Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？
不條列比較不行了。
首先，性交行為有懷孕風險，不管你怎麼防護都還是有風險，男女皆然。這點我想大家無意見。不為爭點。
再細講針對性交後可能不小心誕生新生命這件事，兩性分別面對的風險與責任。
一、先談談藥物墮胎的風險性
手術墮胎，只要手術就有風險，我想這點大家不會爭議。大家爭議的是藥物墮胎的風險。
很多人說藥物墮胎被汙名化妖魔化。藥物墮胎沒這麼可怕，特別是很多醫師告訴患者相比於選擇生產，藥物墮胎影響較小等。 沒錯，不要污名化墮胎我同意，但這並不是在說藥物墮胎沒有風險。這兩回事。
你隨便查醫院的「藥物性人工流產須知」，一堆使用須知，你是否有心臟病高血壓藥物過敏貧血其他疾病..等等一定要告訴醫生，這就是老祖宗說的「是藥三分毒」。沒有風險，何須叮嚀?
用藥後要觀察一小時，有無嘔吐腹瀉要馬上處理。48小時候要回診再用什麼藥，又要再觀察3小時，超音波，看有沒有排乾淨。沒排乾淨，改人工流產手術。
服藥後會陰道出血，如果有大出血、下腹痛、昏倒、嘔吐、發燒..等等不妙情況，須立刻返院調查。
拜託把那整個頁面好好看一下，哪個天才告訴我藥物墮胎沒風險? 醫生什麼情境下說的話你不會判別!? 每人體質不同，沒風險醫院這麼囉嗦? 沒風險留言板一堆人問藥後的出血和各種狀況是不是正常? 沒風險他們這麼慎重? 隨便吃隨便好，像吃B群一樣，這才叫沒風險。
那藥物墮胎有風險，諸多天才應該沒意見了。
回到前面，性交後若中鏢了，男女承受的風險與責任。
二、性交中標後，女性承受無可避免且更多的風險但有選擇權，男性承受較少風險且有安全下庄可能性但無選擇權
萬一懷孕了，女性有兩條「選擇」
A她決定墮胎，承受藥物墮胎風險或手術墮胎風險。(風險get)
B她決定生下來，承受生產風險與養小孩一半責任。(風險get、責任get)
男性有兩種可能
A女性安全墮胎了，男性無事一身輕。(無風險)
B女性生下來了，男性承受養小孩的一半責任。(無風險、責任get)
女性比男性多選擇權，但女性面對的是兩條都有身體風險的麻煩路，她沒有任何無風險的選擇。 男性沒有選擇權，但他哪一條路都不用承受身體風險，甚至有一條路可以啥事沒有安全下庄。
所以當選擇權不能兩全時，目前台灣法律是把選擇權給一定必須承受身體風險的人，胎兒在誰身上你就給誰選擇權。
女性佔到了「至少事情能和她心意」的便宜，但實際上也可能兩種選擇都不合她心意。而男性吃到了「事情不能如他意」的虧，但無論是哪條路，女性都沒有比男性更少責任、更少身體風險。兩相平衡下來，我覺得法律算是公平的。
三、這討論串，基本就是地上打滾
如本討論串說的，當發生了兩個人都不想要的人命關天的情況，例如炮友說好不戴套，然後中了。
討論串吵得兇，部分男性主張要賦予男性兩種情況 (不管墮不墮胎) 都能安全下庄的權利，要女性在兩條路都承擔風險的前提下還要拿走她們的選擇權，或是她堅持選擇權就會承擔更大的養育責任。這一切，就為了讓男性的自由可以徹底實踐，可以讓他們有安全下庄的自由。
我覺得這些人會講出這種話，是因為他們沒認知到這件事的嚴重性。
性交本來就不是小事、不是可以僥倖或敷衍的事。 它不是爽的事而已，它為什麼這麼難處理，就是因為它可能製造生命。
生命的重量當前，你就只想主張自己的自由意志，甚至可以說，你還想主張你的自由意志!? 你怎麼不想想女性面對的兩條路可能都不合她的自由意志! 她可能只能兩害相權取其輕。你就不管不顧地上打滾，打算讓所有負重由另一個反正跑不掉的人承擔。你覺得公平，你覺得這才叫做「不女權」。我實是無話可說。
