板上各式發文推文洗
腦給綁住了，應該思考，在交通、通訊便捷的現在，是否
真的有必要擠進被高房價且被炒作的地方。
觀念正確 但華人思維就是這樣
先試著解釋看看日本少子化那麼多年, 東京房價在噴什麼?
因為是東京房價 而且世界經濟還在人口紅利中 資金不會走的 2035年是確定全世界人口開?
世上沒有什麼必然的結果，看的那麽準你早投資賺翻了
今年確實有小賺 人口老化是必然的結果喔
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:56:46每個空空心裡都住著一個多多 從他買得起的那一刻起 不
然你各位不買房來房版打手槍？
連週二股價是漲是跌都抓不準了，還看到2035年喔
短期抓不準 但長期很好抓 你去看標普500指數的走勢就知道20年獲利多少了
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:57:51哦? 照你這麼說, 東京之所以還在漲, 是因為世界經濟還在
東京的有錢人會買啊 你可以看看日本郊區的房價看是否為合理價
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/04/2021 23:59:07人口紅利? 那就代表要嘛大量外國人移入 or 大量商品被
外國人購買?
而且這個外國人多半指的都是第三世界(因為人口才有成長)
阿實際上日本現在有很多非洲人移入? 或商品賣去非洲??
金流是流通的 市中心本行就是有錢人住的地方 怎麼可能會跌
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:00:33試著再解釋看看? 你的邏輯是不是幻想?
東京的房價會漲是因為東京的有錢人會買? 那何以 2035
你就認為東京的有錢人不會買? XDDDD
我現在都還沒跟你探討你的觀念是對或錯喔 完全順著你的
邏輯走, 就一堆盲點了 XD
我說的是沒有商業價值的土地會跌 沒說東京不會跌
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:01:34所以你說市中心本來就是有錢人住的地方不會跌對吧?
那台灣的市區為何你認為 2035 會跌?還是你是指郊區會跌?
人口一直聚集的地方當然不會跌啊 沒商業價值的土地一定會跌 我說的是買房 不是說買市?
如果你認為 2035 跌的是郊區 市區還是一樣漲 所以之後買
那你有沒有想過為何日本現在郊區跌沒人要去?
你又認為 2035 台灣的郊區就有人會想去?? XDD
郊區的房子不是房子嗎 未來搞不好都搭火箭運輸了 距離也有可能不是問題 不過未來還沒?
你確定物價會一直低下去?
糧食政府不會讓人民買不起的
物價從雞排35元，到現在的70元……
雞排是商品喔
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:07:35所以你的邏輯是2035年買5萬的淡水！可能請不起工人喔，要
自己蓋。
有可能 也有可能大家都住舊房子 或是機器人會蓋 未來才知道劇本是哪一個囉
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:08:34要是真的會從25萬變5萬，那你會買嗎？還是繼續做夢他會變1
萬
我要能力需求我就會買了
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:09:28呵呵，按照經濟理論，交通進步是會縮短城鄉差距 ，
這樣反而都會漲爆了……
這樣股市不就也漲了 你的獲利還鎖在股市中喔
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:10:33原來雞排不是商品……
雞排不是必需品吧 你家巷口的滷肉飯有很貴嗎
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:11:28新目標：2035年買機器人蓋的5萬淡水。
我沒說未來是哪一個 也沒說淡水5萬
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:12:25的確不是必需品，祝福你～
股市也是會跌的 還會下市 倒閉 少子化如果影響到經
濟 股市也會被影響
是所以只能買全世界大盤就不用擔心倒閉風險
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:19:13雞蛋不能放在同一個籃子裡
空空每個都空氣下單股神，神預測
這麼會預測房市大漲10年有跟到一波財富自由嗎？
你說股市長期以來走向上漲，房市何嘗不是，覺得房
市以後會跌，的確有可能，但是股市也一樣有可能，
風險控管上不適合單壓，最好兩邊都有，房價跌了還是
可以住，股票有可能變壁紙。
股市大盤有包含房市的標的 可以了解一下 人口老化 所以房市需求只會越來越少 沒商業價
未來是通膨跟房價拉鋸，在台灣房價跟股市是掛鉤的
我是覺得到時候3D列印可能改變缺工問題 所以不用自己蓋
但是關鍵是等到那時真的有意義嗎...
人口老化一直都不是好事 但至少房子變好買
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:25:57抗通膨是建立在物品稀缺性，供大於求太多就失去抗通
膨的價值，台灣的房價早以因炒作超越通膨太多，除非薪
資大幅增長或全面開放陸人購房，不然長期邁向緩跌是
遲早的事。
我也這樣認為 但就是要耐心去堆了 有需求有能力當然可以買 沒錢買的努力存錢定期定額?
8年級尾還能等。我7的 無法再等了
等等 雞排珍奶都是商品, 難道你不知道房子也是商品?
沒人要的商品只能降價賣囉
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:36:28問題是 沒人要是你在講而已啊 存在你的幻想裡
資本有逐利性 假設投資股市獲利可以有10% 房市成長每年2% 大多數人應該會賣房子買股票
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:38:25實際上是一堆人要一直漲啊 存在在現實此時此刻
你去看人口推估 真的少子化引起經濟下滑至少要10-20年
10-20歲能等等看 3開頭的等不了
比耐心了 人口老化股市也會有一波修正 但房市人口老化後就確定長期向下了
沒人要的你也看不上眼
我只探討買房喔
資本有逐利性不等於有資產的人 100% 會轉去操作 懂?
