Re: [原神] 原神大世界陷入了什麼困境?
整理一下之前在#1aiJ_Tvy (miHoYo)的推文騙點P
tl;dr
大量地圖探索綁定在極長的支線只是原因之一
終歸可以說是膩了
但也不只是膩了這麼簡單
這跟手遊模式的原罪有關
首先先看一般單機開放式遊戲的特色
玩家完成探索地圖、完成各種支線都會有肉眼可見的回饋
越長的支線、越廣袤的探索則越是如此
小到遊戲貨幣 影響角色養成進度
大到神兵利器 影響角色強度
於是玩家會很樂意地去探索世界、推進各種支線進度
因為探索世界時
除了體驗未知事物伴隨而來的新鮮感
額外還會有角色養成、提升強度的成就感
而原神除了是款開放式世界遊戲 同時也是手遊
那麼米家手遊有甚麼特色?
1. 強度~=課金投入
鍛造武器強度普遍低落 月卡/限定四星武器則都是四星前段班
專武/精煉/命座每一金的投入都是實打實的
原神裡面沒有F2P系統可以補足這塊
就算有也是聖遺物而不是探索地圖解支線
就算是3有效35條4件套的誇張聖遺物
與正常人的差距換算等效金數可能也就1甚至不到
畢竟一條詞條有個2.2%的單人傷害期望提升就很多了
命座動輒單人10%甚至**全隊**15%以上
金數差距就是如此令人絕望
2. 養成~=體力投入
米哈遊的養成算得很精 (參考#1ad218Ch (miHoYo))
並且強綁定在樹脂這個體力系統上面
意思是凡是玩家真的需要而缺少的東西
追根究柢都是因為該物品有著樹脂不二價的時間成本
在地圖上約等於找不到
玩家可能偶爾寶箱內開得出幾本綠天賦書甚至藍天賦
但是角色缺的可都是幾十本紫天賦書起跳
玩家也不會在寶箱裡開出草雞/騙騙樹/雷音等40體boss掉落物
那手遊+開放式世界會發生甚麼?
我們會發現 探索的樂趣只剩未知本身
探索在原神裡面不會影響養成進度
地圖那點嗟來食對於養成的影響甚小
開圖幾個小時 寶箱中的狗糧/摩拉很可能不如多打一局花/書/聖遺物
養成終究得倚靠體力投入而不是探索
探索在原神裡面不會影響強度
神兵利器、角色命座都是明碼標價的金卡
就算放寬標準到原木刀/白辰環這種四星
具有該價值報償的支線終歸少數
而金卡就得倚靠原石投入 指望不了探索
參見2.8海島約181箱共1070原石
平均每個寶箱約1/27抽
一般野外寶箱乾脆都是2顆 亦即1/80抽
強度源自金數 金數來自原石 原石大頭是每日/活動目標/大小月卡/儲值不是探索
正因如此
原神想要讓地圖探索得到好的評價
需要的努力原本就比正常遊戲還要高出不少
因為原神地圖探索天生少了養成跟強度這兩個回報
得到這個結論後
之所以須彌近期成了負面情緒的培養基也說得通了
包括但不限於劇情、地圖綁大型支線等
因為前幾個版本的沙漠連發實在過於容易令人生膩
回到原標題
所以是不是曼德拉效應?
我認為程度不一樣 須彌卡的任務真的比較繁雜而毫無頭緒
到底問題是不是出在地圖綁探索,還是單純就玩家玩膩了?
我認為原神地圖設計天生需要負重前行 而須彌他們走了條沙漠連發的險路
自然更容易摔跤
楓丹的潛水系統將是個非常好的轉機
等待並懷抱希望吧
自問自答:
1. 原神探索跟強度掛勾啊 體力系統是 爺的命座也是
對 體力跟強度有關 參見夜散 參見胡桃 參見法師獨立附著
可是這只限於風岩兩個國度 雷草就不給了
爺的部分 除了草爺之外 其他屬性的實用度應該不用我多說
就算草爺也僅僅只是堪用
2. 原神探索跟培養掛勾啊 天賦書/週本之類副本不用開圖?
對 可是到頭來還是綁樹脂
3. 除了培養跟強度就沒其他東西了嗎?