只能說還好你只是ptter。還好法律不是這樣。
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其實也不是沒有認知到，但就有人覺得所以只有女性會
懷孕，所以男方都只能被動承受這點，覺得很虧。
留言被吃惹
我真的大開眼界，而且看起來還有不少人覺得虧
認真分析給推，至少有列前提，比一些沒邏輯的好多
了。這討論一個最大爭議點在於假設男女雙方都同意
不生，事後突然懷孕，但女方堅持要生，才會有這議
題的探討。 若原本都決定不生而墮胎沒什麼爭議，若
同意本來就是要生更沒爭議。 若要扯一些沒底線的爛
男人說要生但又反悔的少數案例，那我沒意見，司法
社死都給他上。但真正問題是最終決定權在女方無庸
置疑，在沒有共識下要生，那男方的權責怎麼算？
就如我發文所說，一堆女明星想用孩子綁富二代，不
想舉這例子怕引起某些人膝反射，但結果還是在探討
這種案例
把柄留在別人體內被設計了能怪誰呢？
更別說男人那個責任get是以男人守法且有責任感為前
提，而女人是要帶著一個物理責任直到小孩出生或流
產。
Miyuika就是那種到處製造仇恨的人,懷孕不是單怪一
方就可以解決的事情,還在什麼把柄體內,這整串討論
串下來,講x來x去都是女生,不喜歡這樣就不要自己也
變成這種人好嗎?
男人要跑掉超簡單的 尤其越爛越低端的男人越容易跑
掉
不想要小孩就不要同意不避孕啊，同意了就不要對女
方想生出來感到意外
你怎麼知道女方一開始是不是就抱著希望有小孩的心態
決定不避孕
你怎麽老是在預設懷孕是因為男方不避孕，是無的放
矢還是製造對立
女的跟男的都選擇不避孕才會有小孩不是嗎 不然？
還是不避孕的選擇，男生只能被動接受？
你講的是這篇吧，反正女的主張要戴不戴，最後被罵
的還是都是男生
真的～身體什麼風險都不用承受的男性最可憐了
這兩件事吧，懷孕把責任都怪到男方頭上，跟男生身
體風險0是兩件事吧
不是男生不會懷孕，女方懷孕她本身就沒有責任欸
做過了 該負的責任就要付哪有什麼不公平的 覺得怕可
以不要做啊去結紮啊
懷孕責任都在男方身上是你自己說的吧，誰說女生懷
孕自己沒有責任？
做過了男生女生都是做過的人，那要不要也叫女生去
結紮，這種沒意義的話到底有什麼好講的
要男方對自己的決定負責，不代表女方不用負責捏
你的主張就是在預設男方不避孕啊，上面就講了
幾個月前在報紙上看到，朋友介紹交往，男生富二代
，當時男生說以結婚為前提懷孕就生，也有見男生家
長好像也有訂婚，懷孕了就失蹤不聯絡，後來發現男
生跑到金門還是澎湖，男方媽媽也變得很冷漠，小孩
5個多月也拿不掉，最後打官司。
你預設男方不避孕又不想要小孩，所以你的確把責任
丟在男生身上，這已經給打牆好幾遍了
鬼打牆
男方跟女生一起選擇不避孕 這中間男方有選擇的權利
你同意吧？
女生負起身體責任打掉或負責生產扶養 哪裡沒有責任
？
男方的責任只會出現在女方想要生小孩的時候，有一半
的扶養責任，如果男方並不要小孩，就不要賭女方不想
生，如此而已
你說女生負責身體責任？這哪裡來的名詞？那前面不
避孕這件事女方也有責任的話為什麼你會說什麼把柄在
別人體內被設計怪誰？你就是在字裡行間把懷孕責任歸
屬丟在男方的”選擇”啊,但你又說雙方都有責任，就
是矛盾
女方選擇想要懷孕所以不避孕合理，男方不想要還不
避孕，不用為自己的選擇負責嗎？
miyu 這人純粹來亂的，被公認沒邏輯被大家無視，這
種的只是純粹仇男來戰而已
有人文章被噓懷恨在心哦
女方選擇想要懷孕不避孕而男方想無套不想生小孩也通
通都是你自己的假設
你確實沒邏輯在針對男性啊
在女性認同做愛不爽又沒好處下
為何要跟對方上床…？抖m?