去年台股到現在 大盤漲 100%
因為房市也在漲啊 風險差這麼多 沒人口老化房市當然不用擔心
你有看到有一堆人瘋狂賣資產進股市?
風險配置 / 僵固性 / 人的心態, 沒你想的那麼單純
你覺得會跌吼 跟覺得會漲的人講只會覺得你來唱衰的
大錯特錯, 先不用講房市, 你看台灣去年定存還有多少
那些定存的人為啥不 "全部" 或 "大多數" 都加入炒股?
因為不想冒風險 但長期股市是向上的同意嗎
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:44:15事實還是只是你個人的幻想
台股去年確實一堆人入場, 玩股票的人也創歷史新高
但距離 "大多數人" 還遠的呢!!
去年虧最多的就是沒有資產的人 我也沒說要有人一直加入股市股市才會漲吧
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:45:25甚至可以說連存款族的一半都不到
所以你說對了啊, 不想冒風險, 自然不存你預設10%獲利
你假設一個事後論的東西, 然後想跟人討論???
又來一個少年股神教你獲利了。有房的通常也有玩股票，隨
便月10-20%好嗎？
你的邏輯就是各種盲點,我都還沒跟你討論你的邏輯對錯呢!
您認為對就對吧 我的邏輯建立在人口老化房市2035年開始走下坡 股市還是會穩定成長的路
每週都有少年股神來告訴大家買房不如買股，去股版貼對帳
單就好，這邊是房版。實際上多數股票賺的就是再買車買
房XD
我確實目前也all in 大盤喔 有錢還會繼續投入 不然也可以讓大家討論你看到的未來
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:52:42 ※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 00:55:23你真的好有趣 先訂出一個2035人口走下坡的預測
還強調這個事件一定會來, 我們就先當它是準備發生的事
你可以搜尋看看人口老化的時間 是可以算出來的 還是你覺得未來會有複製人 或是其他物?
未來全世界人口走下坡, 你對股市是認為持續漲
你對房市是認為走下坡
???????????????? 毫無邏輯的判斷 沒人了股市漲房市跌?
再者你前面回文又自己講市區會漲不會跌, 阿你現在又說
房市走下坡??? 阿是哪裡的房市走下坡?? 精華區不跌
跌一些郊區 這樣叫走下坡???
我們探討的是買房 不是買市區吧 沒商業價值的土地會跌你認同嗎
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:01:15然後叫人家再撐一下 2035 再買, 買在沒人要的郊區?
真的要買沒人要的郊區 現在就可以買了啊 超便宜欸
事實是現在很多人負擔不起
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:02:10空空哭喊買不起都是指市區, 阿結果你講半天是講郊區跌??
我有強調沒商業價值的土地會跌吧.. 你沒看到嗎
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:03:16哪裡的郊區負擔不起 講來聽聽? 還是幻想? 還很多人哩XD
你隨便去街上問人試試看吧 覺得房子很好買的應該是少數
十五年的房租都不是成本嗎？要是有家庭小孩租兩萬上下
的很基本
靠鱉阿 你在鬼打牆個鳥? 市區一堆人自然有商業價值
講啥廢話? 沒人的地當然沒商業價值(郊區)
難不成市區的地一堆人還跟你沒商業價值?
阿大家都想買市區買不起 你叫人家等20年去買郊區???
我提供一個觀點而已 你有自己的觀點我尊重
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:06:20郊區買不起講來聽聽啊 我看到的都是在哭買不起市區
也不用太郊區拉, 雙北生活區 基隆誰買不起, 你說說?
基隆還算是市區喔, 郊區是那種鳥不生蛋的鬼地方
對啊 我現在就在看你的觀點能怎麼圓啊 XDD 自圓其說
歐印是多歐印？房子增貸全壓股市？再信貸拼獲利差？還是
期貨選擇權槓桿全開？
這樣被抬走的機率很高喔 散戶只建議定期定額大盤
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:08:16那就不是歐印啊，還跟人說歐印股市？
你的all in是指借錢買股票嗎
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:11:47不用存錢啊。等繼承爸媽的房子就好。怕什麼
歐印定義是信用條件下的最大金流才叫歐印...
Ok 那我的all in是身上沒現金 可能跟你的認知有落差
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:12:41坐等你說說哪裡郊區"一堆人"買不起
這需要辯論嗎...現在這個環境下房價都是貴的 問路人很容易問出結果
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:14:24自己幻想的泡泡總是要戳破它 才看的到真實狀況
還有, 我上面說的都是順著你的話講的, 如果真要講我的觀
點... 那就是你不要在做夢了孩子, 懂嗎?
Ok 我同意你的觀點
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:14:55你這不是講廢話 是你自己說你要人20年後買房買郊區
我才問你 買郊區現在就可以買了 有夠便宜 何必等
現在的100萬跟未來的100是不同的價值 之後會更便宜
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:16:29結果你說要我去問路人看看房子好不好買???
路人是會跟你一樣講說要買郊區??
這樣叫歐印有點牽強，現金幾乎投股市的人很多...
要找到一個勝率比較高的方法 而不是找到一個獲利比較高風險極高的方法 如果只是認知不 同我也解釋過了
還有, 每個年代房子都不好買, 都是指市區不好買
你想買郊區, 隨時都有超便宜物件給你
現在100萬跟之後100萬不同價值? 之後更便宜??
