Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?
※ 引述《holden0609 (嬤嬤說要乖乖長大)》之銘言：
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.60.153 (臺灣)
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: → yuizero: 為什麼你認為"法律制裁人"就不是惡?? 11/11 20:27: → lianginptt: 阿不就夜神月 11/11 20:28: 對唉，我沒想到
: → scott032: 只是違法而已 不然誰不是正義 11/11 20:28: 也是拉，正義因人而異
: 推 SangoGO: 這類問題的核心點多半要定義「什麼叫正義」 11/11 20:29: → yuizero: 所有法學家都會說 即使動用公權力制裁人 那也是"惡" 11/11 20:29: → yuizero: 而且會被解讀成那是 "必要之惡" 11/11 20:29: 你說的是，但不是有一說法律是最低道德底線?道德不是人的善的底線嗎
法律是最低道德底線，不是指「守法就是最少的道德」而是「沒有必
要就不要立法」，不是法律訂下道德的底線，而是相反。
簡單來說，不論道德與法律，都是對人類行為的限制。
原則是自己限制自己，例如食素。
道德是文化限制自己，例如孝順。
法律是制度限制自己，例如不能殺人。
三件事是沒有絕對關係的，你可以有自己的一套原則，不打女人不吃
肉，但是不孝順而且也不守法。那些有魅力的反派例如龍珠的達爾或
者鬼畜王蘭斯。你可以順從守法卻沒有原則，那就叫作平庸之惡。你
可以把道德放在第一位，沒有原則也超越法律，宗教恐怖份子就是這
一類。
所謂守法是道德底線，是講，不要隨便以道德理由立法，只有最底線
人神共憤的東西才能考慮立法，否則法律就會變成一個甚麼都管的災
難。比方說，守時是道德問題，但即使不守時，也不至於人人都不能
接受，所以就沒必要弄個守時法，任何人不守時就要重罰這樣。
遵從這個原則，社會才不會有太多不切實際又嚴苦的法律，如果法律
完全按道德去立的話，那就會變成甚麼都禁。飲酒有害？禁；吸煙會
產生二手煙？禁；罵人會令人不開心？禁。甚麼都用法律去管的結果
，不會形成天堂，只會形成人類失去一切自由的地獄。為免這情況發
生，法律能不管就不管，「只管突破底線的道德問題」。
私刑正義的人，就是把道德放在法律之上的人。至於對不對，那就是
讀者自己價值觀判斷的事情，畢竟法律本身也是一種幻變的東西，他
可以是無效的，也可以是不正義，如果在原始荒野，根本沒有法律，
一切人與人之間的正義執行都必然是私刑。所以私刑與否，根本不決
定事情是善是惡，善惡這種事情到頭來還是要自己去評議的。就像我
看 GTO，就算作者覺得鬼塚英吉是善，我個人都可以不認同。
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大部份文章是免費公開可以看的
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是情感凌駕一切吧。沒有到道德這種高度
推
絕大多數的法律規定只是中性的技術規則，無關道德層面
其實可以討論一下法律制度失能的狀況~
私刑跟道德有啥絕對關係嗎
關於道德規範通常只占非常小點點點點
台灣現在確實處於法律的效用低落的狀況中，但不到失能
問題是那個失能是真的失能，還是人民覺得失能
樓上講的是重點~很多人法盲就覺得失能XD
自然法其實就算是一種道德立法吧
台灣法律該修的是不少，但還不到那麼沒用
講的好
豈止是不少........XD
臺灣之前還有通姦罪這玩意。
※ 編輯: chenglap (219.78.24.83 香港), 11/11/2021 22:14:15失能很簡單啊 看監獄是不是能自己走出去的
與其說是台灣法律效用低落 不如說我們跟西方的價值觀
我比較委婉啦XD
去跟被貴國黑警姦殺的少女家屬這樣說啊 站著說話不腰疼
很多人覺得失能就只是判決不合己意。法律不合意而已
真的差太多了 但是我們的法律卻是參照了許多西方法律
不過法律的制定跟修正就是各種利益的衝突，還真的不好搞
我認為整個西方的法學是奠基於其文化的
同意不能以道德為由立法，中東還是伊斯蘭教就有一種叫名
台灣罰責過輕相當長一段時間~尤其是民法。
這部分純粹只跟利益有關，就是不肯改XD
例如自由/罪等等源自於其宗教的概念
譽殺人的條款，現實有案例用這點去殺人的
民法聽了好幾年要大修，不過最近就只改一點點
記得之前看的資料寫高罰責犯罪率還是高
我認同法律對於這種極端例子必需先排除掉才行
那是酷刑or過高的罰責，但過輕會更糟糕。
酷刑or罰責過重會導致嚴重犯罪增加，也是滿危險的。
但正義這種事就不見得能和法律站在同一邊，有時則是對立
推
過輕沒意義。過重會爆炸
你對道德的理解很奇怪= =
但是伊斯蘭世界也有規定，殺人犯被判處死刑的話，死者
家屬有權原諒他免於死刑
敘利亞阿富汗的道德觀也很奇怪
在台灣這根本難以想像，死者家屬去特赦兇手大概被鄉民
幹到爆
這通常來說算是一種滿古老的修復式正義
但之前伊朗確實有痛失愛子的媽媽，前往刑場去解下兇手
的鐐銬（代表原諒他了），讓他免於處決
以前有些民族誌會說部族內跟部族外的殺人兇手
不同的處理方式(成為被害者原本勞動力/處死維持平衡)
