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Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低

看板home-sale標題Re: [閒聊] 年輕人是不是太過眼高手低作者
a000000000
(比古A十郎)
時間推噓61 推:63 噓:2 →:105

※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言:
: 先說我不是空空
: 我也同意房地產是不錯的標的
: 但我也承認我是年輕人,而且是不太認同買房的年輕人,至少不太認同非自住的投資。(自
: 住當然另當別論,能養寵物/吸引女生/自己搞裝潢的快樂是難以用金錢量化的)
: 以下分享不到30歲的年輕人想法
: 不認同原因是我想請問房板的各位的一個問題,就是各位前輩怎麼看待指數投資啊?
: 像上面Ceca大講的:「那個年輕人又不是你,聯發科買在300塊...他可能台積電買在680耶」
: 又或者很多人諷刺空空是少年股神等等的
: 那投資指數投資不就沒問題了嗎?
: VT,也就是全市長etf,的指數年化報酬近10年約10%
: 有哪間房的年化報酬有接近10%?就算有,選到的機率也很低。
: 我這邊沒有預設抄底航海 比特幣 還是台積電
: 甚至沒有預設哪個國家(0050 VTI的報酬更多)
: 當然,會有人說,房貸能開槓桿呀
: 這我完全同意,200萬本金在房地產可以開到1000萬的槓桿不是問題
: 但股票難道不能開槓桿嗎?
: 我這邊很推薦 life cycle investment 的觀念
: 引述多拉王部落格的話
: 「由於人一生會經由各種方式(尤其投資以外的收入)逐漸累積財富,所以其實累積初期的
: 投資部位會很小,而累積後期的投資部位會很大,也就是風險較集中在投資後期的市場表現
: ,這會讓長期投資靠時間來分散風險的效果變差,因此應該用比只是調整投資比例更激進的
: 方式,把這種不平衡的狀況儘可能扭轉過來。
: 作者認為,在年輕可投入資本很少的時候,不僅應該要完全持有股票,更要使用槓桿來增加
: 股票部位,之後隨著年紀增加,閒置資金夠多之後慢慢降低槓桿,之後才再降低股票比例。
: 我們常說對長期指數投資人來說,年輕剛投入時下跌有利,要退休時上漲較有利,但幾十年
: 的走勢不是我們可以控制和預料的,這個投資方法就可以部分扭轉這樣的不確定性。」: 也就是年輕的時候,透過拉大對指數化投資的槓桿,來獲得複利的效應
: 這其實精神上跟ceca大的早點買房入場,是一樣的內涵的
: 差別在於一個標的是房 一個是股
: 當然實務方面可能還是要考慮各種條件,例如 信貸的利率 跟 期貨 怎麼分配,是否要配債
: 壓低波動等等
: 但是是完全可行的,不敢說贏買房,但絕對不是一面倒的「空空、少年股神」魯蛇的說法: 跟大家分享,我目前就業一年多,但開始指數化投資已經4年左右。我是life cycle invest
: ment 的忠實擁護者,我堅信全世界指數投資長期一定是向上的。
: 我信貸貸款約250萬,加上自己的本金約100,投資小部分sp500期貨(大部分還是VT) 。信
: 貸利率約1.5%,我相信有能力的人貸到更低。
: 當然槓桿幅度跟利率還是輸買房我承認
: 但年輕人把資產都壓房產,真的是風險低的選擇嗎?
: 先不提台海關係,光是標的只在一個地區甚至一個縣市,這就讓我這種支持全市場分散風險
: 觀念的人不能接受了。
: 而且以像我這種年輕人而言,1-200萬的本金,在房產上開個槓桿也是在千萬以下
: 股票的話,信貸也是很容易貸到200萬上下
: 加上期貨和股市平均報酬比房市高的情況,apy我自己覺得不會輸。更何況買房投資,出租
: 也是個麻煩
: 而且這絕對不是什麼少年股神的方法。你要做的只有兩件事:信貸、買VT。我阿嬤都會。: 當然,以上一切前提是本金有限啦,要是本金幾千萬,信貸的槓桿效率差房貸太遠了。而期
: 貨或正二ETF也有各自的問題
: 但我預設討論的應該是本金300萬以下的年輕人。至少我很慶幸當初接受指數投資的觀念,
: 走life cycle investment不是包租公的路線
: 剛畢業的年輕人,才疏學淺,拋磚引玉請下面魯空的噓不要太嗆QQ