現金會被通膨稀釋
論點何在? 原物料人力都在漲? 你說便宜就便宜?
阿這20年的租金記得算下去 買郊區更便宜? 租不用錢?
還是提倡睡公園啊? XDDD
謝謝各位的指教 有點晚了小弟先休息
※ 編輯: YiShiJi (114.25.166.12 臺灣), 04/05/2021 01:20:08現金會被通膨吃掉一般人都懂 阿你20年後買 租金就不會
20年後建築成本真的可能更便宜 3D列印人力成本建築成
本時間成本都少很多 不過還是老話一句 等到那時候有意
義嗎....
通膨??
房價20年後就算剩0元送你啦 現在郊區 100 多萬買的到
你住20年租金通膨算進去都不只200萬了 還在通膨
洗洗睡比較快是真的 XD
勝率高的方法普遍就是房市啊，五倍槓桿+抗通膨，股市月
獲利當然可以更高，但風險一定比較大。所以股市有比房
市好投資？這種話留給少年股神說...
原po真的是一直在鬼打牆XD
其實...我有很多顆水晶球.
要不要幫你們問一下未來會怎樣..
我家到市中心開車40分，房價10幾年來不變，因為四面都是
田，不過開車5分鐘內有便利店全聯寶雅等...2035年我看房
價一樣不變，就鄉下，只要年輕人願意住哪怕買不起這種
如果房價一直跌，房子變成會貶值的擔保品，不會有銀
行願意貸八成三十年給你 到時候一千五百萬的房子你
得自備六百萬 一樣買不起啊
如果堅持市區跟近郊，廢話 誰都知道只會繼續跟著QE井噴
國中時 導師說現在少子化嚴重 我現在四十了 只感受到房價回
不去了 覺得房價便宜的 輪不到我們減 口袋深的人太多了 台灣
人買不起 政府也會開放某些人買
那個 需不需要介紹少年股神給你結拜兄弟
對岸工作和投資一解放.沒房子的就要體會甚麼叫地獄.
就算他們都不能買,但也會一堆人買來租給它們.
當人口明顯下降後,外勞和解放移民是必然之路.
他也是房市只有2% 然後股市才能獲利 然後賺飽後 去
雲林還嘉義鄉下買透天
這波應該真的是最後一波了，政府消息越放越多
，基本上少子化問題不只是人口少了的問題那麼簡單，首先會
碰到高齡化社福支出變高但生產人口不斷減少，這時候財源
缺口要從拿裡來？
但是他比你多配套 鄉下缺乏的醫療資源 會有機器人
幫你開刀
人口減少是國安等級的問題..房市還沒垮就會先造成經濟崩毀.
因此政府必然從移民和外勞方面著手解決.
但我看少年股神一度搞到自己沒工作不得不賣股票換現金
希望你別跟他一樣
這陣子執政黨消息已經一直放了，加上這次縣市長議員選舉，
沒意外民進黨會輸，然後演變成之後總統跟立委絕對要拿下，
改革聲音會更大
高齡化的社福支出 財源哪來？
你去課勞工 高扶養比下根本榨不出東西 去課外勞只會更難以
跟其他國家敬之勞動力
課企業也只是等同增加成本 轉嫁勞工
在幾年台灣就要進入高齡化社會了老年人口越來越多支出只會
越來越大 要怎麼確保勞保健保等等社福財源...
然後很多人把房價希望寄託在中國來台買房其實邏輯漏洞很多
，都有能力逃出中國的人，為什麼要置產或移民到一個可能會
被統一的地方而不是去其他國家？
為啥你會認為它們是"逃"出來...XD
另外,開放工作權,他們也只是來領薪水的,台灣薪資畢竟比較高.
開放投資,那就是他們財團判斷有沒有投資價值.
或是像香港那樣,可以成為另一種型態的跳板.
畢竟香港只有品牌和金融貿易,製造業可沒辦法在香港做跳板.
但台灣可以.
並且他也不用過來,他只要跟台灣公司合股就可以了.
既然你都有能力去其他國家工作的人才為何要選台灣而不選
歐美？
目前台灣對中資持股公司在台灣落地控管非常嚴格.
歐美管制很大啊..XD
每個國家都有一定的控管.
再這種情況,你台灣有一定的解放,就可以吸收到需要的人.
和資金.
那些人,可不一定有滿足去歐美的條件.
再者,歐洲...其實對投資來講沒啥好處.
美國,也只適合某些型態必且大多都是巨無霸企業投資.
一般中小企業去美國...你光你黃皮膚猴子,就很難做.
我講工作人口
並且美國為了解決墨西哥瘋狂的偷渡問題
中國人會來台灣的絕大多數都是去不了歐美的
本來就對外來人口的管制提高很多.
工作一樣啊...你想,外勞如果可以去美國她幹嘛來台灣.
阿就不能去啊..XD
不然你看香港來的 能去英國要來台灣嗎
美國工作簽證很好拿嗎..XD
阿你中國人有那麼容易去英國工作??
所以你吸引一堆低薪的有用嗎...
每個國家都有工作的"水砸門"他需要多少人就開多大.
沒有人是直接全開的.