對 遊戲不只培養跟強度
以2077為例 可能是按摩棒 可能是幹來的超跑
這些探索回報在外觀、遊玩體驗上做出了差異
回到原神
外觀部分
原神有米家傳統的魚系列 有傘劍舔人這種惡搞向特效
但一則外觀也不是都那麼有趣 二來在各種光害角的特效汙染中實在不起眼
遊玩體驗部分
原神的超跑叫做夜蘭、叫做流浪者
原選擇了明碼金卡標價而不是支線解鎖不同坐騎的模式 是原自己放棄了這個可能
4. 所以怎麼改嘛
容我引用推文
#1aiJ_Tvy (miHoYo)
melzard: 不會給神兵至少給點好玩的玩具
melzard: 我覺得你要有趣可以這樣給設計 出戰隊伍全員使用魚系列
melzard: 的武器時可以設計出特殊附加能力等等
#1aiair_t (miHoYo)
ricky469rick: 其實我比較喜歡須彌多於稻妻 只是連三版本沙漠很膩
ricky469rick: 但煩你中間插入一點蒙德或是離月新圖都好
--
正姊
基本上目前劇情跟遊戲好玩度撐不起來,現在支撐我大概是
食譜= =每天都在採集做食物。
不錯的解答,音樂讓我繼續下去而已,女角再被和諧就退
了
女角一定會沒之前色了,自從幫四角色換裝後,女角色設計就
自我審查了
不知道「天舞」(氣全滿自動全攻擊附魔)類武器有沒有開發
的空間(當然是對於法器角以外而言)
寫好棒!
推推
爆
首Po近期的原神大世界給人的壓迫感越來越重 但很多人越來越累卻說不出「為什麼」越來越累 我認為這部影片裡面所講述的非常有道理 【聊聊原神的开放大世界,为什么须弥探索乐趣消失?深度分析-哔哩哔哩】8
感覺官方3.3之後走火入魔更加嚴重 各位想想,你玩遊戲是圖個什麼?爽 你工作學習了整個白天,下班放學玩遊戲為了什麼?爽,放鬆,舒壓 3版之後,什麼森林書,沙漠書,你沒解的話一堆洞你都進不去,什麼狗屁開放世界遊戲?根本是個屁 次者,地圖解謎或是過一個地區任務後就一個寶箱,給你一些拉吉加上可笑到不行的少量原石,解謎無趣就算了,連任務劇情與內容都毫無期待感,根本比看巧虎還無聊,我還寧願看巧虎,偶爾還有可愛大姐姐可以看9
這幾個版本我也覺得探索感有點厭倦,原本想著是否地圖太大、被進度卡住影響探索? 後來反覆思考了一下,發現是收集慾影響了我探索的慾望. 照理說收集慾應該會強化我探索的動力,但正是一堆有礙探索的元素澆熄了收集的慾望. 1)許多亮晶晶的東西卻不是物品 NPC(AKA策畫)為了增強劇情而到處亂貼的便條紙,24
1.每個可互動物件之間的平均跑動距離以及移動花費時間 這個指標是只有MHY才能立刻掌握的 玩家如果想重建這個資料要花費極其龐大的 時間才有可能 但是這個指標顯示的是 玩家用在單純的移動上是不是太久了? 2.移動間的障礙物以及輔助物件的啟用時間 你要花上多少時間去打開一個四葉印/風場/雷種?55
站在現實面來思考就沒有一款遊戲是能滿足所有玩家的。 就算是GTAV、曠野之息、王國之淚、上古卷軸、巫師3 也是有人喜歡有人不喜歡 其實這麼多篇文章就很多正反兩面的評論 有人覺得前置任務很多妨礙自由探索,也有人不知道從哪開始探索希望有任務引導8
來逆風一下 我是很喜歡原神大世界的 整個3.0唯一有個缺點就是真的頗膩 畢竟沙漠一直出 但是新地圖一出我還是會100%+任務全解12
我覺得吼,要他現在短時間內變出有趣的大地圖,想讓人探索的大地圖 恐怕有那麼一點痴人說夢,因為這可想而知的很有難度,當然如果他楓丹出來打我臉那最好 比較智障不動腦增加探索慾的方式,就例如這次夏活,讓玩家找寶箱找的輕鬆,小道具顯示寶箱,找到可能八成就把這區域的寶箱全部標給你 雖然也有人在說這失去了探索的樂趣,但其實你也可以不要用這個道具就好了,這東西就好在我真的很討厭切畫面或雙螢幕,旁邊放個什麼萵苣媽媽的影片邊看邊找,真的很無趣 標記在那邊我自己去找找看,有什麼解謎自己動腦或物件試試看,我只能說體驗屌打開網頁看攻略,或者你真的覺得自己超屌了,幾乎都找完了,用一下來查漏,結果笑死還少了30多個寶箱之類的4