問題很簡單，因為不想要小孩的女方會打掉，就沒男
方的事情了
想要小孩的男方會負責扶養或結婚，這也不用討論
（雙方都想要小孩的情況）
怎麼不說生出來的孩子，只有女生有把握是誰的，男
生想知道只能去驗DNA
那能討論的不就只剩下女方想要但男方不想要的情況了
嗎？
應該說，只有女生有把握孩子是自己的，男生沒辦法
那女方不想要但男方想要怎麼辦
女方目前是有權利決定墮掉的，所以小孩不會蹦出來
問個 台灣法律有要求男方扶養非配偶生下的孩子的義
務嗎
回90樓，如果是有血緣關係的話，生母或當事孩子本身
可以提起訴訟要求生父認領，民法1067。生父認領後，
就負有扶養義務。
認領或被強制認領的話就要
簡明易懂推
噓是藥三分毒的說法，老祖宗沒有科學，現代藥品很多
才是真正延年益壽
真的在吵的是本來雙方說好要墮胎，但男女其中一方反
悔，這時候權責該怎麼處理？
我是覺得如果有合意不生，那可以強制墮胎啦，也就是
把墮胎從善良風俗拿掉
認同身體是女生的給女生決定的論點
推 這串系列文就是有些人講的女生懷孕/墮胎/生子都
跟吃飯一樣簡單 但事實上這件事最大的風險是女性承
擔
負責就是給養小孩的錢而已，又沒叫你要娶她？
錢給了，小孩還是她自己養啊？又沒住在一起，頂多
有時候想到的時候，去看看小孩，看小孩是否還活著
而已......（茶
又不用照顧小孩、幫小孩把屎把尿，頂多偶爾去玩一下
小孩而已
而且小孩的出生，嚇死我的玻璃心了，我還可以去告女
生，要求精神賠償
大推！
這系列真的讓人看清楚那些男生的思想可以多噁心 我
就只想爽 我不想承擔風險我就可以不要承擔 你女人去
給我墮胎不要煩
我真的覺得這串貼文看了只會讓女生更恐婚恐育，我以
為很基本的概念，沒想到在很多男生的腦中是這個樣子
的想法……
這版其實正常人不多啦樓上也不用這麼恐慌...不是常
態
以後各位要做之前先冥想一下抱著哭鬧的嬰兒畫面
你少了小孩的部分
被父母扶養是小孩的人權，責任是生父生母都會有
不想背一個娃娃的責任就不要找人交配真的
男生同意不避孕時就代表願意承擔扶養這個責任的可能
性了
而且講實際的…堅持不戴套就不嘟進去，難道還有人能
拿你怎樣嗎XD
推這篇
知道無套女生承擔最大風險，所以還不做風控？每個
人都是獨立的個體，妳風險大了，不控制，出了事是
覺得可以風險轉嫁？
麻煩當當新時代獨立女性的表率好嗎？
還是說想被幹的時候就不獨立了？
仇恨言論充斥著留言，能一直保持不傷害他人，不過激
去打嘴炮的人們都辛苦了。
推這篇, 前面一堆低能發言
推這篇 好險低能的人還是少數
推 還有認為是女生搞事的也太單純 生父生母本來就
有扶養孩子的責任 以為小孩不能要求生父強制認領嗎
？
推推～條列出來更清楚 也把雙方在過程中的角色和風
險看得更清楚 如果今天做了之後是男女都有可能會懷
孕 我想這件事的討論方向會更不一樣 估計雙方也更能
彼此理解一點XD
只是留言也要被某兩人點名id真討厭
來亂的少噁心人了，這裡這麼多仇男，就妳的腦袋最
奇葩
懶得檢舉，不然樓上你要吃水桶了知道嗎
可以不用那麼關心我的動態，我婚姻生活美滿不需要
仇恨其他性別哦。
文章被噓就懷恨在心還要人身攻擊，第一天上批踢踢？
內外夾攻啊 不過ptter的危害比宗教團體小一點 他們
自帶避孕光環 又付不出撫養費 搞心跳法案的宗教團體
可是真的夾著錢跟資源要搞修法
主要是心理傷害啦 很多人當媽媽就捨不得拿掉了
就算身體風險都過關了 女的一輩子陰影
男的全看良心
2X
首Po我不太懂法律 不知道實際法律怎麼運作 但如果當初雙方說可以不戴套做愛 男生不小心讓砲友懷孕 結果男生想要墮掉 女生堅持生下來1
這在美國有一個激烈討論的案例 就是美國女生要求有自主的墮胎權，甚至到大法官解釋，總之這件事還鬧得沸沸揚揚，有的州明確限制不得墮胎，並且讓兩黨嚴重對立 但這延伸還有一問題，女生可以自己決定要不要墮胎，那男生可不可以自己決定要不要負責？ 假設內射懷孕了，女生想要墮胎～ok ，其實也不用問男生，那女生堅持要生下來，也不管男生想法，那男生是不是可以不甩她？ 這問題在美國有激烈討論！ 各位覺得呢？ 畢竟平權嘛～ --30