低薪的當然要阿...難道你要一堆高薪的..XD
台灣幾百萬的外勞..他們是高薪的嬤..XD
現在我們缺的可是"勞動力"和"生產者".
不就是基層嗎?
台灣是有缺高層嗎..XD
況且喇中國自己也因為一胎化政策 人口結構有問題 哪可能
讓勞動力大量移出
基層缺人沒人幹...所以才開放百萬外勞.
並且外勞還在瘋狂增加中.
你台灣是要跟人家要幾億人口喔..XD
你開放個300萬工作簽..對岸是有感覺喔..XD
台灣基本上東南亞移工已經搶輸日韓了
台灣又不是甚麼大國家..我們是小而開放的經濟體耶.
你看到我們外勞人數下降了嗎.XD
甚麼時候我們搶輸了?
每年外勞大幅上升,企業都怪政府不開放更多.
你跟我說外勞不來台灣?
你脫離現實很大喔.
你要不要看那一條,比房價還直線上升的外勞人數統計.
外勞增加量非常瘋狂....
為啥??補少子化勞動力缺口阿.
這樣增加你跟我說外勞搶輸人??XD....你嘛看一下數據
然後對中國也只是工作簽..
它們如果在台灣投資,也會帶他們自己的人過來.
不是不來 只是人家還開放不夠大 你還吃的到 日韓也會碰到
缺勞動力的問題 到時大家一起開放 你的薪資搶得贏人嗎
這些都包含在工作簽裡面.
你等到搶不到的時候,大概已經我孫子變成爺爺了..XD
你台灣才需要幾十上百萬人.
你是要搶幾億勞動力過來??再煩惱搶不到..XD
你是要搶幾億人啊...組軍隊反攻大陸嗎..XD
另外,除非中國薪資超越台灣.
不然只要薪資比他們高,它們就有過來工作的動機.
這很現實的問題.
而歐美,它們工作簽不好拿是因為..
他們自己旁邊就有廣大的難民想要進去.
他們防堵都來不及.
沒聽說,法國都要被伊斯蘭教給統一了..XD
外來人口沒多久要超越本來的法國人口.
阿這種情況,你是想說法國還會想要吸收幾千萬人過去?
美國湧入大量南美偷渡...也是頭冒再燒.
阿美國缺人,南美那邊隨便挖就一堆.
你為啥要煩惱再這50年內,台灣會搶不到外勞和外來工作人口?
你嘛看一下實際的國際局面...順便看一下他們國家的新聞.
有時候,要分清楚"情緒話"和"目的性話".
就像...台灣外勞都搶輸日本阿,沒人想來台灣拉.
這種就是"情緒話".
因為一些意識形態,故意講一些扭曲的特例當常態.
如果你信了這些話...那沒多久就會跟社會脫節..XD
因為你都沒有去查證,沒有去用自己的眼睛看,現實到底是怎樣.
日本也少子化阿,但他們對外勞開放是自己很收縮的.
因為日本很排外...
所以外勞想去日本..問題是他又去不了..XD
然後,台灣外勞薪水,很囂張的,比香港和韓國都高.
你跟我說為啥那麼蠢...啊我只能跟你說,就左派搞出來的.
整天在那邊外勞人權OOXX...XD..
結果造成外勞在台灣領的薪水比韓國和香港還高.
所以...是我們搶不贏外勞,還是人家搶著要過來..XD
有興趣自己去問外勞人力仲介的,他們會跟你講真像.
然後...外勞要去歐美,困難度非常高,遠遠高於台灣.
所以...他們會來台灣...
就像....為啥妳台灣買不起房子,不移民去北歐呢..XD
阿就沒那個資格阿.
為啥台灣生活那麼痛苦,不移民去瑞士呢?
阿人家瑞士大門進不去阿.
所以...你為啥會疑惑,台灣土地上有兩千萬人.
而不是這兩千萬人都移民變成美國人..
不是大家都想去美國媽..XD
你看那種文章有用嗎..XD
文章我也寫了一堆被各大媒體和各大部落格抄去報導.
問題是..你要不要先看一下主計處的資料.
跟我這幾年遇到越南移工說法很接近 基本上就是約到回去能
換日韓就是優先
文章怎樣寫,是作者一念之間.
阿請問...作者如果有目的在那邊靠杯,你也真的要信?
不要亂看文章...很多文章都是垃圾..
出社會,優先看真是馬路上的事情.
自己先判斷....
不然....50年前就有一堆文章說石油20年前要用光..XD
今天...怎麼滿出來滿到負油價..XD
so...你對哪件事情有興趣,真的要資料,也是先從主計處統計
著手.
你先看真實數據統計,你再去做延伸分析和判斷.
另外有興趣可以去查主計處,越南勞工人數..XD
你文章都沒看也能批評歐 還是這麼長一篇你一下就看完了 去
看一下吧 裡面有一些引用勞動部的圖表 跟你說的完全不同..
.
你看一下,台灣實際越南勞工人數是增加還是減少..XD
裡面有跟日本外勞增長對照跟 允許人數實際人數的對照
你知道我們越勞有22.1萬人嗎..XD
你有沒有注意到那篇文章引用的數據是故意找社福類型的.
故意扭曲引導..XD
你看一下2010一路到2020的越南整體勞工人數.
你在想一下.
另外,你要知道一點,越南人口有多少.
裡面就有圖表給你看你又不看==
越南人口九千萬人...