尼在這版看多惹只會得到極端想法

不是買房很棒就是買房很爛


我身邊的人在房地產上有賺有賠的人都不少
像我老母也曾經在房地產烙賽過

股票市場麻........比較難統計



如果尼拿投資的角度比房地產跟股票啥的
其實說穿惹都是投資標的
都是要作功課der

大部分會虧錢的來來去去都可以說4功課沒做足

房地產也是一堆那種浪頭來嚇傻虧錢賣掉 賣掉又漲惹
就像我也常常跟人家講GG那種股票也是大概一半的人抱不住



這版一堆在房地產滾很久的贏家組
尼光看他悶講的東西其實很不夠喇
我以前常常跟人家講買房前先學炒房
最好去找身邊朋友有在做房地產的多聊聊
例如一堆人等房價漲的時候房子拿來出租
租客這問題94大學問惹

還有像ceca講說尼貸八成所以報酬率x5倍
這種論點參考就好
因為尼還款能力會直接被房貸卡住
簡單來講尼的還款能力就一千萬
貸惹一千萬來收租 那自住就買不動惹




還有像尼看多拉王看多惹然後支持捨摸資產全球分散安抓安抓
這種論點我也是當笑話看

因為菜雞根本不知道自己在分散三小




講這些意思就是
乖乖去旁邊蹲馬步


然後實務經驗4會成長比較快喇
可是學費高很多94惹









































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※ PTT留言評論
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CGDGAD04/03 23:39買來收租過5年翻倍賣掉,房地產操作就是這麼樸實無華

morris283804/03 23:41教主 頭推

sunsand04/03 23:41基本上會覺得房貴的大概自己要檢討

CIIIO04/03 23:42本金100信貸250又玩期貨 這樣學費可能要繳不少

darkdogoblin04/03 23:43同意 本才那2.3百 不知道在那分散個雕

Jerry46904/03 23:43幹 教主我愛你

joy15935704/03 23:53教主的意思是....?

piliwu04/03 23:53現在年輕人2-300萬學人家基金幾十億上百億以上在分散風險

piliwu04/03 23:53真的好笑

cookiesweets04/03 23:54我確實是柏格派啊 我就是多拉王看多了沒錯XD

cookiesweets04/03 23:55分散風險哪裡錯?照樓上觀點我應該去學幣板布神嗎

cookiesweets04/03 23:55?10萬玩合約變1000萬?

kusomanfcu04/03 23:56沒個幾億真的不知道分散啥小

joy15935704/03 23:57你是風險趨避者+本金多才需要分散,本金少的直接乖乖

joy15935704/03 23:57買房效率才會好...

kusomanfcu04/03 23:57然後那種沒幾億的人跟你講怎麼分散又更好笑了

ZackRyo04/03 23:58教主 AMD出了嗎

a00000000004/03 23:58我可沒說買房比較好 我只有說尼要花很多時間做功課

a00000000004/03 23:58出屁出 蘇媽還一堆殺招 覽趴捏緊

kusomanfcu04/03 23:59因為你把金錢都浪費在別人的管理費,然後看一堆別人

kusomanfcu04/03 23:59團隊操作的股價上下

kusomanfcu04/04 00:00比避險還慘,避險還有風險對沖

kusomanfcu04/04 00:00根本低能

s98769204/04 00:01蘇媽最近都好安靜

joy15935704/04 00:02教主真的是鐵蛋來著

kusomanfcu04/04 00:02幹,新竹輪班仔夜班輪晚的救贖是24hr的家樂福超市嗎

Jerry46904/04 00:03教主剛辦完first trade 準備入金

Jerry46904/04 00:03該all in AMD 嗎?

