Re: [閒聊] 關於高收入職業房租佔薪水比例
: 這個是你連結中的社區的最新成交價, 只差零點幾坪
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: 2020萬貸1600萬, 40年房貸, 一個月房貸本利是45000, 而且是買下去就差不多固定了: 40年本利合計是21,517,871 元
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: 現在房租35000, 我們用年增1%算就好
: 40年房租合計是20,532,277 元
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: 這間房子其實非常接近是你幫房東付完房貸的了
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: 40年後50年老透天殘值多少?
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: 我找了一下台南同區域的實價登錄, 50年老透天大概1000多萬
: 40年前, 民國70年, 同一間透天屋齡10年的時候, 100萬都不用
: 同一棟房子老了40年, 殘值卻增加十幾倍
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: 為何?因為經濟成長, 因為你的錢變薄了
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: 我們以大多數國家的成長目標, 每年成長4%來看, 40年基本上就是成長5倍
: 差一點, 3%, 也有3.2倍
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: 所以未來40年因為基期比較高的關係, 或許沒有辦法像上個40年成長十幾倍
: 但3-5倍的成長是可以預期的
: 也就是現在2000萬的10年台南透天, 40年後的合理價格應該是要6000萬以上
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: 房東付房貸到70歲(X) 房客幫房東付房貸到70歲(O)
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: 房客不只要付房租到70歲, 活到90歲的話甚至要付到90歲
: 房東一毛都不用付啊
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: 其實看你會問40年後殘值多少這種問題, 你的財商已經不言可知了
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: 錯了, 房地產不只爽20年, 從1950年就爽到現在了
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: 李敖他家在1950年, 以840元新台幣的代價買下台中模範西巷的透天
: 到1980年, 30年時間, 這間房子漲到50萬, 將近600倍
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: 房子後來改建, google map位置如下
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: https://reurl.cc/rQ24kN
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: 事實上也不是房地產爽, 而是人類戰後重建的經濟體制註定就是追求通貨膨脹
: 只要人類經濟體制沒有改變, 追求通膨是必然的, 沒有甚麼均值回歸的
: 戰後70年的物價, 要均值回歸的話, 有可能回到1985年一碗陽春麵20元的物價?
: 當然是不可能的
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: 會講甚麼均值回歸, 財商不問可知
一次回應你
首先又是房版多多最愛的陽春麵、雞排理論
以前陽春麵多少錢 現在回得去嗎? bla bla
台灣平均通膨率大概2% 過去一碗陽春麵20元 現在台南一碗40~50元
台灣房地產漲幅遠超過陽春麵跟雞排的漲幅 屌打台灣平均通膨率
代表房地產本身就是金融投資商品 拿生活必需品跟金融商品比?
有人會開line群集資去各家麵店掃貨買陽春麵 然後轉手+10元賣人?
還是募資創建一個台灣雞排50指數基金?
拿陽春麵比房子 現在缺貨的PS5還比較像房產現況
到底誰財商有問題 還是被話術洗腦久了就鈍了?
不說崩到幾十年前這種不切實際 只要修正10%
頭期款就噴掉一半 幫投客接盤的自住韭菜就趴了
再來講到租金跟幫房東養房 這真的就是每個人需求跟觀看的角度不同
以房東的觀點 如果租金可以cover本+息 而且很少空租 那很棒啊 恭喜你找到好物件
但以我為例 我人生規劃50歲前退休 退休就回新竹老家繼承父母的房
我這輩子的居住成本就 年租金30萬X15年 = 450萬 還可以住在台南市中心的雙車透天
根本就不用繳房貸到70幾歲 用相對便宜的成本跟較低的風險 就取得最好的居住環境
那房東對我來說就是工具人 因為他幫助我實現財務目標 這不就各取所需嗎?
我就只是想喝牛奶 又不想當酪農 幹嘛一直跟我說當酪農多爽 一定要養一頭牛
台灣租金佔比只有先進國家的一半 反而食物跟汽車還比國外貴
你買進口車 怎麼不說幹嘛養車商 你買牛奶雞蛋怎麼不去靠腰 養盤商
這些商人比房東還缺德ㄟ 台灣房東還比較佛
你舉李敖的例子那是在金本位的年代 對比現在金融商品的定價沒啥參考價值
而且未來也很難複製這種例子 投資是看未來不是看過去 你會看後照鏡開車嗎?
均值回歸是價格偏離實際價值會修正 拿40年前去講均值回歸的意義在哪?