他們現在外勞人數才一百萬不到..XD
你是覺得越南沒人給你挖喔..XD
你先看一下登記的越南勞工人數.
你都愛找特殊文章的圖表..XD
你不知道,這種圖表最愛騙人嗎..XD
隨便excel弄張圖表,就當作數據做文章,到處都這樣搞.
阿你不去看主計處的數據?
等下我也可以搞張圖表給你...做圖表很難嗎,又不是沒當過學生
並且台灣最大宗外勞目前是印尼.
印尼人口多少?2.7億.
阿你是認為,台灣挖個幾十萬甚至以後挖個一兩百萬.
印尼人會被挖光喔XD
你小兒開放的經濟體,在那邊煩惱挖不到人?
非洲那邊還有十幾億儲備...XD
這篇中央社的 也能看看
現實就是這樣....
這問題好幾年了 沒人重視而已
我們公司移工也是越南的 跟他們聊天狀況差不多就這樣台灣
是下下選
你一直很愛從文章去看世界..這樣很危險..XD
你知道為啥要寫這些文章嗎?
因為左派要搞人權,整天在那邊外勞福利.,還想開放外勞健保.
然後一直拿社福的數據做文章.
阿問題是,台灣外勞缺口大多都在製造業那邊.
拿社福降低外勞比率做文章根本目的性引導.
以及社福有部分國人跑過去幹.
而外勞大軍則是在廣大的製造業上面.
最左跟最右的媒體都貼給你看你不信我也沒辦法 也不是報導
看世界 是我跟越南移工聊天跟這文章是吻合的
所以你看到,外勞今年應該就準備衝破80萬大軍.
去年還在71萬..今年準備直接在上飆個10萬.
這麼龐大的外勞大軍,這麼可怕的上升速度..XD
你是覺得是怎樣叫做搶不到..XD
一年給你多10萬耶...
你少子化收縮人口數有這麼多嗎?
貼給你的新聞了不是有數據今年來台越南移工是變少的
你看..越南三萬人...三萬人是甚麼東西有沒有想過..XD
你有沒有注意到,那篇新聞故意找社福人數.
而實際上你看越籍勞工包含製造業的人數是22.1萬.
3萬人只是他社福那部分.
你不覺得我講22.1萬跟你看到的3萬有很大的落差?
你不覺得台灣準備突破80萬外勞,跟你找的三萬數字差很大.
你不懷疑一下數字完全對不起來..XD
越南就是台灣最大宗外勞啊
如果越南三萬人,那你是認為台灣外勞共有幾人?8萬?6萬..XD
台灣最大宗是印尼...
社福大多印尼 這方面不熟我不敢說 但製造這種方面我有一定
了解
去年印尼勞工27.9萬.
那你應該知道,最多是印尼,27.9萬...
三萬人..當先鋒部隊都不夠..XD
三萬人你光要把桃園火車站塞成那樣都很困難..XD
對 沒錯印尼多 前幾年還算越南較多 沒更新到...
製造業你了解,你就應該懷疑你看到越南勞工三萬人.y
數字很奇怪.
怎麼可能只有三萬人...XD...
三萬人你光日月光就不夠用了...
科技業通常用菲律賓居多
桃園外勞有十幾萬..給你參考一下.
傳產才會用比較多越南 但傳產很多不太需要大量人力
桃園的越南勞工可能就破五萬..XD
and...外勞基本上都是政府控制人數.
桃園新北台中外勞都很多
如果政府要卯起來開..
你要200萬有兩百萬,你要一千萬也可以給你搞一千萬..XD
台灣目前含逃逸外勞應該是破百萬的
你完全不用思考人數不足的問題..XD
是政府嚴格控管外勞人數,免得惡性拉低本國薪資.
幾年前看到統計時就九十多接近一百了
但是只要勞動力有明顯缺口,就是繼續擴大開放.
當然主計處那邊會有數據統計和國發會會做研擬和判斷.
判斷每年應該進多少外勞,才會維持平衡.
其實就回到我講的對移工的吸引力啊 文章中你能看到台灣對
移工吸引力是變差的 這其實滿嚴重的 只要日韓適度的放寬
標準那台灣很難競爭
台灣目前還是依靠較日韓標準低才有吸引力
沒影響...就像歐洲之前各國也缺人.
結果開放一個過頭,造成東歐和伊斯蘭的難民大量湧入.
最後所有人都吸收了過多的外來人口,產生社會問題.
so...先進國家其實不太需要煩惱缺人的問題.
落後國家的人口可是佔地球的大多數.
要補多少有多少.
所以幾個國家要人,自己去挖,要多少有多少.
不用煩惱互搶的情況發生.
只怕開放過多到時候縮不回去.