kusomanfcu04/04 00:03然後掃光的飲料是津津蘆筍汁

kusomanfcu04/04 00:04連個快炒都可以份量變的像燙青菜

kusomanfcu04/04 00:04還說新竹可以宜居

alanbread04/04 00:05所以人頭很重要

kusomanfcu04/04 00:06就跟老婆說不要再試新竹飯店的促銷

kusomanfcu04/04 00:09操,就說別娶這種目標住完所有台灣五星飯店的女人

ZackRyo04/04 00:09好喔 你都縮捏緊了 我一定捏爆(噗滋

cookiesweets04/04 00:10Vt管理費0.06% 是要被賺多少

kusomanfcu04/04 00:10乾脆寫一半廢物旅館雜記

kusomanfcu04/04 00:10一本

kusomanfcu04/04 00:11他的組合都公開的 你搭著買不就好了

cookiesweets04/04 00:11教主反對我觀點我沒啥反彈,因為他懂指數投資是什

cookiesweets04/04 00:11麼只是不認同,但一堆人連指數投資都搞不懂

kusomanfcu04/04 00:12馬上套利每年多0.06%有沒有覺得突然變成富人?

aa4live04/04 00:17我不知道你覺得一堆人沒搞懂指數投資的依據是什麼 不過我

aa4live04/04 00:17這串看下來反對你的人多半是站在 有三百萬本金在台灣買房

aa4live04/04 00:18不但勝率高且風險低 只是你不能接受這種講法而已0.0

thinktwice3104/04 00:18教主一次虧2個名人XD

aa4live04/04 00:18應該說 獲利較高且風險低-.- 勝率高風險低是同意思

a00000000004/04 00:18我可沒說三百萬買房勝率高喔 先講好

aa4live04/04 00:19沒說教主 是指這串文跟cookiesweets有探討的人

a00000000004/04 00:20就他的情況 他有花時間研究指數投資可是沒研究房地產

a00000000004/04 00:20他繼續指數投資風險應該比較低

a00000000004/04 00:20麻不過我對多拉王的東西是沒啥興趣94惹

a00000000004/04 00:21尼多拉王的東西看多惹 這輩子最多就多拉王

TyuzuChou04/04 00:21歐印TSLA

kusomanfcu04/04 00:22人家喜歡到車版嘴機車超值,然後去房版講股,股版講

kusomanfcu04/04 00:22房,搞一堆雜訊,投資實況你能多好可想而知

a00000000004/04 00:22年輕人對各種論點應該要持開放態度 尼各位來日方長

cookiesweets04/04 00:22綠角這輩子我覺得應該是滿成功的

cookiesweets04/04 00:23XDD

a00000000004/04 00:23尼覺得綠角好棒棒 我只能說尼爽就好

a00000000004/04 00:23如果尼的態度是上來跟房蟲對噴 那就當我沒講話好惹

cookiesweets04/04 00:23以他眼科診所加這幾年被動投資 我猜資產已經好幾億

cookiesweets04/04 00:23了。我那樣就滿足了啦

kusomanfcu04/04 00:24你不如在竹科買房可以望眼鏡看到台積電門口 再做畫面

kusomanfcu04/04 00:24分析

cookiesweets04/04 00:25我受的教育是凡事講求ebm。我會信綠角是因為他有eb

cookiesweets04/04 00:25m,而房板股板都是憑感覺。不然綠角也沒給我錢啊,

cookiesweets04/04 00:25沒事幫綠角說話對我又沒好處

cookiesweets04/04 00:26但我懂教主的意思啦 選被動投資就一輩子不可能大富

cookiesweets04/04 00:26大貴了

cookiesweets04/04 00:27但大部分人的野心也沒那麼大吧 就想穩穩過日子就好

cookiesweets04/04 00:27

joy15935704/04 00:27買房的人才是真的不求大富大貴好嗎...你是不是沒搞懂

redpapa04/04 00:29教主有買一堆台積股票嗎?

joy15935704/04 00:30你說人家講感覺ceca跟ib也都有數據 不是說你信誰就講

joy15935704/04 00:30人家憑感覺 這邊都是很講科學的

IBIZA04/04 00:33笑了 誰跟你感覺XD

IBIZA04/04 00:34綠角到底賺多少也沒人知道 賺很大還需要開課?