其實原諒這點就是$$$$$$$
給個後門給你通常就是讓有錢人解套的方法。
當然不是人人都愛$，但是很多人愛。
可能發展的背景勞動資源很珍貴吧，我瞎猜的
記得台灣法律也是會考慮到社會風氣而加重或減輕刑責的
這種也算是被社會當下的道德觀給影響
其是這不太健康就是了，還是朝修法方向比好一點
就裁量權啊 視情節可輕可重
私刑正義已經說是私刑了，就是主觀認定的正義，那必然存
在主觀認定的衝突，沒有絕對的善惡之分
台灣目前是法盲太多又自以為是正義使者，法條修法的效率
又不好，才會覺得法律失能
不就黑幫火拼?每個幫都有自己的正義(ry
道德善惡也不是絕對的 就像伊斯蘭國家和西方國家的道德觀
就不會一樣
嗯
論點不錯啊
只有人神共憤才能立法？那只剩下殺人罪了
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這問題其實比鄉民想的還要更大哉問。 基本上你去大部分的法律系學生或從業人員，關於私刑的問題，都很難得到確定的答案， 他們多半會嗤之以鼻，認為這種問題根本沒有討論的必要。 因為「刑罰是國家專屬權力」這個前提，就是傳統刑法釋義學（解釋學）的基本根基，這 就像你問一個建築師父說，如果我把地基中最重要的龍骨給拆了，那要怎麼蓋房子？X
我是沒看過那些作品啦 但是簡單來看….. 私刑本身就是超越法律為前提， 從基本上，連法律上認知到的罪都不是罪， 而是行刑者本身認定的罪才是罪；55
哈囉 大家好 小弟是天天宅在家玩馬娘 然後被同事噹的工作不認真的失業仔 抱歉 我...我發完廢文後一定認真... 那葛阿 看到大家都在談私刑正義算不算惡， 或是法律到底目的為何？![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://i.imgur.com/uSfU3ieb.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
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等等， 私刑的定義是什麼 把人揍一頓或殺了叫私刑，那用構成公然侮辱的用詞把人罵一頓叫私刑嗎 只要以正義為理由，用違反法律的方式損害他人的利益，定義上都算是私刑吧 暗殺有權有勢的政客是私刑，那麼用不合法的方式蒐集到證據然後公開給群眾呢？ 一般人應該都會同意，大部分的情況下，你都不能為了自己認為的正義去殺誰，理由很簡70
關於私刑正義是不是惡 我也是特別研究了一下 若要了解"是不是惡" 勢必就先要定義"什麼是惡" 至於惡的定義 應該就是擁有以下特點 1.被格鬥系,妖精系,蟲系所克制![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://i.imgur.com/iQHylqUb.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
爆
感覺還是很多人喜歡私刑， 理由是可以打擊惡勢力伸張正義...嗎？ 可今天瑪莎案呢？ 不就是8+9被剛領駕照的大學生鬼之切入兩個車道， 被直衝最外道撞慘，3
這篇 cipc444 大大的內容值得一看 回歸這串根本的問題 私刑正義是不是惡 很多人都會去想 法律 也就是非私刑 想正義 想善惡3
全刪。 先說，我鼓勵私刑 但私刑該普通的接受制裁。 所以什麼被害者家屬如何如何的 我一律回答「他們都不敢親自動手了，哪有路人嘰嘰歪歪的份」![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://img.youtube.com/vi/VcI5Zu-Znvs/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
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一系列的討論，真的獲益良多 如前述所提及，在討論「私刑正義」正當性之前，無可避免地涉及「刑法的本質」問題。 而這種刑法學的根本問題，更與法理學、哲學密不可分。 譬如c大上述的論述或許類似於一種「霍布斯式」的論述。 亦即在法律出現之前，人們是生活在一種「充滿飢荒與戰爭」的自然狀態，人們彼此掠奪![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://i.imgur.com/Hz7TXdrb.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
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討論「私刑」我覺得要先了解對應的「公刑」(司刑) 司刑>是由有公權力的審判者依照法條去刑罰罪犯 而這個私刑是沒有明定的法條的 你不知道觸犯了這個人心中的哪一條底線以及罰則多重? 因為你使用塑膠吸管和塑膠袋破壞生態,所以我代替大自然扁你![Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?](https://img.youtube.com/vi/XKyurcQXx5o/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?")