如果嚴重少子化 財政財源從哪來？ 當然從房地產來啊 房地
產不漲政府就會破產 難道空空不知道？
政府的賣地收入 地上權地租 政府最大的財政來源就是靠房地
產啊...... 除非你認為未來台灣會變成鬼島 政府破產 那的
確房地產會崩盤
再來就是 如果房地產長期緩跌 銀行貸款成數會下降 房租會
上升 能出租的房子仍然是可以投資的
空空會質疑 房地產緩跌還能投資？ 當然啊 不然租車行怎麼
生存 難道車子每年漲價？
也就是每年的折價都算在房租裡面了 跟租車 租婚紗禮服一
樣概念 租得出去的房子都能投資
另一方面是房價緩跌讓買房來收租的投資客減少 供給需求自
然會去找尋平衡
當能租到的房子太少時 需要租房的人不就只能接受超高價的
租金了嗎？ 不然就是自己去買
為什麼50萬的車子和500萬的房子租金差不多？
如果房價持續下跌 那租金只會持續上升
空空可能會說 那我到時候再買啊 但你要想 到那時你買房也
是持續折價
成本跟租房也不會差太多的 就像買車的概念一樣
況且每年貨幣供應增加5-20% 土地不變 甚至都市化越明顯 土
地相對貨幣會跌？
投資股市長期的確可能戰勝房地產 但房地產自帶槓桿啊
一樣本金情況 假設股市每年10% 房地產假設每年租金3% 漲幅
3% 利率+成本2%好了
很多人覺得 股市10%穩贏房地產4% 但錯了
因為房地產自帶槓桿 貸款八成是6+16=22%
大戶 身價數十億的主要可能股票好一點 但小資族 領薪水的
房地產就是保障未來薪水不要貶值
實際上每個月要還本金 所以報酬率會低一點 所以知道為什
麼投資客要很多間一直買賣了吧
房地產貸款1000萬就是保障你未來三十年內薪水中的這1000萬
可以保值 甚至增值 這是房地產投資的最大優勢
這都還沒提到股市波動劇烈 眾多韭菜能不能抱得住的問題喔
不過了多久 郊區永遠都是郊區 人越少約會往新興都會
區密集 郊區或舊城區的機能日漸下降或轉移 有一說一
有機能才有生活品質 除非你是想養老
老子明年要結婚還跟你等2035年？？？
看你老爸是誰囉
可以提醒，但不要害人，你沒有水晶球。指數投資也
不是穩贏房產，我all in五年還是跟不上漲幅的
少子化會讓房價下跌是把房價的需求簡化再簡化，不是只
有剛需
不講投資客（政府只能打壓這個），現在有房的不會想換
嗎？誰規定一間房子要住幾年？
換個角度問，你以為現在的房價完全是剛需的首購撐起來
的？
你讓我想到我有一個朋友說靠鴻海賺了幾百萬
殺進殺出的多厲害 結果一個朋友什麼都不會只買房
他說他這樣賣掉也是賺了幾百萬換更好的
很多說日本歐美房價便宜的 差不多是宜蘭到台北的距離XD
D
每次都在說少子化很重要，會造成政府沒有稅收；直接處理就
是沒小孩就大幅加稅，但講到這裡空空又都閉嘴了
你怎麼不等2050
有夢最美 希望相隨 與其說少子化不如等阿共打過來
你可以慢慢等 八年級生真的很有想法很勇敢
少子化必然 但房價漲看來也是。 對啦 總有一天可以買 就
是等到白髮蒼蒼那天吧 空間也不用太大因為老了不需要
大哥 米已經變貴了 by 自家的農夫
有需要又能負擔得起就可以買了，至於買哪依自己需求決定
少子化一定有影響，但是就蛋殼或蛋白區吧，蛋黃只會更貴，
看東京就知道了，不要做夢了
說的投資很簡單一樣，連最基本的通膨導致的變化都搞不清
楚，然後告訴其他人投資就對了，讓人滿頭問號欸，最近這
一兩年的股市又創造一批新的少年股神來強調投資多好，能
撐個十年都賺錢再說吧
印尼人口是2.5億以上 供參 東南亞真的蠻會生的
人口跌到北市中心都住不滿可能就跌了 要多久我不會算
雞排是商品 那白米這個必需品 50年前一斤幾塊錢有沒有漲
政府炒房力量 建商的守護神 炒房房蟲的最後希望 Y
如果一直在講偏區，現在就可以去買了，不用等啦
不懂不要亂啦，還少子化勒，都落後多久了
說真的...現在覺得郊區買不起的，個人因素比較大
等到2035再看看這篇
賴家=社會毒瘤，住免錢還好意思要零用錢，稅繳沒多少開
口要一堆資源。這種應該關起來住牢房，圓他一個有房夢
說外勞搶輸的，實在是對東南亞人口沒概念。
全世界開放外勞的國家，提供的工作機會遠小於東南亞青壯
人口
當東南亞人擠不進高薪的中東工作機會
就是只能選台港新加坡跟日韓
新加坡無技術專業的外勞薪水比台灣低好嗎
而且又沒台灣吃到飽的健保
今天就是東南亞人口爆炸，國內產不出足夠工作機會
他們只能外出擠破頭打拼啊，還得繳仲介費才能工作
台灣人眼中的低薪給他們來講是高薪
日本這麼保守的國家還不是開放一堆外勞
工作條件待遇比台灣苛刻
一堆受不了逃跑被抓到還得還高額仲介費貸款
甚至有人被逼走上絕路的
台灣已經相對在東亞是好雇主了
除了漁工那真的超剝削外，島內外勞環境算很好了
現在已經在逐步開放外勞久居，老了再把他們趕回母國
實際的居住需求其實不會減少
預測2035年20歲開始背房貸50年
20歲買不起啦 40歲房貸50年差不多
其實買不買都好，重點要有理財投資儲蓄，規劃自己未
來老時候有能力負擔養老開銷，最怕那種什麼都沒做只
顧當下享樂老了變下流老人
3
=版上很多自然分析,不外乎是在平穩的情況下分析為先漲後不漲,(反正都是漲) 我們跟日本不一樣的地方是 中國因素 所以8年級以後 應能於有生之年看到真正的大變局 例如: 壞的:習近平不在後.中國發生政變或發生大戰8
