[討論] 都怪編劇就飽了?
每當一有韓國影視作品叫好叫座的時候,台灣就會掀起一股檢討風。
在這股檢討風中,很常聽到的聲音就是,台灣編劇寫不出來這種劇本啦。
比方說這篇
https://new7.storm.mg/article/3972648
裡面曹瑞原導演說到:
「台灣最弱的一環是編劇」,從編劇的基本功到題材的開發,都還有更多需要加強;
公視節目部經理於蓓華也指出,近年台劇儘管製作規格提升,「但要讓觀眾可以順暢地一集一集追完、沒有尷尬的作品,相較之下還是不那麼全面。」
好的,先假設這個“編劇是最弱的一環”為真。
那這狀況到底是誰造成的呢?
先來看看曹導演的《斯卡羅》的開鏡新聞吧
https://udn.com/news/story/7240/5676647
仔細看一下開鏡紅紙上,有掛編劇嗎?
沒有喔。
再看一下這部近期要上檔的戲吧。
https://imgur.com/a/quf1Ewy
連選角指導、場務領班都寫上了,
編劇呢?
在金馬跟金鐘的典禮上,常常聽到有得獎者在喊,劇本,是一劇之本,
可是連開鏡紅紙或主視覺上,編劇常常看不到是誰。
大家可能會以為這是小事,
但看起來,這真的也沒有劇本是一劇之本的態勢吧?
更多時候,還會看到維基編劇那一欄,洋洋灑灑地掛了好多人,
有時候連製片、製作人都赫然在列。
“編劇”兩字,在中文理解中,可能有點模糊
在英語電影的片頭裡,編劇是Written by,也就是寫的人。
這些製片人都掛上去的,製片人,真的有打開筆電去寫三角形跟對話嗎?
還是只出一張嘴?
是不是很多時候,
這整個影視產業就認為,
編劇不過就是打字機?
所以開鏡紅紙不用上編劇的名字,
所以出一張嘴的製片,也可以同掛編劇。
是不是有很多時候,
導演只想拍自己想拍的故事,主導著劇情的發展,
如果有合作的編劇,
一樣淪為打字機。
如果是自己想寫自己的故事,就不要說是找不到編劇!
再說到編劇的薪資吧
斯卡羅十集號稱將近一億九千的預算,以好萊塢編劇費用約占總製作費用2%-5%之間,假設我們取個保守值,就說3%好了,
斯卡羅的編劇,能拿到一億九千萬的3%,五百七十萬嗎?
說真的我很存疑。
就如同陳玉勳導演在拿下北影最佳導演獎說的
“編劇是全劇組裡最辛苦的人,因為他都吃不到便當。”
第一句話是沒錯的,但根本不是一個吃不吃便當的問題!
拿了獎還要這樣開編劇玩笑真的不是一個“沒準備就在台上亂講話”可以開脫的。
台灣編劇的薪資,先不問有沒有拿到整個製作預算的三趴。
一改再改都是很常見的。
現在當攝影組超時工作,就可以以小時計算加班費。
編劇一再因為製作人跟導演不知道自己想要什麼就一再配合改本,
酬勞卻不會因為這樣而增加的時候
台灣編劇在時間上被拖宕、在精神上被耗損,
如果本來還有滿腹熱血滿腦鬼點子,早也就被這產業消耗殆盡了。
試問,製作人跟導演是幹嘛的?不就是應該掌握整個作品的方向嗎?
編劇寫不好,你當導演不能溝通修正嗎?
如果籌備拍攝的時候你都看不來有問題,
然後上檔了被說像狗屎,才來說編劇是最弱的一環,
這不就等於甩鍋還背刺與你奮戰的編劇?
可以啦,當魷魚遊戲大紅,大家都可以來反省一下為什麼台灣拍不出來
但檢討編劇之前
我們可能要問,台灣的製作人真的都看懂劇本嗎?
劇本一改再改的時候,真的都知道戲是什麼、自己要什麼嗎?