IBIZA04/04 00:34像我教人都是免費的 沒有在賺這個錢的啦

a00000000004/04 00:36綠角開課很多人上得很爽喇 人家當醫生的念書考試專家

a00000000004/04 00:36整理那些東西拿粗乃講 當然比自己亂摸好

a00000000004/04 00:37反正路上一堆智障自己整理自己找資料的能力都沒

pol8706304/04 00:37開課好賺啊 用嘴說一天 就幾十萬收入了

maxboy0604/04 00:39股市名人都不是靠投資賺錢啊 賣書賣業配賣演講

IBIZA04/04 00:39綠角的實績老實講是個問號 跟請他公布他投資賺多少再講

a00000000004/04 00:40指數投資實績怎摸可能會多好看 別浪費時間思考惹

kitten12304/04 00:41夠嗆給推XD

a00000000004/04 00:41我看他本業應該賺比較多 而且沒辦法複製

frowning122604/04 00:45教主仙福永享,壽與天齊

adonisXD04/04 00:47就沒那屁股還要擔心別人怎麼穿 鬼島魯蛇

kusomanfcu04/04 00:50賺很大的人不需要開課,只要賣午餐席位

kusomanfcu04/04 00:50更大

cookiesweets04/04 00:51綠角的資產配置一直都猜的出來啊 用那個回推至少翻

cookiesweets04/04 00:51數倍了,畢竟他開始的早

a00000000004/04 00:52綠角那掛就金融風暴前後冒出來der

charliebitme04/04 00:52綠角?!?! 海外投資版的daze都比綠角有料吧...

a00000000004/04 00:53多頭那摸多年惹他還在路上滾 我很懷疑喇

a00000000004/04 00:54反正他那套難度很低 喜歡學就學 反正就那樣

maxboy0604/04 00:56信股債平衡的一堆北七在買一狗票TLT在170 講都講不聽

maxboy0604/04 00:56都0利率了TLT根本只會跌 還在股債平衡

cookiesweets04/04 00:57Daze大真的很強

Arashi073104/04 00:58會出來開投資課程的多半投資實績不怎麼樣但講得一口道

Arashi073104/04 00:58理,為什麼出來開課?因為賣課程賺得比投資快又不太會

Arashi073104/04 00:58賠。

cookiesweets04/04 00:59綠角本業很恐怖的 不缺開課的錢啦@@

cookiesweets04/04 01:00本業眼科診所。那年代的眼科月入50萬是地板,他還

cookiesweets04/04 01:00是負責人應該更恐怖,我自己不相信他缺開課的費用

cookiesweets04/04 01:01*如果是

kusomanfcu04/04 01:04那也還好啊 一般中小一堆更高的

bms04/04 01:05綠角派那我問一下 如果你要臨時用大筆的錢可是那時候市況不好

bms04/04 01:05經濟蕭條的時候怎麼辦

kusomanfcu04/04 01:05我老爸教過書,某業界的實戰,結果不小心教太多人,搞

kusomanfcu04/04 01:05到提早退休

kusomanfcu04/04 01:05大學開過課 非本科的

kusomanfcu04/04 01:06因為中間又創業失敗缺錢去開課

bms04/04 01:08因為你一定都不賣股票對吧 那你急需用錢一定都是經濟蕭條影

bms04/04 01:09響到實體產業對吧

askachage04/04 01:09台積電600你無法用300買到,中古屋600卻可以用300買到

askachage04/04 01:10房地產是風險趨近於0,投報率趨近於無限大的工具

cookiesweets04/04 01:11Bms大 要有緊急預備金 而且我會配債券

bms04/04 01:11如果那時候失業急需現金 即使股票在低點是不是也只能殺出

askachage04/04 01:11房市老房蟲一定懂我在說什麼

frowning122604/04 01:12你還沒回答我7%利息是年利率嗎

rig212104/04 01:13其實都回到你沒有綠角當時的機遇快速累積可以資產配置的

rig212104/04 01:13財富,你要怎麼複製他的成功呢?