母豬教主這篇其實就有解答 ======================================================= 尼來台北當奴工 台北就欠尼一棟房子喔?![Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了](https://i.imgur.com/qQbIoQ7b.jpg "Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了")
7
其實我覺得你目標是買房，真的是及早開始做財務規劃 不過你文章有幾個盲點 1. 科技業高薪特例? 拜託科技業就是目前的房市剛需買盤阿 那哪是特例，那叫做骨幹消費主力 台灣需要念到研究所的大多也都是想進去科技業特地念個理工碩士吧?6
你這個說法先是不算高收入職業，然後再不算父母 能資助，再來說很難買；啊廢話？你一個收入不高 家裡沒靠山的從出社會才要開始存錢，說不定還要 還學貸，你跟人家想什麼買房？我跟你說吧，首購 族有家人幫忙的佔大多數，你設定的這種條件的5
之前其實房價漲幅還好的時候 房價一跌就說帝寶跌 副都心崩盤 林三淡鬼城 那個讓我全面看多的點是三峽 我老婆買的那邊附近新蓋的看到住滿後就全面看多了（2017末）![Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了](https://i.imgur.com/hnSzTMZb.jpg "Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了")
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想到在以前排新北的區域 林三淡是大家覺得新北比較外圍的區域 然後在早十年，問大家青埔 vs 竹北的未來性以及人口成長，大家應該都會投青埔一票 但隨著現在的發展，大家也看到林口三峽人口持續移入，新重劃區也呈現出新的氣象，並搭配年輕人口有更好的機能以及街道 竹北的人口也從之前10萬人成長到20萬人直轄市，當然這也是受惠竹科的成長7
目前看起來 這一波 主要是低價補漲 長期以來 六都市中心 尤其高雄台南 房價所得比相對合理 只是因為沒有漲價預期![Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了](https://i.imgur.com/n0tWbjUb.jpg "Re: [閒聊] 八年級尾是不是很難買房了")
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——————————————- 很難啊，我八年級中間，住台北在台北工作，省吃儉用加玩股票三年多才存到第一桶金， 我沒奢望買台北，考慮新北外圍和桃園，結果？房價又漲一波，前兩年某些區一坪20-30 萬，今年變1坪40萬呵呵。 補充：順便問一下各位，我同事買在土城，步行到土城捷運站約10-15分鐘，40年公寓無27
買老屋主要是沒水準的鄰居不少 買新屋貴貴的買，可剔除那些沒水準的人，剩下一成沒水準的，再用高管理費把他們剔除 ，大概就很穩了。 現在的人都很呵護寶貝，要讓寶貝在好的環境長大，值得。 --3
嗨 早安 我阿良 房版良心 八年級尾現在都剛畢業吧 工作幾年怎麼買？
爆
[請益] 150萬短暫閒置資金該如何運用?如提 我小資肥宅 這幾年都非常保守 每個月都定期定額1萬買0050 歷經了肺炎疫情到現在萬七萬八 當時以為肺炎會讓股市下探6000 但沒想到8000以後一路向上到萬七萬八78
[閒聊] 房價未來三年內可能跌嗎? 我看機率很低最近高房價的議題再度浮上檯面,只是房價未來幾年內可能跌嗎? 我看很難,相反的還可能會加大漲幅 過往連戰當行政院長時曾經說過一句-股市是經濟櫥窗,房市是經濟火車頭, 股房市只要好,經濟就會好,就會國富民強,現在政府給我的感覺 應該是想要創造一個大家都有錢的藍圖,這樣的藍圖就是把股房市價量都帶上來,![[閒聊] 房價未來三年內可能跌嗎? 我看機率很低](https://i.imgur.com/Mbl14Vib.jpg "[閒聊] 房價未來三年內可能跌嗎? 我看機率很低")
14
Re: [心得]這波房價會不會崩跌？如果你曾在八卦板 看到我跟房仲的大戰的話 你就知道我跟房仲結仇其實還很深呢 股票低點 如果你確定現在就是低點的話 那當然沒話說 但如果對未來股市長期看空的人 他們的資金需要避險跟維持價值的管道 在台灣最好的資金去處就是房地產(不是只有房屋還有土地包括農地) : 我的看法是，房屋價格最後還是取決於市場供需，一旦失衡，再往上漲的程度相當有限。![Re: [心得]這波房價會不會崩跌？](https://i.imgur.com/9zw6Y7wb.jpg "Re: [心得]這波房價會不會崩跌？")
10
Re: [閒聊] 房價心得，特別給未婚或未生的人一個小散戶而已就被冠上炒房也很有趣， 台灣一個小小的島上，統治者最喜歡看韭菜互割互酸啦！ 真正在炒房的是哪些？ 是政府喜歡高價賣地、是民意代表透過內線提早去買土地來屯、是地主喜歡高價賣地、 是壽險業者持有大量房地產控制價格、是建商聯合壟斷重劃區。9
Re: [閒聊] 打仗了，股票大跌，房價會大漲嗎？有人說股市大漲房市漲，房市大跌房市也漲，笑話 其實是實話 股市大漲大家錢變多了，賺到錢轉去買房，房價當然漲 股市大跌大家賣股票都變現金了，不買房難道放銀行，房價還是漲 房價什麼時候會跌？8