台灣導演是不是都只想拍自己想拍的東西?
想拍自己的東西ok啊,但不要再說找不到編劇的鬼話。
再問一下,台灣編劇受到合理的待遇了嗎?
受到足夠的尊重了嗎?還是只是仍然檢討完編劇之後,繼續把編劇當打字機跟免洗筷?
如果還是這樣,再二十年,台灣也趕不上韓國的。
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台灣又不是製作人制度 那是好萊塢這樣玩
台灣反省要有意義~除非接下來20年都像韓國這樣努力
不然檢討多少次都沒助益
應該是怪編劇制度吧?
去看龍與雀斑,就知道編劇有多重要了
勳導那句是在自嘲自己吧 他也在金馬講過一樣的話啊
聽得出來是自嘲 可是他拿的是導演獎,跟注音零分還有國文不及格什麼關係
台灣編劇基本上都是燃燒熱情在創作,導遊不一定會照
原本編劇劇本走,跟歐美現行的「導演版」跟「院線版
」是反過來
沒人覺得編劇是打字機..大家都知道是寫故事的人並且
恩 這是很多編劇朋友感受到的心聲 只是在完成導演或製片的藍圖 而且常常製作公司跟導演們,也不是真的知道自己想要的是什麼
了解薪水少,但有些就真的寫不出來有落差XD
製作和導演能力也不行啊
如果這些導演說的是,是我們導演能力不夠,而不是甩鍋編劇,我真的會尊敬他們
我最近轉台哥大'Smod看台灣實境秀,真心比大陸的還
難看,這真的是技術差距
編劇出本,還要導演懂得調度畫面,和製作如何去調整
雖然確實編劇實力堅強的不多,但在成品8成都看導演
和製片更為關鍵
而且這兩人主導電影走向,都對邊軍待遇不好,給香蕉
要求能多高
逐場寫過場、景、時、人、三角形和對白,並且和許多
干擾外力磨合、修改過,才會真正知道編劇辛苦、痛苦
並且這樣的創作過程經常是一個人低著頭的馬拉松
那是在片場或辦公室裡呼風喚雨的人們無法體會的
推你!但那些只出一張嘴的大佬們,真的沒在尊重寫字的人
呃.. 台灣近年實境秀比中國的好看多了吧,起碼夠自
然,中國超假,但明顯看的出台灣的..很窮QQ
中國真的做不出清新自然,不知道為什麼..比誰比較油
收下了!
認同,但陳玉勳同時編導我覺得能開玩笑
不覺得過於輕佻嗎
看看大衛芬奇是如何尊重編劇Aaron Sorkin
《寄生上流》音樂幕後推手︰鄭在日(韓國配樂也很強)
台灣根本不需要劇本,只需要大綱,因為劇本在某些人
想到什麼就改,而導演也只想拍自己想的
羅景壬拍的廣告不錯,但不見他出來拍電影
勳導就是消失的情人節的編劇兼導演啊,明明就是很
有風度的自嘲
台灣的編劇一半以上都餓死了吧
認同,台灣編劇很沒地位,功勞能見度永遠遠低於導演
,製作人,拍好就導演的功,拍砸就編劇的鍋
長期以來都是這樣。一改再改,好像編劇的時間不是時間
韓國都拍了沙漏光州連續劇、電影我只是計程車司機
喔 我一直以為是演員的演技耶
那麼,要如何當上編劇呢
陳道明《一年級‧大學季》指導學生演戲
受不了只是髒話當幽默為主基調的台詞,在台綜藝電影
張震羅小虎的咬字、張鈞甯的口條等都讓人出戲
哪一部電影不是大家只認識導演不知道編劇
看看台灣各種文學獎哪個故事能改編成電影?