cookiesweets04/04 01:14對啊f大 不好意思推文太多被洗掉了

askachage04/04 01:14股市是『買彩卷後等開獎』,房市是『開獎後再買彩卷』

cookiesweets04/04 01:15Bsm大 所以要配債券呀

bms04/04 01:15緊急預備金要多少% 配債券只是讓你的波動降低 還是會賠錢

frowning122604/04 01:16你有多少錢想借我,都可以站內,7%...

bms04/04 01:16然後債券報酬率低 配債券就是拖累你長期的報酬率

kusomanfcu04/04 01:16你的重點是沒他的本業,他只是要贏通膨就好

askachage04/04 01:16ceca大說的『穩』贏,道盡了一切

duriel331304/04 01:17他只是想講到你同意“對啦,大跌時臨時要錢就只好賠本

duriel331304/04 01:17賣”而已。不用多說惹

maxboy0604/04 01:17低利率時代 債券就是只會跌 股跌債券跌 股漲債券跌

cookiesweets04/04 01:18F大 如果7%甚至10%你都能接受 世面應該一堆搶著借

cookiesweets04/04 01:18你錢的人啦xd

sunsetswish04/04 01:20我覺得買債券不如去還房貸XDD 雖然我也傻傻的買過A

sunsetswish04/04 01:20OA

frowning122604/04 01:21你還沒社會哦,呵呵,等你借過民間貸款再來討論

cookiesweets04/04 01:21債券年化有4%耶

maypcc04/04 01:22收入只夠貸1000的以前可以玩高雄...現在應該沒地方玩了

frowning122604/04 01:24你真的要借,我認真會跟你借沒問題啊,你以為我嘴砲

cookiesweets04/04 01:25F大 先說說您現在貸了什麼款 我相信雖然我沒出社會

cookiesweets04/04 01:25幾年 還是可以幫你想到一些年息10%的貸款方法的

kusomanfcu04/04 01:28我還有 at&t特別股 抄底買到的

kusomanfcu04/04 01:28算債券吧

frowning122604/04 01:31房貸9位數,其他不便透露,等你以後有開始借錢

frowning122604/04 01:31或許你會有不一樣的想法

maypcc04/04 01:38教主也不算是主動投資吧 amd appl不也是rsu配股大爆漲

maypcc04/04 01:38rsu綁4年 一堆人其實都身家起飛

victorytim04/04 01:48教主開地圖炮?XD

lalala41904/04 02:19中樂透的嗆一堆名人XD

hardlife04/04 03:23左打ceca 右打多拉王 教主66666

swanc04/04 03:39推教主

zyxvu04/04 05:52教主我愛你XD

mcgrady1233604/04 06:51綠角派下跌缺錢就拿0050去質借啊,但要挑一下流動

mcgrady1233604/04 06:51性就是了很多ETF券商不見得會給你質借

eie81804/04 08:24教主讚啦

CORYCHAN04/04 08:39有打嗎? 停看聽提醒而已吧

finecut04/04 09:29教主我愛尼

seed656145004/04 09:30教主有考慮找新標的再次解救眾生嗎

l201604/04 10:16推教主這篇

a86666204/04 14:43推教主

SSSShohei04/04 15:59地圖炮XDDDDDDDDDD

kyova04/04 16:47綠角...恩...

w652352004/05 12:23教主讚

sgxm304/05 20:20樂透股神就別嘴真正股神推薦的指數化投資法了。他人不能複

sgxm304/05 20:20製再現、甚至連自己都不能的投資法就只是樂透得主而已。