Re: [請益] 假如房價崩跌 影響最重的族群是什麼其實房價堅定看多或是看空都是很危險的事。 房價漲跌，最多人討論的幾個因素有:人口趨勢、建築成本、土地價值、通膨等等。 有人認為長期人口減少造成需求降低 => 房價應該跌 有人認為資金只會越來越多最終一定流進房市 => 房價應該漲...etc 總之長期趨勢是漲是跌都各有支持者。9
[閒聊] 股市跟房市的關係？最近跟家人聊到股市、匯率還有房價 聊到以前台灣股市、匯率還有房價的歷史情況 結果我家人一直說他們過來人，說股市跌的時候房市會跌，而且股市漲房市也會漲 但是房市是滯後效應，漲跌會落後於股市 然後說，股票如果漲到最高，台幣也會升值到最高，反之亦然5
Re: [新聞] 1月人口「生不如死」加劇 房價末日提房價跟少子化問題我在一年多前仔細分析後 我就馬上買房自住了，真心分析一下給買來自住的人聽 1.根據國發會統計，2054年總人口才會低於兩千萬人，還要33年 2.加上七年級人口正是購屋人口數最多的時候 簡單的說就是在這兩個作用力下，十年內都很難影響房價下跌
[問卦] 到底憑甚麼主張房價只會漲不會跌？若要說之前的股市瘋 我覺得現在的房市更瘋 最瞎的就是「房價只會漲不會跌」 拿股市做類比 台股美股都是長線看好X
Re: [請益] 這年代不碰股票是否無法過活？是 股票是最好的抗通膨工具 這是巴菲特分享如何抗通膨的影片 最好的作法是投資好公司![Re: [請益] 這年代不碰股票是否無法過活？](https://img.youtube.com/vi/B9XuRLDHaS4/mqdefault.jpg "Re: [請益] 這年代不碰股票是否無法過活？")
31
[閒聊] 三重右岸北 現在是隨便蓋都7嗎？![[閒聊] 三重右岸北 現在是隨便蓋都7嗎？](https://i.imgur.com/GfKhtupb.jpeg "[閒聊] 三重右岸北 現在是隨便蓋都7嗎？")
46
Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎？![Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎？](https://i.imgur.com/YsjgZorb.jpeg "Re: [閒聊] 台灣房市算是龐氏騙局嗎？")
20
[閒聊] 台中房價未來幾年應該會落後大盤![[閒聊] 台中房價未來幾年應該會落後大盤](https://i.imgur.com/GpfpW1Xb.jpeg "[閒聊] 台中房價未來幾年應該會落後大盤")
38
Re: [閒聊] ceca說的跟窮人搶房子，該如何操作?17
[請益] 共同持有如何解第二戶限貸29
[閒聊] 就我自己最近的經驗,房價大概只會越來越高.12
[請益] 高雄投資請益10
[閒聊] 有人房貸申請撤案 被銀行要求收取聯徵費11
[請益] 房貸貸款選擇9
[請益] 搬新家的全室清潔行情9
[請益] 預售簽約金信貸問題5
[閒聊] 男生女生買房子的偏好差異![[閒聊] 男生女生買房子的偏好差異](https://i.imgur.com/pzpIXqKb.jpeg "[閒聊] 男生女生買房子的偏好差異")
4
[閒聊] 用車位來看社區素質![[閒聊] 用車位來看社區素質](https://i.imgur.com/vXi2oYob.png "[閒聊] 用車位來看社區素質")
12
[請益] 內湖土地運用疑問 (報酬1000P 兩位)3
Re: [閒聊] 用車位來看社區素質13
Re: [請益] 台中烏日南區買房3
Re: [新聞] 微軟龜山資料中心年底上線![Re: [新聞] 微軟龜山資料中心年底上線](https://i.imgur.com/3A0wcJDb.jpeg "Re: [新聞] 微軟龜山資料中心年底上線")
4
Re: [請益] 台中烏日南區買房4
Re: [閒聊] 龜山A7 vs 安坑K74
[請益] 高雄2房格局請益及裝修款項![[請益] 高雄2房格局請益及裝修款項](https://i.imgur.com/CuyecmAb.jpg?fb "[請益] 高雄2房格局請益及裝修款項")
5
[閒聊] 有車的人比有車位的人更有權利5
[請益] 置產投資請益 (台南V.S桃園)![[請益] 置產投資請益 (台南V.S桃園)](https://i.imgur.com/1evd7Zmb.jpeg "[請益] 置產投資請益 (台南V.S桃園)")
2
[請益] 買屋交屋驗屋時程問題2
[請益] 首購預售屋規劃2
[請益] 新青貸投資外縣市房子！1
[請益] 請問這樣算第二戶只能限貸六成嗎？1
[請益] 乙工住宅適用400萬免稅額嗎5
Re: [請益] 是管委會太流氓還是住戶問題？
[社區]台南善化區 尊爵會館大樓![[社區]台南善化區 尊爵會館大樓](https://img1.591.com.tw/market/2022/01/12/164195525421743107.jpg!338x252.jpg "[社區]台南善化區 尊爵會館大樓")
[社區] 台中西屯_力霸書香樓
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