不同時期的內在價值天差地遠
過去40年台灣人口從1700萬成長2360萬 未來40年台灣人口剛好倒過來 2360萬跌到
1700萬
台灣房地產是內需市場 人口從成長600萬到減少600萬 內需消費差多少 難道又要找600萬的外勞來接盤?
多多都說少子化會都市集中化蛋黃區還是會漲 搞不好是一起下跌 只是跌幅不同
台灣從2009年QE降息之後房價飆漲 大家都知道這就資金行情 租金、薪資就是跟不上房價前年無限QE 從4兆印到9兆美元 美聯儲有史以來的大放水 原物料也大通膨
一堆阿薩布魯的蛋白殼區都漲幾十趴
在這種投機氛圍跟上漲的速度 以均值回歸的角度來看 未來大概率也是會修正 看看隔壁股版情況
股市反應未來經濟最迅速 股市現在不好 房地產未來也不會太好 哪天就換房版唉唉叫
更何況美聯儲也明確表示未來採升息循環並逐漸縮表 專家們預估3年縮減3兆美元
美聯儲做不做到很難說 但未來絕對沒過去幾年這麼爽 9兆就通膨了 不縮一下以後還有額度可以QE嗎?
美聯儲升息縮表 股市、房市都會修正下跌 但股市可以分批進場控制風險 房地產就沒辦法這麼彈性
當然啦自住就算了 反正漲跌都不會賣 調適一下心情就好了
我沒排斥投資房地產 我也有買美國住房REITs做資產配置
美股代號EQR成本大概56元 也是月配息當房東
綜合以上因素 我對未來台灣的房地產 沒像你這麼樂觀 40年後的老透天後還能再翻倍
高收入族本就不一定要為了自住 在這時間點去追價買房 利用租房換來的資金彈性
去持有各種資產 現金、債券、股票、貴金屬、甚至加密貨幣 也是爽爽過
我本意想提供另一個想法給目前猶豫要不要進場的人 不知道你們這些有房的在激動什麼
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如果你的頭期可以賺回你損失的租金 真的是跟房東互利
互惠 你也賺錢他也賺錢
要說的話 下戽哥叫人絕子絕孫最激動
投資工具本來就不需分高下 往往過來會被鞭的都是不了
解房地產 很粗糙的解釋房地產 然後再說買房不如買什
麼
資金不要被閒置 能賺錢什麼工具都是好的
選擇自己瞭解自己熟悉的 而非在不懂的情況下去批評另
一種工具
你提到兩點 第一是3-40年前的舉例很多是不適用的
第二就資金彈性
前幾天有稍微討論到XD 買房本質是頭期ALL IN
這也是為啥很多人買房問來問去 甚至前後看了一兩年
你打這麼多他們看不懂 他們的邏輯就是房子不管價錢多少
韭菜吞下去就對了 怎麼會有人不買房呢
放棄討論其實是很可惜的
可以瞭解別人做了什麼而獲利 選擇這樣的方式訴求是什
麼 買房很難快速致富 但就是很穩定的工具
然後幾個裝有良心的在說自住沒差但投資不要 講笑話啦 實
務上沒幾個人是剛需啦 台灣現在有幾個人沒房子住的? 正
常人再不濟都租得起 窮人本來就註定租一輩子 所以正常人
買房本來就會挑三揀四 差異性轉化爲價差的保值產品怎麼
可能沒投資投機因素在裡面 不要騙自己騙別人了 買房就是
置產投資 幾乎沒人例外
就算前面那一堆戰租金的 不也是在理財嗎 不然算一堆幹嘛
只要是理財必然有人得利有人受害 特別是像近年預售屋根
本是期貨市場 換約出去就是對賭啊
自住沒差投資慎選是因為持有的時間不一樣
假設你是玩出租件 一開始能鎖定報酬率 任何時間進場都行
剛需一般就家庭結構改變啊 其實台灣沒有居住正義的問
題 因為租房也是種居住 但有些人或家庭成員逼著一定
要買房也是會有剛需
你講的很有道理但是會被多多噓爆,先幫你推
我還在看出租件啊 只是沒有什麼釋出
反正要用立場看人那就不必討論了
房地產投資炒短不是常態 大部份人還是以中長線佈局 覺得
房產短線好賺房產可以當沖的都是被這兩年的市場扭曲認知
你不熟悉也不聽人說 在不懂的情況下去否定 那還是做
自己懂的比較好
政府打短期交易其實也是維穩的手法
李敖的例子不在金本位時代, 金本位時代反而比較不通膨
對呀 這兩年真的太病態 會搞出事
說得很好
但是打短期一下大家不賣了 量縮真的沒有什麼物件釋出
這樣也很困擾
樓主自己有想好就好感覺很成熟啊
40年透天看地段..你們台南神農街還是哪裡日據時代的透天不
是也千萬賣掉了當初買價應該很低?
