Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?
略過中間500年的發展來看
信長當然會覺得奇怪
信長年代還是需要絕大部分人民種田才能支撐社會
他不可能想的到經過三次工業革命的人類只要2%的人種田就可以養活整個社會
剩下98%的人沒事情做要幹嘛？只能往工業和服務業塞人
但是從事工業和服務業的人要有基本教育程度，整個社會開始推動教育
有了教育之後就想爭取權利，開始搞平民議會
最後就變成今天的民主社會
中間跳過這些發展，信長當然會有疑問
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.129.157 (臺灣)
※ PTT 網址
噓
倒果為因，是因為化學工業發達才能很少人去種田就好
→
有教育是發現被教育過的韭菜戰鬥力爆炸高 然後打爆沒教
→
育的韭菜才讓教育普及
→
教育提高全民知識才讓農業噴井
推
二次元人物的演出是作者價值觀的延伸 由於日本的民主跟
→
老牌民主國家不同 是美國二戰外送來的 少了一段拉鋸爭
→
取的共同記憶 會有那種見解不難理解
推
日本雖然在明治時代搞起立憲跟議會體制 但那離今天人們
→
認知的民主還很遠 不然也不會弄到被馬糞陸軍坐大
推
綠色革命基本從二戰後開始,二戰時期的化學工業促進化肥
→
發展,戰爭時期發展的毒氣演變為化學農藥
爆
首Po最近看了這部戦国小町苦労譚 女主角是農業女子高中生 穿越回戰國時代被信長撿回去當改良農業員 一直開現代知識的外掛 沒有多久就穿幫![[閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/eNfWaiNb.jpg "[閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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民主選舉重點又不是要選出聰明人還是天才 還是什麼多賢能的人 重點要選出能代表你 或你所在團體利益的人 選出能代表自己利益的代表，授權給他 然後他想辦法從議場上咬肉回來給大家分贓1
因為是人民聰明之後 就會開始覺醒 不想要替獨裁者服務 反而會覺得要人民掌握政權 才會要求要投票權 選一個人民能接受的人 所以回到戰國時代 沒有很多人念書 也就不會想要跟信長要求投票權 不然就要信長下台 所以信長可以繼續當沒差 ※ 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言：6
認真要說的話關鍵就在於人民水準 過去封建時代不說，就算是極權國家，國家制度也不是領導一人說了算 最高領導還是需要主持會議，詢問各單位的官員意見，也不能無視地方豪強 信長只是單純無法想像現代社會的人民水準已經比他時代的一般貴族要高了 畢竟說到平民，那時代的平民除了幹活就是搶劫，太閒就是吃喝嫖賭![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/U2YEFwVb.png "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
保守一點說，這說法的證明過程不足， 以致於它完全無法說服我。 直接先拿出我的結論， 權力是比金錢更誘人的東西， 在滿地暴力組織、詐騙組織、邪惡組織的現實世界![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://www.nationalreview.com/wp-content/uploads/2020/08/CNN-Mostly-Peaceful.jpg?resize=300%2C300 "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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這邊要說一下 信長那兩個兒子特別蠢，不是因為他基因不好，而是刻意養笨的 光是看姓氏就知道，一個改姓神戶，一個改姓北畠 是老爸掛了以後他們才偷改回來的 戰國時代讓確定不是繼承人的兒子建立分家保存血脈(有時可能會改姓)10
這個就是民主缺點阿 如果一個國家智障佔大多數的話 那少部分正常的人就會被拖下來一起過智障的生活 能在這種國家當上領導人的人物 不是領導能力很強![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/v1Ac7djb.jpg "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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這題很好回答。 我簡單說明一下 對, 如果選民笨, 就會選出一樣笨的統治者 那你笨嗎? 好, 看到這邊你各位都知道要怎麼回答這題了。![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/qLLhKKyb.jpg "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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這題是民主政治哲學的亙古論題 簡單的說就是：如何評價「民主政治殺了蘇格拉底」。 這裡提供一個當代政治學的解法給各位參考。 這個觀點橫跨左右兩派，可以說是自由多元主義跟左翼基進民主的公約數 ---------------------------------------------------------------------![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/eQgLscgb.jpg "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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以下回答經過chatGPT修改 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言： : "民主主義 如果選民笨 不就會選出一樣笨的統治者嗎" : 是說 這類問題很難回答吧 感覺古代當權者99%都是守舊派 前面回答都漏掉一個重點，那就是群體的智慧。
9
Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?笨蛋沒那麼好辨別 哈定，美國史上最爛的總統(還好他只當了兩年) 他就是只靠外表儀態當上美國總統 很多人也知道他是草包，但他真的太帥了… --7
Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?因為選民總有不切實際的幻想 他們只會攻擊他們認為打得贏的事物![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://i.imgur.com/MWG8iO3b.jpg "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
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Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?信長說的沒錯啊 民主就像有洞的傘，用了還是會濕，但比沒有好 而像義務教育或是公開辯論，就是補洞的過程 不然今天跟信長解釋以後有一種叫汽車的東西 信長質疑：「汽車比馬更快，不是更容易出意外，更容易把人給撞死？」4
Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?群體會有兩種結果：更多腦殘人在亂，同時也有更好的群體抉擇 學者發現，群體在討論後得到的答案通常是蠻爛的，但是在不討論的情況下做出的多數決反而更好。 換句話說，一群有獨立思考能力的人形成的民主社會是很好的，但一旦這些人缺乏獨立思考能力，各種腦殘現象就會砰砰砰地一個一個冒出來。武肺時買幾百包衛生紙然後拿回去退貨的腦殘、囤幾百顆蛋擺到臭掉的腦殘、不跟教主愛愛就會死的腦殘、相信地球是平的腦殘...etc.etc. 這個現象很容易被民主反對者拿來當作民主是毒瘤的論點依據、主張由少數人決策更好，但其實問題根本不在民主制度，而是獨立思考的民主素養![Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?](https://img.youtube.com/vi/_oa-1ZBG3Ao/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?")
Re: [閒聊] 信長:選民笨不就會選出一樣笨的統治者嗎?選舉說穿了也是一種群眾暴力 就是我人多所以你要聽我的 你人少就只好乖乖吞下 民主當然不是這樣子的 所以才有所謂的協商 協商才是民主的內涵 但是因為要全國國民一起協商那是不可能的事
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