Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？

sxy67230 發表於 2024/11/4 下午8:07:33

看板C_Chat標題Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？作者

(charlesgg)時間Nov 4 20:07:33 2024推噓 3 推:3 噓:0 →:26

阿肥碼農阿肥啦！

說一下，這邊定義的中世紀如果是歐洲中世紀的中國，當時的中國唐宋時期近一步改良了冶鋼冶鐵技術，讓鋼跟鐵得以量產。最顯著的就是民生使用的菜刀跟鐵鍋，對比就是同時代的歐洲普通農民的飲食方式還是非常原始的，鐵器、鋼器在當時的歐洲是稀缺資源，但唐宋時期的鋼鐵產量已經量大到可供民生使用，誕生出來的就是炒鍋的技術。擺脫了原始的料理手法讓去除豬騷味變成可行，南宋時期的平民百姓都有辦法過節吃上幾口肉。對比中世紀的歐洲就差異很大了，歐洲中世紀吃肉是只有貴族才有的權力，普通人可能連野味都吃不了。

比冷兵器戰爭，我自己是認為冷兵器時代真的戰場上差異就不太大，無非就是推兵、推糧，要那種輾壓性的戰爭要到18世紀以後了，所以就說說同時代的民生狀況。

剩下的像很多人會吹歐洲文藝復興時期思想開放，但同時期的唐宋其實思想上也沒輸文藝復興時期，盛唐時期其實印度數字（阿拉伯數字）系統已經有證據傳入唐朝中原，但唐代其實早在漢代就已經發展出類似的代數系統，但印度的思想包含極限、零的概念其實唐宋時期的文人接受程度很廣。佛學也是印度外來的，而且像敦煌等壁畫還有一些佛繪其實唐朝人也受到波斯希臘的影響，而且還受到當時人的喜愛。唐宋其實你看很多近代的史學研究書籍都發現他們思想比當時的歐洲更開放，唯一的差別是歐洲文藝復興後更重視物理發現跟證明，但這反而是中印東方體系都沒發展到的。

差不多是醬

※ PTT留言評論

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推

neo527711/04 20:09沒人否認啊，只是制度的問題讓之後沒有辦法繼續下去

制度你是拿現代角度來看的，同時代的歐洲政治權力制度更落後，當時隨唐宋發展出的科舉制是世界的創舉。同一時期的其他王朝根本就沒有平民晉升管道，對農民的剝削比中國更慘。歐洲要等到造紙術跟宗教科學革命後才開始出現中央集權，最後經歷改革才出現民主制。

※ 編輯: sxy67230 (36.228.0.122 臺灣), 11/04/2024 20:19:33

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kinda11/04 20:24中世紀，當遊牧民族的平民會不會最常吃肉

如果有轉生，那絕大多數的人轉生到中國或歐洲最大的可能就是農民，歐洲更大可能是變成農奴，能當遊牧民族就真的是少數中的少數。

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krousxchen11/04 20:26就中印沒有哲學，只有思想

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krousxchen11/04 20:27有哲學，才能從哲學發展科學，而不是只發明科技

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kinda11/04 20:28天氣暖，就吃肉 https://i.imgur.com/4yYobz6.jpeg

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sunwell12311/04 20:35其實平民也沒有到都沒機會吃肉的地步，只是就很少，

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sunwell12311/04 20:35尤其還有教會的齋戒，這時候會改吃魚，保存也是一大

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sunwell12311/04 20:35問題

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sunwell12311/04 20:36當然蛋白質來源大多還是攝取雞蛋起司之類的為主

※ 編輯: sxy67230 (36.228.0.122 臺灣), 11/04/2024 20:39:38

推

kinda11/04 21:02也是。遊牧就只是利用農業資源匱乏之邊緣環境

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kinda11/04 21:03今天在啃板友推的書，要養一家五口。牧民家庭要六千畝地

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kinda11/04 21:04中國和印度副熱帶能種水稻，就容易形成人口密集區域

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kinda11/04 21:05中世紀轉生大概就是種田

推

Tzarevitch11/04 21:15觀察中西哲學與藝術發展，西方是暨復古但又推翻前人思

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Tzarevitch11/04 21:15想，中國則一直主張復古道統，不見直到近代對儒學的批

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Tzarevitch11/04 21:15評都是過去的儒家大師都誤解儒家而少提出儒學的弊病

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kusotoripeko11/04 21:20論飲食感覺中世紀沒有多糟耶，一些豆類以及不算少的

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kusotoripeko11/04 21:21奶製品，食物只講供應量應該沒東亞那麼常缺

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kusotoripeko11/04 21:21否則比較高的人會因為不好生存，基因被淘汰

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kusotoripeko11/04 21:22而造成東西方應該要身高更接近，看台灣吃飽幾代了

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kusotoripeko11/04 21:22然而男性卻沒到接近5'10，日本就更矮了

依據一些近十幾年(2013)的研究中世紀的農民可能身高沒有很多人想像的高，大概152公分左右而已。原因就是營養不良加上大量的穀物、粥作為主食，牛奶對當時的農民是很稀缺的，大概要到19世紀後歐洲才普遍有到170以上。當然，如果你看中世紀維京人有到170以上那是因為維京人的主食是肉類，中國邊境的遊牧民族高大的也不少，但這些都不是中世紀的農民。

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kinda11/04 21:36儒家比較像道德與倫理。中國哲學代表應該是老莊吧

※ 編輯: sxy67230 (36.228.0.122 臺灣), 11/05/2024 00:17:16

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nightyao11/05 06:33中國沒發展出三角函數，數學領域就輸西方的中東歐洲，

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nightyao11/05 06:33工程學還因為工部遺失書籍，只剩業界師傅自己研發的絕

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nightyao11/05 06:33學，傳承很脆弱，容易斷代。

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nightyao11/05 06:37中國哲學硬要舉代表人物……會落入門派之見，先秦時代

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