Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？
舉個實際例子就知道回怎麼選了
例子一
1.沒有天井 每抽ssr機率2.5%
兩百抽的期望值是5張ssr卡
2.200抽天井可自選up角一張
每抽ssr機率2%
兩百抽的期望值是4張ssr卡+1張自選
問題結束了嗎？沒有
如果是下面兩種例子呢
例子二
1.沒有天井 每抽ssr機率40%
兩百抽的期望值是80張ssr卡
2.200抽天井可自選up角一張
每抽ssr機率39.5%
兩百抽的期望值是79張ssr卡+1張自選
例子三
1.沒有天井 每抽ssr機率0.500001%
兩百抽的期望值是1.0002張ssr卡
2.200抽天井可自選up角一張
每抽ssr機率0.000001%
兩百抽的期望值是0.0002張ssr卡+1張自選
這三個例子都有不同的意義
雖然二跟三不可能會出現
但是廠商把機率設定的太誇張的時候
其實就跟例子二或三差不多了
--
※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.29.59 (臺灣)
※ PTT 網址
推
每個遊戲一抽的價錢不一樣 真的要討論其實還要再算上保底
→
難易度就是了
→
幾抽才井 一年送幾抽 每抽花費 ssr價值都會影響選擇
→
其實要把變因全部列出來討論不完
→
其實這些是遊戲企劃的範疇了 轉蛋制度的設計層面
推
有些廠商仗著自己有天井就把pu的機率設的超低 用虛無的
→
產廢ssr高機率來當遮羞布 然後讓大部分玩家一定要井才能
→
拿到目標物 玩家還在說有天井讓我一定拿得到 佛心公司
→
雖然很多遊戲有在改善天井的抽數 但上述這種商業模式還
→
是很多人在做
→
機戰DD上次出一池記念抽 十連SSR30％可抽三次 網路一堆爆
→
死零SSR影片 笑死
→
3有類似的呀 原神5星pu角機率0.3% 90抽必出5星（50%
→
出pu) 第二次保底必出pu
→
算起來0.3%機率比業界低很多 但天井門檻也低（就算全
→
部保底才5星最多也就180抽）
推
有時候開這種極端案例出來也頗有趣，只能說人性不一
→
定依循同一個理性標準
1
本來想在fgo板回 但怕回文沒fgo點，所以來西洽發XD 天井跟保底差別是什麼我不知道啦 只是我碰過兩個印象深刻的抽法 分享一下7
大家一窩蜂的選2很奇怪吧 照理說照這設計 可以預期的是在抽到天井前，2的期望值會比1還低 但是你終於抽到天井的抽數了，你期望值也才跟1一樣高 也就是在遊戲廠商的機率都沒有騙人的狀況下15
感覺整串很多雞同鴨講 斯斯有三種，天井也有兩種 1. 抽99次後，可自選卡池任一隻SSR 2.![Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？](https://i.imgur.com/9u5IbJDb.jpg "Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？")
14
用點簡單的統計學概念解釋，抽卡可以視為是一個白努力試驗，成功機率為0.5％。 當然我們抽卡不會抽那麼少次，所以重複抽卡的行為就是一個二項分配。 但是二項分配會受到成功機率影響成功次數收斂到期望值的速度，意思就是假設up是0.5％成功機率的情況下你可能抽2000抽以上都不一定收歛到期望值。這個例子可以參考大丸的公主連結最開始沒有保底時的代抽實況。 保底的功用就是加速期望值收斂的過程，在維持總量不變的情況下一定是有保底對玩家的體驗才會好。 -----4
我雖然退坑FGO已久，但覺得這問題應該沒那麼難回答才對。剛好來騙點P幣 ※ 引述《HeterCompute (異質運算)》之銘言： : 因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的， : 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例， : 1.原來遊戲設置，沒天井38
首Po因為沒在玩手遊，所以好奇手遊玩家怎麼想的， 假設以剛才那篇FGX遊戲舉例， 1.原來遊戲設置，沒天井 2.略調低抽中機率，但設置天井，使得期望值相同 請問大家會選擇1還是2？還是如果期望值相同就沒差？3
我覺得癥結點在 抽與抽之間的成本是否相等？ 假設我們把遊戲貨幣稱為石頭 將石頭的取得分為三種 1. 免費石：營運派送 例如登入獎勵 2. 優惠石：以優惠價格購入的石頭 如禮包或月卡等 3. 一般石：以一般價格購入的石頭2
一個轉蛋遊戲有很多需要考慮 1. 免費贈送的轉蛋資源：基本上這是大家最在乎的，因為統計上轉蛋遊戲大部分人都不會 課金，所以你在網路上最常看到的也是誰誰誰又送了一百抽反觀某某某送不到一抽之類的。 2. 一單（單筆最大課金額度，通常為1萬日圓）所能換取的轉蛋資源：同樣課金一萬日圓， 有的遊戲能抽五六十抽，有的三十抽，有的只有十到二十抽，這是對於營收主力的少數課金11
這是之前siscon板友做的分析 先看一下這三個遊戲的機率![Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？](https://i.imgur.com/QWeKpu2b.png "Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？")
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其實原神的五星角色機率不是0.7% 是0.6% 但 真實期望值為1.6% (遊戲內自己寫的哦)![Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？](https://i.imgur.com/764gEBFb.png "Re: [閒聊] 期望值相同下，有天井沒天井選哪個？")
爆
[情報] FGO 保底功能實裝330抽保底一個SSR 也就是五星(PU的從者) ....挖 連FGO都出天井了 --![[情報] FGO 保底功能實裝](https://i.imgur.com/tuL7mkIb.jpg "[情報] FGO 保底功能實裝")
爆
[閒聊] 賽馬娘手遊開服囉需VPN 刷首抽不用重載資料 分本體 訓練卡2種池 天井200抽後自選 2池分開累計 SSR3% SR18% R79% 照CY慣性將來可能會有活動SSR機率2倍![[閒聊] 賽馬娘手遊開服囉](https://pbs.twimg.com/media/Eu9K4GHVIAA46_f.jpg "[閒聊] 賽馬娘手遊開服囉")
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[問題] 比起機率標註期望值不是更直觀？如題 看到台灣這邊也要推轉蛋法跟風一下， 想到關於公布機率這點， 如果除了機率之外再加註期望值金額不是更直觀嗎？ 例如標註該SSR的出貨期望值是1萬元，26
[情報] 馬娘手遊 首抽介紹目前遊戲實裝了9位三星(SSR)馬娘 所有馬娘都可以升到五星 9個初期SSR馬娘分別是 魯道夫象徵 東海帝王![[情報] 馬娘手遊 首抽介紹](https://i.imgur.com/fHOat6Fb.jpg "[情報] 馬娘手遊 首抽介紹")
23
[閒聊] 保底跟天井是不一樣的嗎今年日服FGO實裝了一定抽數後必定出五星的機制 很多人都在調侃說終於有保底了，也有人直接用天井稱呼 之前我也覺得保底跟天井是一樣的東西 不過看到一些推文解釋，加上最近接觸的遊戲有同時具備兩種獲取SSR管道的 才知道這兩個詞似乎不太一樣？![[閒聊] 保底跟天井是不一樣的嗎](https://i.imgur.com/uk9QOjbb.jpg "[閒聊] 保底跟天井是不一樣的嗎")
2
[健檢] 自選SSR 補強選擇目前手上的SSR支援卡如下 課金習慣:只課優惠包的石頭![[健檢] 自選SSR 補強選擇](https://i.imgur.com/7DLu2RFb.png "[健檢] 自選SSR 補強選擇")
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