這個案例最後是女方大獲全勝 女方有權決定是否留小孩 男方意見僅供參考 但如果生下來,男方有撫養義務 不過隨著去年 羅訴韋德案![Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？](https://i.imgur.com/nnTGStub.jpg "Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？")
1
最不公平的還是那小孩吧， 自己是老媽跑出爽誕生下來的副產品， 老爸只想爽，爽完就想把你變嬰靈， 老媽硬生下來，用法律想綁住老爸付錢， 光想就覺得這老爸絕對不會有什麼好臉色。3
岔題問一下，第一篇貼文下面 很多人嘴男生自己要爽不戴套 懷孕了再說不要養很不負責任 但同樣邏輯，也能反過來嗎？ 女生為了爽同意男生不戴套？2
男性要覺得不公平就覺得不公平吧 反正事情就是這樣運作的 你想爽想無套就要面對無套的風險，不管是得病還是讓女方懷孕 就算女方跟說你可以無套，也不代表說無套後產生的問題 都變成是女方要負責。![Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？](https://i.imgur.com/8Tk1cAkb.jpg "Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？")
重點邏輯錯誤吧 之前不是有新聞男生偷拔套被女生告強姦 那最後決定權是女生沒錯呀 女生可以先說清楚，無套有了要負責才給無套 如果男生拒絕，女生就不給無套33
這議題本身是女生要墮胎與否自主權，男生是否有也有權力討論負不負責的權力，不是鼓勵男方都要當渣男，而是探討生育的權力責任與義務，當然身體是女方的，除非違法，男方是沒辦法決定女生生不生 不過硬要扯到戴不戴套、中不中出等技術性問題，做愛本來就是兩方合意，就算戴套加安全期和吃避孕藥，也都不是100%完全避孕 說什麼當你要做愛就要有男方強制負責後續生育和孩子責任的觀念，那跟保守派天主教說的「妳不能墮胎，當妳答應做愛就要有不能墮胎的準備」差不多的概念 一個是拿胎兒是擁有生命不能墮來綁架妳，另一個是拿胎兒父親是你來強制綁架別人，但本質都是女方合意做愛，然後現在只想有選擇權力，但風險和責任都儘量轉嫁他人 這就是為什麼有錢人防女人防得要死的原因，一堆婚前協議，不然就是男方家族最終不娶（香港一堆故事），講白了就是有的女性（不是全部）想靠生孩子和嫁娶換得好的階級與生活，對男方來說就是被綁架![Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？](https://i.imgur.com/mwoGyQrb.jpg "Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？")
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她邏輯沒錯啊 「男生要覺得不公平就不公平吧，反正事情就是這樣運作的」意思就是就算你們有合意好了 ，女方反悔想生的話你能奈他何？ 這本身就是武器是否平等的問題，你可以帶入契約的概念，契約的成立基本上是雙方都有籌 碼去談的，所以生效以後有可歸責的債務不履行事由當然可以主張各種權利，更甚者還可以![Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？](https://i.imgur.com/HZnnMHzb.jpg "Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？")
爆