原神大世界探索最大的問題是”綁任務”嗎? 是,也不是 是,以森林書來說,任務一路解下來愈解愈多 解到後面會有盡頭在哪的無力感(故事感人是另一回事) 不是,探索其實跟任務無關20
那看來原神還是有做出些名堂,竟然已經存在玩家群體是衝著「遊戲性好玩」在玩的 崩鐵也一樣,竟然有衝著劇情的,可見米進步很多 我還以為大家都是衝著電子手辦來的 遊戲性劇情什麼都都是其次,不用到頂尖,能及格就行,如果做得好更加分
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[閒聊] 原神體驗一個禮拜心得前言 突然想玩原神的原因是因為剛好現在手上沒遊戲,加上想看看Unity引擎做的開放世界 能夠做到什麼程度。 目前進度大約玩到璃月第一章第一幕,冒險等級24,世界等級1 系統38
Re: [討論] 原神不靠課金有辦法玩嗎?這串前面把一些原神玩家老生常談討論到爛了 我想回到本質討論看看"原神不課金有沒有辦法達到3A體驗"? 我的結論是"可以",至少對大部分內容體驗來說都不仰賴課金 我從去年底開始養一個台服0課小號,加上本來亞服月卡黨的主號 所以我應該是完全有資格回答這個問題31
Re: [閒聊] 原神刷新全球遊戲首年營收排行紀錄原神只是證明了3A遊戲是可以用手遊模式噱大錢的 相信再過不久各種假手遊真3A,販售DLC將不能再滿足大廠的胃口 轉蛋才是 : 要在回頭玩皮影戲根本不可能 : 角色畫的再香,終究是2D一張圖35
Re: [閒聊] 原神玩到後面懶得探索正常嗎?原神的探索有點像是: 米哈遊要給玩家獎勵(原石、狗糧、金幣),又不想一次給,怎麼辦呢 弄出幾百個寶箱,把所有東西分裝在裡面,再把寶箱全部塞在大世界上的解謎裡,搭拉~ 這樣的壞處就是你完全可以預期我解了這個謎會拿到甚麼東西 失去驚喜感之後就變得很作業化27
Re: [閒聊] 幻塔怎麼這麼涼: 身為幻塔玩家,六星火兔,四星啟明,全身+20五星金裝的輕課玩家,來講講 這段時間的遊玩心得 我覺得幻塔的問題很明顯,第一個就是他的探索模式太單調 我們拿原神的探索模式來比就知道了21
Re: [閒聊] 原神為何不出聖遺物洗練/重置道具原文恕刪,其實我覺得原PO講得差不多了,但以原神來說部分內容要做點補充。 我覺得主要可以分兩點來說: 1. 資源總量限制 眾所皆知,原神除開活動,最主要的資源獲取就是來源於大世界。 新老玩家最大的差別,其實就在於老玩家一路累積了更多的培養資源。17
Re: [PS5] 到底推原神推什麼意思的?==其實就是原PO對原神這款定位理解錯誤而已 原神的定位就是輕鬆簡單的動作遊戲外加開 放式世界探索遊戲 能夠讓任何玩家都有良好的遊玩體驗 PS5會推原神也沒有錯 就像對是沒接觸過什麼遊戲的人你也不會推高難度的遊戲一樣 原PO會對這款失望單純就只是在接觸遊戲前沒有初步理解這款主要是玩什麼 (我想大部分 玩家在玩新遊戲前都會先做一點的事前理解吧)16
Re: [閒聊] 原神玩到後面懶得探索正常嗎?開服玩家,玩到須彌就開始開圖緩慢了 我習慣按自己步伐一小片一小片清 森林書開始一次給一坨然後卡探索卡進度 一次做很累沒做完又很煩 沙漠支線幾乎卡全圖我直接擺爛8
Re: [閒聊] AJie評價原神到底好不好玩作為開服就有玩的60等玩家 看完影片完全了解他為什麼會退坑 首先他就不喜歡探索解謎,但這點是原神大地圖的主要玩法了