其實台南對台南 你講的年代和現在食物房價漲幅差不多
甚至你用2019去看還漲輸一些外食 真的漲超過很多都這兩年
基本上你拿股版比房子 類比就不同 你不是說別拿房子
跟民生必需品比嗎?那房子對一般大眾不是必需品?難
道人人跟你一樣台南雙車別墅透天?
至於你拿少子化做模型 爽就好 反正自己的投資 自己負
責
再來 又拿股市可以分批進場 可以控制風險 啊你當房
蟲是白癡?升息一下就斷頭?預備金基本都準備一年起
跳 還有租客可以分攤 我看 您還是先關心股票好嗎?
各取所需沒甚麼好奇怪的
投資客賣掉投資用的房子,不是物件不好,而是另有目的
投資階段不同而已,各取所需阿
前面貼那個百坪的物件,要不是我老婆上班太遠,還真想租
感覺挺爽的
80
台南2019年1420萬的物件, 現在都破2000萬了吧 你當年如果拿20%頭期, 280萬買下來 現在光這間房子淨值都差不多翻頭期四倍1000萬了 對比你2019的斡旋文#1Tgh5A_g (home-sale) 跟你在前幾篇文章提到的這間透天, 我想我應該估計的八九不離十5
這裡想請教一下大家 1000萬的房子貸款了800萬 假設行情跌到了700萬(只是假設,不討論會不會發生) 變成抵押品的價值比貸款還要低 那銀行會做什麼動作嗎?12
我第一次看到有空方承認房地產是金融投資商品的,這點要讚揚一下。 你說的是對的,房子的確是金融投資商品。 不過大多的空空都是在叫說 "房子是必需品" 不應該炒作不應該賣那麼貴...etc 這點可能你回去得教育一下其他空空。 至於你講的房地產漲幅高於平均通膨率這件事,很奇怪嗎?10
趴了?2014-2019上半年,大家都知道是房地產緩跌的時候,房貸違約率平均大概0.20% 1000個人大概2個人違約,其他998個老神在在,如果單純考慮自住客,違約率更低 自住韭菜回檔10趴就會趴了XD 無視房貸違約率超級低的事實在那邊胡扯 : 再來講到租金跟幫房東養房 這真的就是每個人需求跟觀看的角度不同14
推 XXXXXXX: 你打這麼多他們看不懂 他們的邏輯就是房子不管價錢多少 05/10 00:54 → XXXXXXX: 韭菜吞下去就對了 怎麼會有人不買房呢 05/10 00:54 → XXXXXXX: 然後幾個裝有良心的在說自住沒差但投資不要 講笑話啦 實 05/10 01:00 → XXXXXXX: 務上沒幾個人是剛需啦 台灣現在有幾個人沒房子住的? 正 05/10 01:00 → XXXXXXX: 常人再不濟都租得起 窮人本來就註定租一輩子 所以正常人 05/10 01:0050
錯了, 房地產有稀缺性, 小麥隨著人類科技提升, 平均產量會增加 但土地沒有辦法 而且事實上, 隨著生活水準提升 台灣每人平均住宅面積, 從1980年的5.44坪, 成長到2020年的15.38坪, 成長了三倍 但陽春麵並不會從吃一碗變成吃三碗爆
我真的看不懂有個下戽哥在那邊幹嘛 牙醫界裡面本來就有敗類,我三不五時在臉書、ptt上面幹 那又怎麼樣? 你講少數的敗類來統括全部牙醫是什麼居心? 按照你那個做法,醫界裡面更多敗類,只有牙醫界有敗類?22
這個是你連結中的社區的最新成交價, 只差零點幾坪 2020萬貸1600萬, 40年房貸, 一個月房貸本利是45000, 而且是買下去就差不多固定了 40年本利合計是21,517,871 元 現在房租35000, 我們用年增1%算就好14
我不清楚台南狀況,但我在台北, 預算十萬租大安信義區室內40坪很難找 好一點的房子活不過兩周 你說競爭者少? 我 TM 一點都不覺得~15
對薪資較高的族群這塊,「租不如買」或「買不如租」,其實不是一個議題。 因為租金占每個月總支出太低了,決定要不要買,通常是投資或置產目的,或 決定在一個地方長期經營,想買一個自住的窩,做任何自己想做的裝潢。 那一點點租金,和買屋與否的決策無關。 以投資和置產的角度看,像我2008~2013那波,前三年沒跟到。當初處瘋狂追價