可能的確輔導金跟優劇的方向也是要檢討的
台灣觀眾長期看各國得獎電影、影集,太爛的看不下
就台灣編劇沒地位啊 美國韓國玩法不是這樣
台灣反省沒意義吧 一堆混吃等死反省完繼續做一樣的
事情
先廢了迷你劇集的限制吧 一堆為了集數參水的劇情
罪夢者的編劇被搞到寧願讓導演掛名編劇
罪夢者事件真的經典
應該是這樣 有好的題材導演應該著重如何更吸引觀眾
的眼球 而不是靠自己神來一筆的想法說改就改 真這
麼行 你就自己編了 說到底什麼都想做 那就四不像
沒辦法完整說好一個故事就是台劇的通病 不然更慘的
就是不知道在公沙小 看都看不下去
寫出來在現場被導演亂改的一大堆
演員也常常自己發揮呢 還會說,“我覺得這個角色不會這樣說話” 說穿了,就是真的沒把編劇放在眼裡啊
魷魚遊戲這種老梗劇本 我不信寫不出來
就是寫出來會拍成什麼模樣?
編劇真的可憐,大家都把目光放在導演身上,編劇不被
看見就算了,還會被有大頭症的導演頤指氣使
製作人也常常覺得很懂呢
為什麼要跟韓國比?一百年後也追不上人家
理解書寫與畫面是不同的專業很難嗎
血淚推
QQQ
國外編劇預算拉到那麼高有些是找來10多個編劇寫到==
然後採用才掛名
台灣敢用10個編劇寫一個故事嗎
有啊 你看電視版返校
要不要把這篇文章的抱怨套用在「刻在」上面? 刻在
來龍去脈交代得夠詳細了吧?
解密遊戲
一個產業的興衰最好只是其中一環的問題就可以解釋
因為只知道導演,最多就編劇,講不出其他職位、不知
道製作過程、甚至不知道造成觀賞時看不下去的因素,
所以先嘴編劇再說
然後每次有事情發生,就先拿編劇開刀
所以罪夢者原編劇是誰啊?真慘 導演說是學藝不精不
為過吧?
比不上韓國的不是編劇,是民族性
首先要檢討的不是這個,是平權
平權可以開另一篇了
編劇名利少,賣的爛還要背鍋 台灣這樣玩遲早躺平
好萊塢尊重編劇甚至著名作家當編劇都很常見。
就只會一直喊好像贏韓國,然後呢?也沒看出真正有
啥行動?韓國可是在影視文化紮根多年才有此成績。
我們以為光喊了就可以贏了!
自己廢物還怪編劇…笑死
是不是 而且怪編劇的常都是掌握資源的人
除了美國專業分工,還有日本腳本家的超高尊崇地位,
在台灣編劇絕對是整個劇組地位最低的一環 誰都可以對劇本來嘴一句
而台灣從以前到現在都是導演本位,什麼都要管。一個
劇組把其他90%事情辦完,導演只負責導戲是天方夜譚
編劇自己只會寫死同性戀爛劇本 還怪紅不起來 笑死
編劇行不行是一回事 該為此負責的導演是另一回事
當一部作品出來劇情爆炸的時候第一個編劇當然會被
指出來 但作品的成敗責任當然還是導遊要擔
編劇的東西整天被人干涉 然後最後砸鍋還要背鍋 誰幹
?
就算有好劇本導演、演員、劇組爛也沒有用
正常阿台灣也補在乎RD 隨便找個阿貓阿狗亂搞 最後找
人救火狗幹
聽起來來滿血汗的,爽都不會爽到編劇
超時工作能報加班費嗎 別傻了
台灣本來就不尊重設計師這一種行業 不只編劇
偷圖抄襲都能交差還能得獎我幹嘛要花這個錢
samsonfu說的沒錯 民族性賊性難改
放心啦,台灣編劇只會愈來愈少,然後一直抱怨編劇囉
好編劇都去拍自己的戲了。能當好編劇,當導演製片是
有多難?電影作者論先不論,國外戲劇showrunner多是
期待台灣編劇硬起來,變成show runner!
資深編劇。在台灣要寫個黑夜大雨就被哭夭沒錢,顆顆
重點是編劇並不能替劇情負責的時間,你罵編劇?
