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Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

看板C_Chat標題Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕作者
d8888
(Don)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:23

※ 引述《evangelew (uwe)》之銘言:
: ※ 引述《spw050693 (線下潛水客)》之銘言:
: : https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp
: : 二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」,今日總算順利落幕
: : 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論,
: : 為了避免法令解釋模糊,使二次元創作受限,會議中達成三點共識:
: : 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處
: : 裡。
: : 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價
: : 值,依刑法第235條處理。
: : 3.兒少不宜觀看者,依兒童少年福利與權益保障法第46條,請平台業者補正相關防護措施(
: : 如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。

第二點釋 617 「人獸交」可以解決,緊咬「人 = 自然人」就好

釋 617 的發生背景,是晶晶書庫同性戀真人猥褻物與刑 235 引發的爭議。在釋憲背景是真人猥褻物情形下,釋 617 人獸交的「人」指的只能是自然人,不是動漫人物不是貓耳娘不是芙瑞。而據小弟認知,也從來沒有其他大法官釋憲或是法律,將「人」的概念擴展到虛擬或想像之人物。我猜大法官也想不到,會有「鬼才」將虛擬人物也認定成「人」。

因此,在引用釋 617 判斷創作是否為硬芯時,需檢視作品人物是否如照片般逼真,足以認定為憲法和法律上的「人」(自然人),是「人」才有可能成立人獸交。若人物不逼真,與「人」無關,必定無人獸交,最多只算軟芯。若不如此解釋,任何多數人性秩序尚可接受,內容溫和,於分級限制下可流通的成人讀物,只要女方畫個貓耳就升格成硬芯通通入罪,顯非大法官兼顧多數人性秩序與言論自由之本意,既不符言論自由,也與多數人性秩序相悖。

若要規制虛擬人物,請仿照國外作法進行修法,瑞士和英國都禁虛擬兒童色情,但兩國條文分別用 non-genuine sexual acts with minors(Swiss Criminal Code)、image ofan imaginary child(Coroners and Justice Act 2009)等詞彙,明文指出虛擬人物也屬規制對象。如無在法律中明示虛擬人物也屬規制對象,那硬說現行條文就能管虛擬人物就只是笑話

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.72.143 (臺灣)
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※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:12:23

excercang04/11 17:12解釋的不是你,判斷有無問題的是那些團體的"專家"

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:13:39

excercang04/11 17:13不服上法院,你覺得法官會懂這些?

法官會不懂憲法和法律上的「人」是不是自然人? 還有這些不是講給那些兒少團體那些裝睡的人的,是拿來爭取公眾支持的。做論述沒用那 怎麼那麼多人做?

jayppt04/11 17:14人獸交 很難界定 請問美女與野獸為何不下架?

nawussica04/11 17:15我講的是當創作需"檢視"時 本身就陷入限制自由

jayppt04/11 17:15我看見貝兒親野獸就噁心 看見公主親青蛙 吐了

美女與野獸的「美女」經檢視後並不逼真,非法律上的「人」,因此無「人」獸交的問題 若有露骨的性描述而不適合兒少觀看者,建議妥善進行分級,以避免違反刑 235 妨害風 化。

SonyXperiaZ304/11 17:15所以現在要用這動漫有藝術性來呼攏過去囉

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:15:52

dreamnook204/11 17:15可是東支那的法律是參考用

道德高地很多時候沒用但有時候重如泰山。國外 SJW 極左能用政確惡搞遊戲不就是道德 高地有用的例子? 我們沒辦法動武,就只能幫忙佔道德高地,剩下的讓其他不同職能的人配合。

scarbywind04/11 17:16問就是藝術

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:17:32

nawussica04/11 17:17現在是帶風向 論述就是反對政府 哈哈

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:19:58

roc07404/11 17:20本來就是要用藝術性來給自己打好地基,不然你想在法院上

roc07404/11 17:20怎麼跟檢察官攻防?

可以同時進攻啊,按釋 617 必須「是人獸交」且「無藝術性」才能出局。緊咬「人」的 定義,那萬一「藝術性」那關敗了,還有第二重防禦可以用。 不去爭「人」的定義,默認動漫也可以「人獸交」,那「藝術性」那關一敗就直接出局, 沒有第二條命。 至於怎麼攻防?除了說有藝術性外,也可以說作品的人物不逼真,非屬法律上的「人」

scarbywind04/11 17:21被害妄想吧,展翅又不是檢察官

scarbywind04/11 17:22iwin也只是寄個警告就拍拍屁股走人而已

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:23:56

charles22604/11 17:23問題是刑235保護法益和兒少法不一樣,從保護「善良風

charles22604/11 17:23俗」的目的來看,區分自然人與否有必要嗎?

nawussica04/11 17:26何為善良風俗 不同意見書中有提到 很有意思

基於對言論自由的尊重,必須

依照對善良風俗衝擊的嚴重程度,進行不同力度的規制,方 能在維持善良風俗的同時也不侵害言論自由。

虛擬虐貓(湯姆貓與傑利鼠)與真實虐貓(中國貓咪丟果汁機攪碎,活貓剝皮)對社會道 德秩序之衝擊顯然不同。 虛構人獸交(貓耳娘)與真實人獸交(中國捷克辣條對真貓抽插,放到網路上)對社會善 良風俗的衝擊也不同。 既然

對社會的善良風俗衝擊不同

,那將虛構情節摘取出來,採取較為寬鬆的軟芯標準進行 規制,方能兼顧社會風化與言論自由,否則不問衝擊程度一律從重處理,就屬於過當管制 了。 再者,區分是否真人,不是「有沒有必要」的問題,而是

「法明確性」「罪刑法定」

的問 題。就算實質上並無必要區分是否為真人,也應該透過修法將虛擬人物納入,而不是逕行 修改「人」的定義。

XFarter04/11 17:31其實釋字617理由書裡面寫的很清楚了,不管你的性癖是飛機

XFarter04/11 17:31幹大樓還是超濃起司鑽狗狗屁眼,只要你有設警語或保護到

XFarter04/11 17:31至少不會讓任何一個人在無防備且不刻意的狀況下看到不該

XFarter04/11 17:31看到的噁心東西,原則上都受憲法保障你的自由。

XFarter04/11 17:31其實我個人覺得完全沒問題,保障不想看的人的自由也保障

XFarter04/11 17:31了想看的人的自由

jayppt04/11 17:32到最後全是心證啊 心裡爽就好 自然人不自然人

jayppt04/11 17:33https://i.imgur.com/HFYYKp0.png

圖 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

如果是真人演出的影片那小弟就覺得適用,只能透過有藝術性的方式降級採用軟芯解套。 但如果是美女與野獸動畫那種可愛畫風,就算有性情節,其對善良風俗的衝擊程度也與真 人版不同。所以我認為該用軟芯。

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:34:33

XFarter04/11 17:33甚至怎樣算猥褻或不善良風俗、就算真的超級猥褻但有滿足

XFarter04/11 17:33憲法保障的自由的話可以怎麼處理...等,在解釋文都有提到

※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:35:22 ※ 編輯: d8888 (59.127.72.143 臺灣), 04/11/2024 17:37:36

kids2304/11 21:36推文的回覆很棒 推個