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Re: [討論] 在內線開ACC巡航是什麼操作跟心態?抱著被噓到XX的準備要來逆風嚕。 覺得台灣真的不是法治國家，大家對法的理解真的是超級薄弱，一堆人永遠用自己的想 法來解釋法條，整天在那邊用道德凌駕法律，不得佔用超車道把超車道當飆車道來用。 但卻忽視法律是道德的最低底線，飆車仔連道德最低底線都達不到，到底有啥立場跟人 談用高道德標準來檢視占用內車道？![Re: [討論] 在內線開ACC巡航是什麼操作跟心態?](https://img.youtube.com/vi/HSHGfEIRDCg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 在內線開ACC巡航是什麼操作跟心態?")
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Re: [討論] 嫖妓確實是男人天性我只能說有些人太天真了 以為嫖妓合法 就不用畏畏縮縮的嫖 社會就會逐漸接受嫖妓沒問題這件事 但是社會觀感 道德 跟合法沒有絕對關係 很多時候還是互斥的 我認同設立性專區 因為嫖不嫖是道德跟價值觀問題 不是法律問題 但合法了 不代表會被社會認可14
[轉錄] 李忠憲：道德與民主1.轉錄網址︰ ※ 網址超過一行 請縮網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ FB公眾人物、FB粉絲團名稱、其他來源 ※![[轉錄] 李忠憲：道德與民主](https://i.imgur.com/GNOolhsb.jpg "[轉錄] 李忠憲：道德與民主")
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Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?如果真的要討論私刑正義的話。現實是有一個完全符合的例子可以拿來講。那就是名譽 殺人 名譽殺人。也可稱為榮耀處決 就是某些風俗民情中給女性在道德與言行上做出限制規範。但無法達成者卻又不會受到 法律制裁。而自己進行制裁的一種私刑正義5
Re: [討論] 自己的感情有辦法控制嗎..最痛恨這種類渣男言論 開頭自己都說了認為喜歡上不該喜歡的女人 自己都覺得不對的事就不要硬幹 不要違背自己的道德感與底線很難嗎？ 回文講那麼多自己邏輯混亂還想渣男立牌坊噢4
Re: [問卦] 現在的台灣人到底有多爛?認真回，應該說是現在公民教育提高了 人人都懂得用法律來保護自己 或者你也可以說是西化了 以前約束台灣人的除了法律還有傳統道德規範 而現在則是偏向為了自己的利益![Re: [問卦] 現在的台灣人到底有多爛?](https://i.imgur.com/SEZmVNUb.jpg "Re: [問卦] 現在的台灣人到底有多爛?")
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Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?讀過法律課程 應該就會知道入門課堂上都會有的判斷 一般人符合道德與符合法律 何者不符合道德卻符合法律 And:腳踏兩條船
Re: [問卦] 丁特有辦法證明橘子有詐欺事實嗎？看不懂 橘子詐欺的部分是哪個部分? 轉蛋的機率公告不實? 問題是遊戲轉蛋目前還沒有一個法律來約束 丁特要告橘子的話要告哪一條?3
Re: [新聞] 「法律沒定不能反質詢」蘇貞昌嗆藍：沒本法律是人類行為規範的最低底線 貴為行政院長本來就應該要用更高的道德標準來規範 結果直接丟一句法律沒規定 對啦法律也沒對欺騙神明的行為明定罰則 傲慢+道德水平低落大概就是這種感覺
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[閒聊] 漫畫出租店利潤怎麼抓才不會倒？36
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[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女？![[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女？](https://i.imgur.com/CA5TUZ7b.jpeg "[問題] 刺客暗影那忍者為啥看起來不男不女？")
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[小說] 我的廢棄石油小鎮成了新一線14
[刺客] ubi設定奈緒江有ㄐㄐ是不是就皆大歡喜了![[刺客] ubi設定奈緒江有ㄐㄐ是不是就皆大歡喜了](https://i.imgur.com/Jao82DVb.jpeg "[刺客] ubi設定奈緒江有ㄐㄐ是不是就皆大歡喜了")
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[推薦] 超時空方舟 肉鴿卡牌遊戲![[推薦] 超時空方舟 肉鴿卡牌遊戲](https://i.imgur.com/wWgKq1Gb.jpg "[推薦] 超時空方舟 肉鴿卡牌遊戲")
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[24春] 魔法科高中的劣等生三期 07![[24春] 魔法科高中的劣等生三期 07](https://i.imgur.com/U8Ejehhb.jpg "[24春] 魔法科高中的劣等生三期 07")
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[閒聊] 是不是要跟五條道歉?![[閒聊] 是不是要跟五條道歉?](https://i.imgur.com/e8dN5uAb.png "[閒聊] 是不是要跟五條道歉?")