你去買一盒普拿疼看看 上面寫的使用須知不會比較少 當然ru486的副作用比普拿疼高得多 但是也不用無限上綱這個風險 政治不正確點的比較,我認為![Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？](https://i.imgur.com/w1NbyMxb.jpg "Re: [討論] 懷孕這件事是不是對男生有點不公平？")
爆
Re: [新聞] 新竹人妻墮胎！離奇「胎兒還活著」醫一?1來科普一下流產這件事好了 網路上文章很多 此次我比較懶 把大部分英翻中搬上來加上自己的經驗就好 進行人工流產的原因可分為四大類：88
Re: [求助] 該生嗎？不想戰原原po 只是這個案例 正是顯現出目前法律上 男女的不平等![Re: [求助] 該生嗎？](https://i.imgur.com/WbkrB0Xb.jpg "Re: [求助] 該生嗎？")
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Re: [討論] 墮胎自主權我也覺得這裡有自助餐的味道在。 你看喔，一場合意性交，男女雙方參與，照理來說，雙方都應擔負同等的「性交後可能會 有小孩」這個風險對吧？ 但受生理之限，只有女性會懷孕，所以這個風險100%落在女方頭上，男方那部分的責任還 得靠後天人定的法律來規範－－8
Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工其實台灣人會這麼文化衝擊 應該是台灣是個想墮就墮的國家 無法理解為啥不能墮 來看看隨便google到的新聞![Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工](https://s.yimg.com/cv/apiv2/social/images/yahoo_default_logo-1200x1200.png "Re: [情報] 吉姆萊恩要員工尊重反墮胎派意見惹怒員工")
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[心得]《疫苗先鋒》FB網頁版 最近一連看了三本疫苗相關的書，《疫苗商戰》、《輝瑞登月任務》和 這本《疫苗先鋒》。剛好三本都是不同人由不同角度來說關於疫苗的故事， 都非常值得一看。前兩本我之前介紹過了，今天來分享這本《疫苗先鋒》。![[心得]《疫苗先鋒》](https://cdn.readmoo.com/cover/64/bcabg44_210x315.jpg?v=1646640769 "[心得]《疫苗先鋒》")
2
[好雷] 珍愛熱線雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1973年，美國聯邦最高法院裁定孕婦選擇墮胎與否的自由受到憲法的隱私權保護，史稱「 羅訴韋德案」。但在2022年6月24日，最高法院針對「多布斯訴傑克森女性健康組織案」
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![Re: [新聞] 新竹人妻墮胎！離奇「胎兒還活著」醫一?1](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/VkfsbGRcDoiWPfwtaNd5ig--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD02NzU-/https://media.zenfs.com/ko/rwnews_919/548763aba5c2370bb3a448e61b6307c7 "Re: [新聞] 新竹人妻墮胎！離奇「胎兒還活著」醫一?1")
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