台灣的問題就是資方太愛管了
你能遇到只給錢不管內容的資方真的很少
像賽德克巴萊就完全是導演自己的問題XD
有時候編劇寫好劇本 到了現場導演整個大改 完全不
尊重專業也是個問題
台灣886 十年前說台灣比對岸的優勢在於影視文化 然
而十年後。。。大家都在追陸劇 韓劇 日劇 就是沒有
台劇
覺得編劇沒啥用的好像在說寫小說的也是打字機一樣
說的文字毫無魅力 能拍成影像的導演最厲害
魷魚遊戲這種中下劇本 火成這樣 這才是該檢討的
編劇當然有差 但說故事的更有差 同樣的內容有的老師
會引人入勝有的卻只會讓台下睡成一片 但是相輔相成
有時在想演員不知道自己拍了部X劇嗎 但有的時候他們
還真的不知道 因為看了完整劇本拍了許多場戲結果可
能在一剪沒的情況下導致成品淪為毫無情感堆砌無法引
起情感共鳴的冗長片
台灣電影界都是一些能力弱的人霸佔資源互相分羹,
會強才怪
看看去年金馬跟今年北影吧 大獎挺集中的
何必強求,就像全世界也沒多少國家能做好晶片,台
灣就沒那個環境又不養
覺得越年輕的編導反而有機會拍出來和改變環境吧!留
台年資 作品越多名氣越大 感覺改變思維就是假改變呈
現差整體過譽
斯卡羅那樣劇本 導演呈現很讓人失望 好險今年台灣正
常優秀作品不少
強的編劇寫劇本賣掉就好 誰要去幹臨場編劇?
作品差 大多是怪導演 你整個沒統籌好就開拍就你的錯
以我的經驗,其實去現場真的會很有用
有功無賞也無名
在台灣強的編劇賣掉也沒有錢
斯卡羅爛到棄追 又臭又長又說教
強的編劇 劇本就拿去賣西方
甩鍋王
聽他在扯 你導演要拍沒在看劇本 劇本就你選就你要的
你怎不挑個九把刀暢銷小說來拍 也可挑大陸日本一堆
愛拍這種文青劇來自慰博名聲 完全不管市場產業
只想回...魷魚遊戲不是中下劇本好嗎?
它很符合寫作教科書的賣座公式,除了人設崩了讓最後
一集變難看....
陳玉勳是在自嘲
編劇就是難入門 入門又很難賺的職業
收入最穩定的就是八點檔的編劇們
像斯卡羅拍那麼爛有可能只是編劇的問題嗎
這邊的人都很會講 但回到你們現實生活中真正會尊重
企劃設計的人我想也沒幾個
指責別人都最會
魷魚遊戲沒有很好看,宣傳倒是做的很好
斯卡羅我倒覺得不是單純編劇的問題
除非當初的劇本能公開
不然你根本不知道成品改了多少台詞
這跟運動產業問題差不多 簡單就是台灣雖然不窮
但錢多半還是被政府亂花跟老闆賺走 那些需要真正
天才才能突破的缺 往往是被另一群能夠支撐下去的人
所取代 這不是說這些人不好 因為它們也很努力了
而是資源就是這樣在分配 如果產業與資源分配健全
將會有更多天才投入自己的天分 留在該產業競爭
才能往正向發展 我所謂的天才並非不用學習
而是比別人更快能吸收 更快能理解 甚至更有創意
要找人鞭也做功課勳導那句是出發點是編劇太辛苦
所以導演不想虐待編劇自己跳下來寫
8
台灣藝文目前最大的問題之一,是政府歸在文化部而非經濟部 所以所有政府資源導向以及教育培養 完全由一票文人文青所把持,崇尚的也是要藝術性 要有深度、意涵、想法 所以一狗票要拍就要有社會議題,有深度想法22
首次回文與手機排版請見諒。 看到大大如此精準也無奈的點出台灣影視問題,讓我在雞皮疙瘩之餘也想要回應一下。 小弟我正好就在台北市某間在山上的大學讀電影。 而一些台灣影視產業的問題,其實在教育時期就能看出端倪。 以最嚴重的工時、工安為例。6