爆
[問卦] 漲價政府叫業者喝咖啡,獨獨房地產沒有?最近很明顯全世界通膨爆炸 不是只有台灣很多國家通膨都爆表 但台灣的業者只要漲價 政府就會叫來喝咖啡 不然就是成立平價特區92
[問卦] 房地產開始崩盤美國既1982年以來最高通膨,目前通膨率8%已經 快爆了,每月縮表+升息兩碼造成本地先違約爆發 金融危機(複製2008)。 接下來就輪到台灣市場了,外資今年已連賣8000 億,未來加上升息循環槓桿仔信用破產的機率60
R: [閒聊] 關於高收入職業房租佔薪水比例就 : : 0萬起跳 : : 但要告訴各位一個殘酷的消息,你們是房蟲眼中的大肥羊,房蟲正磨刀霍霍要把科技 業 : : 力的成果吸走48
[問卦] 房價何時崩盤? 專家:泡沫中房地產最危險房價何時崩盤? 專家:泡沫中房地產最危險 曾經有個諾貝爾經濟學得主給泡沫經濟做這樣的描述:「如果今天價格上漲的原因是由於 投資者相信,明天他們能以更高的價格賣出,而基本要素的價格又沒有調整,那麼就存在 著泡沫。」也就是說泡沫經濟經常由大量投機活動所支撐,由於缺乏實體經濟的支持,因32
Re: [閒聊] 有家族靠房地產不斷壯大嗎?我以前曾經覺得 房地產是最賺錢的行業 所以畢業後沒幾年的時間 就快速的進入房地產業打拼 但是在房地產搞了一點小投資後31
[閒聊] 最近房地產閒聊講實際看看最近文章標題 就知道現在市場跟之前不一樣 簡單來說就是政府確實打壓短期炒作成功 先付上一個簡單景氣循環圖 房地產差別是底部跟高原都會比較久 這是流動性跟生產週期長導致的27
[閒聊] 房地產為何易漲難跌閒來無事來閒聊 原因有很多 常見的通膨 人口增長 生活需求面積 法規改變等等 但是這都不是我要討論的 我要討論的是最原始的需求 人對房地產 就分幾種 因為這裡是台灣 我們就討論台灣 低持有稅的現象18
[閒聊] 有家族靠房地產不斷壯大嗎?以前想過一個問題 當有包租公、包租婆, 用收到的租金購買更多房地產, 然後又創造更多租金收入 這樣循環下來也相當可怕. 歐美似乎就有這種累積龐大資產的家族 台灣有嗎? 雖然以戰後80年來看, 這樣的時間還不夠長, 但我覺得, 不少家族正在這樣做, 房地產只租不賣, 然後越買越多, 一代接著一代11
[問卦] 台灣產業遲遲無法升級 房地產是元兇嗎如題啦 台灣每年賺取的外匯不少 可惜資金全部流向房地產 資金全部卡住 至於股市的話4
[問卦] 有房地產的人就不會酸房東、炒房了嗎?ㄟㄟ 肥宅我這幾天在想一個問題 最近房價飆漲,有一些人一直在罵死房東、死炒房仔 然後說商品為了吸收店租越來越貴、大部分的錢丟在房地產有害國家產業發展等等之類的 比較偏激的就詛咒那些富豪投資客、豪門地主 那如果這些人突然繼承或拿到多筆價值不斐的房地產
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Re: [閒聊] 關於房價所得比形成的房價天花板13
[閒聊] 桃園重劃區新房跟捷運中古屋你選哪個9
[閒聊] A7賣到50萬是不是太貴了9
[請益] 大學畢業新鮮人首購雙北區域14
[閒聊] 關於房價所得比形成的房價天花板7
[閒聊] 桃園小檜溪成交價最高接近60萬/坪5
Re: [閒聊] 請問台北市長春路建案9
Re: [新聞] 營建缺工效應擴散 全台電梯也紛傳缺工斷4
[閒聊] 撇除個人因素買草漯的為何不買桃園其他地27
[閒聊] 貸款恐懼現金安心的謬誤太普遍15
Re: [新聞] 年薪60萬「新青安貸8成」買729萬新房 他3
[請益] 夫妻各有一房重購退稅問題X
杜拜房地產投資2
Re: [請益] 如何反駁不賣就是紙上富貴這個言論2
Re: [請益] 推薦的裝潢項目及費用?4
Re: [請益] 如何反駁不賣就是紙上富貴這個言論