非常不同意 一般人認知的「編劇」 其實是兩種工作的結合體 其一是IP(Intellectual Property) 其二是場景台詞撰寫 舉例來說 像【斯卡羅】這種原著改編劇8
台灣現在電影教育受新浪潮電影影響太深 我聽一個Podcast有個台灣年輕導演說 從"陽光普照"到"瀑布" 鍾孟宏有越來越與侯楊靠攏的趨勢 而他本人在寫新劇本時6
手機發文請見諒 原本在討論的是拍爛跟編輯的關聯 變成學校老師亂教導致本科系學生很瞎無法跟業界接軌 後來又在講台灣新浪潮遺害國片 其實台灣這五年已經開始走出很多不一樣的類型爆
文長有點亂,隨便寫寫隨便讀讀,請多包涵。 其實追究問題的源頭是誰造成的,已經沒辦法解決這個圈子的問題了。 只要走過幾個台灣劇組就知道,劇組就是一個台灣社會文化的縮影(哪個行業又不是?) 導演跟製片怪劇組人員能力不足,劇組人員也不時在片場私底下怪導演拍的亂七八糟, 怪製片不給合理的工作環境和條件。24
台灣的片 是由上往下的腐朽,再由下往上的矯情 故事大綱基本不會錯 而且多半都有吸引人的要素 只是在各方面都出現了問題8
同感影視作品,特別是電影的最終作品的優劣不是因為編劇。 不過推文大家似乎比較推崇好萊塢的制度,但印象中好萊塢也是制片人中心製, 在商業化劇組中大牌製作人可以要求拍攝何種走向及風格的電影, 甚至乎凌駕導演成為電影內容的主導,成為電影製作過程中權力最大的人。 所以很多大導演最後都是身兼製作人,或找家人,因為不想被製肘。8
編劇在劇組本來就不重要,誰都可以改劇本。 我聽過有個劇組要拍偵探片,原編劇本來的構想是片中沒有人被殺,最後是喜劇結尾。劇 本寫到一半就先拍了,但實際拍攝時劇本被劇組超譯,本來沒有被殺的人被拍成斷頭。原 編劇一看怎麼拍這樣那我後面怎麼happy end,編劇沒有發言權又不敢叫劇組重拍,最後告 病假跑了。11
某程度 台灣人 社會對創意啊 想法就是這樣吧 編輯 只要動動腦動動筆就好了 薪水最少很合理
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Re: [黑特] 妖怪人間 殺了編劇會比較好嗎這篇原文下面的推文有點激動,“斃了編劇”“打死編劇”的留言此起彼落。 不知道這些有沒有違反版規,但事實上我第一集打開之後看了十幾二十分鐘也看不下去。 (應該是Netflix竟然沒有字幕的緣故QQ 先說我跟這個戲一點關係也沒有,也不是什麼線上編劇。 看到要把編劇殺了洩憤的說法,我只有一個疑問。13
[討論] 台片導演們真的該放手編劇劇本今年金馬獎 吳慷仁、陳竹昇頒獎時調侃入圍劇本獎的都是導演 儼然是另一場導演獎的競爭 雖然令人會心一笑 但卻又覺得這是台灣影視產業另一種的可悲19
Re: [閒聊] 心中第一的台劇導演都幾?!偏離標題了 但我看到第一篇在那邊討論導演真的覺得沒意思 電視劇相比於電影 導演的角色可以不用那麼重要 各位可以講出美劇、日劇、韓劇有什麼知名導演嗎?- 金馬獎頒獎典禮即將在今晚舉行。 但是我已經事先知道最佳原創劇本獎與最佳改編劇本獎是誰了。 很明顯的啊,大家看不出來嗎? 就是, 導演自己啊!
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